выбираю клавиши =) настроился вроде уже на корг, но посоветовали посмотреть на курц, и вот я в раздумьях...
играть предполагаю разное, и попсу, и синтетику.
в корге привлекает интерфейс, сэмплер, возможность внедрить аналоговый Радиас. Чем курцвэйл лучше/хужа?
Спасибо!
играть предполагаю разное, и попсу, и синтетику.
в корге привлекает интерфейс, сэмплер, возможность внедрить аналоговый Радиас. Чем курцвэйл лучше/хужа?
Спасибо!
>выбираю клавиши =) настроился вроде уже на корг, но посоветовали посмотреть на курц, и вот я в раздумьях...
>играть предполагаю разное, и попсу, и синтетику.
Ни для того, ни для другого Kurz. PC, imho, не лучший выбор.
>в корге привлекает интерфейс, сэмплер, возможность внедрить аналоговый Радиас.
Ну, положим, виртуально-аналоговый )
>Чем курцвэйл лучше/хужа? Спасибо!
Про хужа сказано достаточно.
А лучше он тембрами фортепиано и оркестровых струнных.
У меня он с этими двумя категориями звуков и ассоциируется (PC3).
>играть предполагаю разное, и попсу, и синтетику.
Ни для того, ни для другого Kurz. PC, imho, не лучший выбор.
>в корге привлекает интерфейс, сэмплер, возможность внедрить аналоговый Радиас.
Ну, положим, виртуально-аналоговый )
>Чем курцвэйл лучше/хужа? Спасибо!
Про хужа сказано достаточно.
А лучше он тембрами фортепиано и оркестровых струнных.
У меня он с этими двумя категориями звуков и ассоциируется (PC3).
ага, ясно!
что ж, сэмплы при желании берутся в вст инструменте гб на 40, там они полюбому лучше =)
чисто аналоговых инструментов (новых) сейчас ведь нет?
что ж, сэмплы при желании берутся в вст инструменте гб на 40, там они полюбому лучше =)
чисто аналоговых инструментов (новых) сейчас ведь нет?
>что ж, сэмплы при желании берутся в вст инструменте гб на 40, там они полюбому лучше =)
Или
в семплерных библиотеках мегов по пятьсот )
Иногда лучше ориентироваться на слух, чем на объём.
>чисто аналоговых инструментов (новых) сейчас ведь нет?
В этой темке некоторые перечислены:
Или
в семплерных библиотеках мегов по пятьсот )
Иногда лучше ориентироваться на слух, чем на объём.
>чисто аналоговых инструментов (новых) сейчас ведь нет?
В этой темке некоторые перечислены:
Спасибо за ссылку, изучу.
В связке корг+радиас меня привлекает то, что можно интегрировать все фичи радиаса в логику работы с коргом - эффекты, комбинации и и.д. Либо иметь отдельно стоящий в том же шасси Радиас с кучей крутилок =) Либо и то, и другое.
Про сэмплы - согласен, объем имеет не самое важное значение. Главное помнить, что, имея РС или сэмплер в клавишах, можно в теории нарулить любой звук
В связке корг+радиас меня привлекает то, что можно интегрировать все фичи радиаса в логику работы с коргом - эффекты, комбинации и и.д. Либо иметь отдельно стоящий в том же шасси Радиас с кучей крутилок =) Либо и то, и другое.
Про сэмплы - согласен, объем имеет не самое важное значение. Главное помнить, что, имея РС или сэмплер в клавишах, можно в теории нарулить любой звук
KORG!!! Сегодня был в Slami на маяковке. Пощупал и то и то! Корг больше понравился! Хотя действительно в курце пиано по лучше будет!!))
для м3 вышло большое обновление ОС, и там в том числе есть новый,улучшенный (с) рояль Вы щупали старый или новый?
Вы щупали старый или новый?
> Вы щупали старый или новый?
Думаю старый!!
Я вот сам сейчас в полной прострации!
Тож не знаю чего купить, но все больше и больше склоняюст к коргу.
Хотя Ямаха XS тоже очень понравилась...
Думаю старый!!
Я вот сам сейчас в полной прострации!
Тож не знаю чего купить, но все больше и больше склоняюст к коргу.
Хотя Ямаха XS тоже очень понравилась...
>для м3 вышло большое обновление ОС, и там в том числе есть новый,улучшенный (с) рояль Вы щупали старый или новый?
Я всё время поражаюсь,когда заводятся споры о качестве неких..."роялей" и "ф-но" в синтах.Ребята,а вы что,пишете фортепианные концерты?!!! Для большинства задач прикладного характера качества роялно-фортепианных семплов практически любой рабочей станции хватает с лихвой.Повторюсь-для прикладного применения(т.е более-менее приличная имитация)Сами понимаете,что для других,более серьёзных целей нужен именно рояль и человек,который знает,как с ним управляться.
По теме: я не уверен,что рояль новой прошивки М3 так уж разительно отличается от предыдущего..."старого",чтобы всерьёз озадачиваться этим.ИМХО-там есть гораздо более интересные(в практическом применении) фичи.
Я всё время поражаюсь,когда заводятся споры о качестве неких..."роялей" и "ф-но" в синтах.Ребята,а вы что,пишете фортепианные концерты?!!! Для большинства задач прикладного характера качества роялно-фортепианных семплов практически любой рабочей станции хватает с лихвой.Повторюсь-для прикладного применения(т.е более-менее приличная имитация)Сами понимаете,что для других,более серьёзных целей нужен именно рояль и человек,который знает,как с ним управляться.
По теме: я не уверен,что рояль новой прошивки М3 так уж разительно отличается от предыдущего..."старого",чтобы всерьёз озадачиваться этим.ИМХО-там есть гораздо более интересные(в практическом применении) фичи.
2Скорый Минусинск никто не спорит - самый лучший рояль - настоящий Однако если играть синтетическим роялем сольную партию, то на звук уже будешь обращать внимание. Так же, во всяком случае мне, хочется за стоимость м3-73 получить максимально качественный инструмент, чтобы не было мучительно больно
2LowBass
>Хотя Ямаха XS тоже очень понравилась...
на мой вкус у ямахи и рояль, и гитара интереснее, чем у корга.
по удобству и наглядности работы зато корг вне конкуренции. Хочется свести использование РС к минимуму, и с большим экраном м3 это возможно =)
Однако если играть синтетическим роялем сольную партию, то на звук уже будешь обращать внимание. Так же, во всяком случае мне, хочется за стоимость м3-73 получить максимально качественный инструмент, чтобы не было мучительно больно 2LowBass
>Хотя Ямаха XS тоже очень понравилась...
на мой вкус у ямахи и рояль, и гитара интереснее, чем у корга.
по удобству и наглядности работы зато корг вне конкуренции. Хочется свести использование РС к минимуму, и с большим экраном м3 это возможно =)
Предположу, что М3 будет более как бэ универсальным чтоли. Курц - лучшии рояли\\стринги\\живье - без сомнения. Но в Корге тупо по-больше возможностей, фичей и т.д. Да и нагляднее он, имхо)
Опять же - послушайте его. Понравится - покупайте. А то купите, а его звук вам покажется плоским и жидким, и вы будете пускать слюни на вирусы и Мотифы, имея дома инструмент за 100к.
Опять же - послушайте его. Понравится - покупайте. А то купите, а его звук вам покажется плоским и жидким, и вы будете пускать слюни на вирусы и Мотифы, имея дома инструмент за 100к.
beastman, спасибо за мнение! слушал я м3, крутил его по-всякому =) скорее всего, на нем выбор и остановлю.
а кто-нить крутил на курце режим KB3?
Вопрос хороший, хотя попса и синтетика его вроде не предполагают...
Если мы ещё в этой ветке.
Если мы ещё в этой ветке.
почему бы и нет, тоже вопрос выбора (и мне интересно узнать, крутил ли кто-нибудь KB3)
попса предпологает все 
как выяснилось )
>В связке корг+радиас меня привлекает то, что можно интегрировать все фичи радиаса в логику работы с коргом - эффекты, комбинации и и.д. Либо иметь отдельно стоящий в том же шасси Радиас с кучей крутилок =) Либо и то, и другое.
Я думаю в плане VA KurzPC3 уложит радиас на обе лопатки. Да и в плане архитектуры синтеза Курц на-а-амного интересней. То есть, если предполагается серьезная саунддизайнерская работа - то РС3, ИМХО, предпочтительнее. А если лепить из готовых звуков, тады лучше аппарат с семплером. У М3 в активе против РС3 только семплер, Карма и X-Y контроллер. Учтите, что если пользоваться девайсом как workstation, то у РС3 ещё и секвенсер дорог поболе имеет да и процессор эффектов получше и помощнее...
Я думаю в плане VA KurzPC3 уложит радиас на обе лопатки. Да и в плане архитектуры синтеза Курц на-а-амного интересней. То есть, если предполагается серьезная саунддизайнерская работа - то РС3, ИМХО, предпочтительнее. А если лепить из готовых звуков, тады лучше аппарат с семплером. У М3 в активе против РС3 только семплер, Карма и X-Y контроллер. Учтите, что если пользоваться девайсом как workstation, то у РС3 ещё и секвенсер дорог поболе имеет да и процессор эффектов получше и помощнее...
>Учтите, что если пользоваться девайсом как workstation, то у РС3 ещё и секвенсер дорог поболе имеет да и процессор эффектов получше и помощнее...
да, об этом читал.. смущает меня отсутствие большого (сенсорного) экрана.... какой толк в неограниченном кол-ве треков, если пльзоваться ими можно только через РС.
>То есть, если предполагается серьезная саунддизайнерская работа - то РС3, ИМХО, предпочтительнее
а вот это серьезный плюс РС3, раздумий только прибавилось
да, об этом читал.. смущает меня отсутствие большого (сенсорного) экрана.... какой толк в неограниченном кол-ве треков, если пльзоваться ими можно только через РС.
>То есть, если предполагается серьезная саунддизайнерская работа - то РС3, ИМХО, предпочтительнее
а вот это серьезный плюс РС3, раздумий только прибавилось
>а вот это серьезный плюс РС3, раздумий только прибавилось
исходя из уровня ваших знаний мне немножко сомнительно что вы задействуете саунддизайнерский потенциал РС3 хотя бы на 20%...
берите корг и не парьтесь. курц немножко не для этого...
исходя из уровня ваших знаний мне немножко сомнительно что вы задействуете саунддизайнерский потенциал РС3 хотя бы на 20%...
берите корг и не парьтесь. курц немножко не для этого...
2Samu-RAY
>сомнительно что вы задействуете саунддизайнерский потенциал РС3 хотя бы на 20%
все когда-то были чайниками другой вопрос, что корг тоже умеет обрабатывать звук, и, возможно, мне достаточно его потенциала. За мнение - спасибо!
>сомнительно что вы задействуете саунддизайнерский потенциал РС3 хотя бы на 20%
все когда-то были чайниками
другой вопрос, что корг тоже умеет обрабатывать звук, и, возможно, мне достаточно его потенциала. За мнение - спасибо!
Уважаемые форумчане, у меня есть и РС3 и М3 и XS и Fantom G, на мой взгляд здесь правильно отметили pc3 - это фа-но, струные, органы - отличается от японцев правильным звучанием, могу часами на нем играть, но интерфейс не удобный; ямаха - понравились гитары, коржик - нет аналогов по удобству, в итоге советовал бы именно его купить, тем более что цена снижена в магазинах, роланд - пластмасс, я бы не советовал его вообще покупать - дорогая игрушка с большим монитором. Это лично мое мнение, конечно наверное найдутся противники))
Спасибо за мнение! Я коржа и заказал, на следующей неделе (тьфу-тьфу-тьфу) должен прийти Если честно, звуки мне больше в xs понравились. Но м3 победил в неравной борьбе, благодаря интерфейсу, цене и карме
Если честно, звуки мне больше в xs понравились. Но м3 победил в неравной борьбе, благодаря интерфейсу, цене и карме
>но интерфейс не удобный
это на любителя. как по мне он весьма логичен.
это на любителя. как по мне он весьма логичен.
Свое мнение навязывать не собираюсь, но KORG'и раньше юзал для оперативного написания минусов из поп-репертуара. Интерфейс у KORG и правда местами более интуитивный, но по качеству звучания предпочитаю KURZ'евские синты.
И правильнее для сравнения брать Kurzweil не концертный PC3 а более студийный K2600S с сэмплером на борту. Держу пари, что оный экземпляр порвёт любой Korg, как тузик грелку даже при использовании сторонних сэмпл-либ.
Впрочем, искренне рад за Ваш выбор, и желаю вдохновения и хороших результатов творчества.
PS. Об саунддизайне, экспериментах со звучанием и новаторском творчестве с применением возможностей одного единственного воркстейшна не может быть и речи.
И правильнее для сравнения брать Kurzweil не концертный PC3 а более студийный K2600S с сэмплером на борту. Держу пари, что оный экземпляр порвёт любой Korg, как тузик грелку даже при использовании сторонних сэмпл-либ.
Впрочем, искренне рад за Ваш выбор, и желаю вдохновения и хороших результатов творчества.
PS. Об саунддизайне, экспериментах со звучанием и новаторском творчестве с применением возможностей одного единственного воркстейшна не может быть и речи.
Я вот в какой топик не захожу, везде читаю, что "курц не для этого нужен", "курц не для этого нужен"... А для чего он нужен? Интересно будет узнать.
Да,действительно,для чего нужен курц?Фигня ведь полная.То ли дело корг м3.
чем вам корг не угодил?
я таки его приобрел, муки выбора благополучно закончились
изучаю, возможностей масса. =)
PetrовичЪ, спасибо Вам за мнение и за добрые слова!
я таки его приобрел, муки выбора благополучно закончились
изучаю, возможностей масса. =)
PetrовичЪ, спасибо Вам за мнение и за добрые слова!
да, минус м3 - вес и размер как-то я был оптимистичнее настроен, все-таки 18кг это дофига, непонятно как его таскать если что =)
как-то я был оптимистичнее настроен, все-таки 18кг это дофига, непонятно как его таскать если что =)
под мышкой попробуй
Ts-10 весит 17 кг.А в жестком кофре 25 кг.Если инструмент нравится-надо носить.
дада своя ноша тянуть не должна
>Да,действительно,для чего нужен курц?Фигня ведь полная.То ли дело корг м3.
а уж как хороши ямахи пср!
а уж как хороши ямахи пср!
м3 и ямаха пср все-таки разные вещи
humor sense activation is strongly advised
>Да,действительно,для чего нужен курц?Фигня ведь полная.То ли дело корг м3.
>
Просто как по мне, так курц к-серии может всё, или почти всё, и прекрасно может вписаться в любой жанр профессиональной музыки.
>
Просто как по мне, так курц к-серии может всё, или почти всё, и прекрасно может вписаться в любой жанр профессиональной музыки.
У нас почему-то мало используют его потенциал, а ведь за бугром он считается весьма экспериментаторским инструментом.
> .. курц к-серии может всё, или почти всё, и прекрасно может вписаться в любой жанр профессиональной музыки.
+1.
К-серия это "стейдж" звук,
а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
имхо
+1.
К-серия это "стейдж" звук,
а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
имхо
курц, корг это фсе фигня я на выходных поиграл на своем старом пианино, и могу совершенно точно сказать, что оно порвет и то, и другое, и ямаху мотиф за компанию
я на выходных поиграл на своем старом пианино, и могу совершенно точно сказать, что оно порвет и то, и другое, и ямаху мотиф за компанию
слишком уж разные ценовые и целевые категории у этих линеек, вы не находите? =)
>К-серия это "стейдж" звук,
>а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
>имхо
вот-вот...
мне тож рс3 не показался "универсальным" по-звуку (впрочем каким не является и рс1 на мой взгляд)...
во всяком случае идея использования его в качестве базовой станции сомнительна и потребует изрядной доли шаманства со звуком, причем, с не предсказуемым результатом, тем паче в попсе с индастрилом....
>а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
>имхо
вот-вот...
мне тож рс3 не показался "универсальным" по-звуку (впрочем каким не является и рс1 на мой взгляд)...
во всяком случае идея использования его в качестве базовой станции сомнительна и потребует изрядной доли шаманства со звуком, причем, с не предсказуемым результатом, тем паче в попсе с индастрилом....
>К-серия это "стейдж" звук,
>а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
>имхо
-А что, К-серия эти -"новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3)"- не воспроизведёт?
>а новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3) - это "room"(большой/близкий) камерный звук(для дуета/трио и тп...)
>имхо
-А что, К-серия эти -"новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3)"- не воспроизведёт?
Может кто-нибудь объяснит, в чем преимущества (кроме наличия семплера)K-серии по сравнению с PC3? В пресетах что ли дефолтных?
>-А что, К-серия эти -"новые семплы фп, эп, и тп(в pc1,2,3)"- не воспроизведёт?
конечно воспроизведёт! расширяется например "RM3-26" Stereo Dynamic Piano ROM и тд и тд..
ps.
Есть разные пространства, вобщем нужны и "большие и маленькие" звуки..
конечно воспроизведёт! расширяется например "RM3-26" Stereo Dynamic Piano ROM и тд и тд..
ps.
Есть разные пространства, вобщем нужны и "большие и маленькие" звуки..
Имею при себе PC3 и XS... Недавно ездил слушал M3. Впечатление относительно звука крайне негативное. Разочарование сплошное. От Корг Экстрим недалеко ушли. Хотя технологии управления продвинутые и интересные. К ним бы звука немного... :-). Можно конечно купить это удобство, но боюсь что быстро надоест.
PC3 при небольшом размере семплов выдает гораздо более колоритный звук. От роялей вообще сложно оторваться. Хочется играть и играть. Далеко не универсальный, быть может даже неудобный, но очень качественный по звуку инструмент.
Отличным соотношением универсальность-качество звука, является для меня ямаха xs. Удобная с морем качественных звуков. Очень многое можно слепить на ней одной. Прямо в ней, без программного секвенсора.
Выбор за вами, но слушайте и крутите инструмент до покупки. Потом может быть поздно...
PC3 при небольшом размере семплов выдает гораздо более колоритный звук. От роялей вообще сложно оторваться. Хочется играть и играть. Далеко не универсальный, быть может даже неудобный, но очень качественный по звуку инструмент.
Отличным соотношением универсальность-качество звука, является для меня ямаха xs. Удобная с морем качественных звуков. Очень многое можно слепить на ней одной. Прямо в ней, без программного секвенсора.
Выбор за вами, но слушайте и крутите инструмент до покупки. Потом может быть поздно...
>Может кто-нибудь объяснит, в чем преимущества (кроме наличия семплера)K-серии по сравнению с PC3? В пресетах что ли дефолтных?
Офигеть, да это просто ВАЖНЕЙШЕЕ отличие! Многие используют курцы к-серии именно, как сэмплеры: полноценный сэмплер + VAST, и мы получаем потрясающий по универсальности и качеству звучания инструмент, каким Курц собственно и является. Имхо.
Офигеть, да это просто ВАЖНЕЙШЕЕ отличие! Многие используют курцы к-серии именно, как сэмплеры: полноценный сэмплер + VAST, и мы получаем потрясающий по универсальности и качеству звучания инструмент, каким Курц собственно и является. Имхо.
Home music спасибо за мнение, а я уже купил коржа Были б деньги на мотиф, наверное взял бы его.
Были б деньги на мотиф, наверное взял бы его.
>Офигеть, да это просто ВАЖНЕЙШЕЕ отличие! Многие используют курцы к-серии именно, как сэмплеры: полноценный сэмплер + VAST, и мы получаем потрясающий по универсальности и качеству звучания инструмент, каким Курц собственно и является. Имхо.
А при чём тут семплер,применительно к VAST в плане качества и универсальности? Поясню: в чём по вашему,преимущество семплера К-серии от любого другого,скажем..AKAI или E-MU)?
А при чём тут семплер,применительно к VAST в плане качества и универсальности? Поясню: в чём по вашему,преимущество семплера К-серии от любого другого,скажем..AKAI или E-MU)?
Наверное, я не очень корректно выразился. Никаких существенных качественных отличий в сэмплере к-серии от других аналогичных сэмплеров я не вижу. Но речь была о существенных отличиях к-серии и рс-серии, а это, на мой взгляд - существенное отличие. Можно, конечно, купить рс3 и какой-нибудь сэмплер Akai - ничто не мешает пользоваться и таким сетапом - но удобнее будет использовать к2600, опять же, на мой взгляд.
вот интересно, а какой, к примеру, тембр в PC3 недостаточно хорош, чтобы его семплером лечить? все-таки на борту два синтезаторных движка (vast и va1), электроорган KB3, коллекция винтажных поп-клавиш, и целых две секции отборного живья, ну что вам еще надо?!
з.ы. вопрос в контексте исполнительского, а не студийного инструмента
з.ы. вопрос в контексте исполнительского, а не студийного инструмента
>А при чём тут семплер,применительно к VAST в плане качества и универсальности? Поясню: в чём по вашему,преимущество семплера К-серии от любого другого,скажем..AKAI или E-MU)?
Видимо имелось в виду что можно загрузить семпл и обрабатывать его ВАСТом.
Плюс у курца ХОРОШИЙ семплер-не все акаи и эму такие.
>вот интересно, а какой, к примеру, тембр в PC3 недостаточно хорош, чтобы его семплером лечить?
А вот все электронные-то и надо лечить. РС3 сделан с огромным закосом в сторону живья. Если вам нужно только оно, то лечить конечно нечего.
Видимо имелось в виду что можно загрузить семпл и обрабатывать его ВАСТом.
Плюс у курца ХОРОШИЙ семплер-не все акаи и эму такие.
>вот интересно, а какой, к примеру, тембр в PC3 недостаточно хорош, чтобы его семплером лечить?
А вот все электронные-то и надо лечить. РС3 сделан с огромным закосом в сторону живья. Если вам нужно только оно, то лечить конечно нечего.
А почему электронщину лечить именно семплером? А как же VA-1? Или типа: VAST это конечно круто, но рулить мы это не будем...
>А вот все электронные-то и надо лечить. РС3 сделан с огромным закосом в сторону живья.
Samu-RAY, а вы точно не спутали PC3 и PC1? в последнем электронику не то что лечить, ей вообще надо искать протез в виде отдельного модуля или другого синта =)
Samu-RAY, а вы точно не спутали PC3 и PC1? в последнем электронику не то что лечить, ей вообще надо искать протез в виде отдельного модуля или другого синта =)
>з.ы. вопрос в контексте исполнительского, а не студийного инструмента
Скажем так, для исключительно исполнительских целей я бы взял PC3, это если не хочется морочить себе голову всякими сэмплерами, а просто включать нужный тэмбр, подкручивать чуток нужные регуляторы и играть, получая беспрецедентную радость от жизни и музыки, потому что, как ни крути, а звук у PC3 очень хорош. А для студийной работы - к-серия, причём и 2000, и 2500, и 2600 в этом плане достойны друг друга. Хотя ещё один плюс есть у PC3X - это клавиатура, получше, чем у K-2...X будет, на мой взгляд.
Если бы мне нужен был прямо универсальный со всех сторон инструмент, то взял бы Motif XS. Но меня как-то не тянет использовать в своём творчестве инструмент, звуки которого раздаются из каждого второго рекламного ролика и малобюджетного телесериала. Звуки у мотифа конечно отличные, но распознаются практически на 100%, не смотря на любую обработку. Это имхо, конечно.
На M3 я бы вообще не смотрел, по-моему существенно проигрывает по звуку и курцу, и ямахе. Хотя для клубнячка какого-нибудь может и сойдёт, опять же, чтобы голову не парить. Но это только моё мнение, а в выборе инструмента лучше неукоснительно пользоваться своим - больше шанс остаться в итоге довольным.
Скажем так, для исключительно исполнительских целей я бы взял PC3, это если не хочется морочить себе голову всякими сэмплерами, а просто включать нужный тэмбр, подкручивать чуток нужные регуляторы и играть, получая беспрецедентную радость от жизни и музыки, потому что, как ни крути, а звук у PC3 очень хорош. А для студийной работы - к-серия, причём и 2000, и 2500, и 2600 в этом плане достойны друг друга. Хотя ещё один плюс есть у PC3X - это клавиатура, получше, чем у K-2...X будет, на мой взгляд.
Если бы мне нужен был прямо универсальный со всех сторон инструмент, то взял бы Motif XS. Но меня как-то не тянет использовать в своём творчестве инструмент, звуки которого раздаются из каждого второго рекламного ролика и малобюджетного телесериала. Звуки у мотифа конечно отличные, но распознаются практически на 100%, не смотря на любую обработку. Это имхо, конечно.
На M3 я бы вообще не смотрел, по-моему существенно проигрывает по звуку и курцу, и ямахе. Хотя для клубнячка какого-нибудь может и сойдёт, опять же, чтобы голову не парить. Но это только моё мнение, а в выборе инструмента лучше неукоснительно пользоваться своим - больше шанс остаться в итоге довольным.
>Samu-RAY, а вы точно не спутали PC3 и PC1? в последнем электронику не то что лечить, ей вообще надо искать протез в виде отдельного модуля или другого синта =)
>
РС1 был у меня, там да, с электроникой ну совсем туго. Просто хуже некуда.
>А почему электронщину лечить именно семплером? А как же VA-1?
Уже сто раз обсуждалось что ВА1 как такового в рс3 серии нет.
Да и к тому же-ну можно сидеть рулить что-то. Но почему не купить тот же вирус или супернову с ьысячей готовых звуков? А представьте сколько е*ли с назначением каждого слайдера на управление чем-либо? Виртаналог хорош в первую очередь удобством-все ручки перед тобой, крути не хочу. ТО есть сделать виртаналог из курца можно но геморно. Хотя вот сделал же чувак один виртаналог из....коржа х5д!
>
РС1 был у меня, там да, с электроникой ну совсем туго. Просто хуже некуда.
>А почему электронщину лечить именно семплером? А как же VA-1?
Уже сто раз обсуждалось что ВА1 как такового в рс3 серии нет.
Да и к тому же-ну можно сидеть рулить что-то. Но почему не купить тот же вирус или супернову с ьысячей готовых звуков? А представьте сколько е*ли с назначением каждого слайдера на управление чем-либо? Виртаналог хорош в первую очередь удобством-все ручки перед тобой, крути не хочу. ТО есть сделать виртаналог из курца можно но геморно. Хотя вот сделал же чувак один виртаналог из....коржа х5д!
есть какая-нибудь демка курца, на ютьюбе к примеру, которая однозначно и сразу же как бы говорит нам что Курц рвет конкурентов как грелку? =)
что Курц рвет конкурентов как грелку? =)
>Уже сто раз обсуждалось что ВА1 как такового в рс3 серии нет.
Интересно, видел только утверждение, что в PC3 он является неотъемлемой частью VAST. Можно ссылочку?
>Да и к тому же-ну можно сидеть рулить что-то. Но почему не купить тот же вирус или супернову с ьысячей готовых звуков?
Купить все можно, были бы деньги А так... вот народ уже лечит:
Интересно, видел только утверждение, что в PC3 он является неотъемлемой частью VAST. Можно ссылочку?
>Да и к тому же-ну можно сидеть рулить что-то. Но почему не купить тот же вирус или супернову с ьысячей готовых звуков?
Купить все можно, были бы деньги
А так... вот народ уже лечит:
>есть какая-нибудь демка курца, на ютьюбе к примеру, которая однозначно и сразу же как бы говорит нам что Курц рвет конкурентов как грелку? =)
Боюсь, шта нет...
Как "один в поле" - нудноват курц по звуку (имхо)...
Коржик может и повеселей будет.
Так шта с покупкой вас....
>>Уже сто раз обсуждалось что ВА1 как такового в рс3 серии нет.
>Интересно, видел только утверждение, что в PC3 он является неотъемлемой частью VAST. Можно ссылочку?
В таком ключе, в той или иной мере ВА есть в составе любого ромплеера.
Боюсь, шта нет...
Как "один в поле" - нудноват курц по звуку (имхо)...
Коржик может и повеселей будет.
Так шта с покупкой вас....
>>Уже сто раз обсуждалось что ВА1 как такового в рс3 серии нет.
>Интересно, видел только утверждение, что в PC3 он является неотъемлемой частью VAST. Можно ссылочку?
В таком ключе, в той или иной мере ВА есть в составе любого ромплеера.
>В таком ключе, в той или иной мере ВА есть в составе любого ромплеера.
Имеется ввиду наличие именно осцилляторов analog-like waveforms, а не семплов
Имеется ввиду наличие именно осцилляторов analog-like waveforms, а не семплов
>Как "один в поле" - нудноват курц по звуку (имхо)...
Можно сделать ваш курц самым весёлым
Например берём джазовый/фанковый сплит-сетапчег:
«Dual-Tri Bass» и «Tines Square» (+/- «Big Brass»)
ревер: дарк роом + хорус, паправляем общий звук с EQ(под стейдж), и лучше всё сделать в моно! – звук очень веселый, тёплый и драйвовый... ниодин мотиф или тритон так правильно незвучит!
п.с.
Tines Square – оказывается весёлый и лучший вариант родеса имхо.
В этот комплект подходит ФП – «Nice Touch Grand»!!!; ЭП – «70's FM Tines»(DX7!!); «Milky Way Vibes» и тд...
Можно сделать ваш курц самым весёлым
Например берём джазовый/фанковый сплит-сетапчег:
«Dual-Tri Bass» и «Tines Square» (+/- «Big Brass»)
ревер: дарк роом + хорус, паправляем общий звук с EQ(под стейдж), и лучше всё сделать в моно! – звук очень веселый, тёплый и драйвовый... ниодин мотиф или тритон так правильно незвучит!
п.с.
Tines Square – оказывается весёлый и лучший вариант родеса имхо.
В этот комплект подходит ФП – «Nice Touch Grand»!!!; ЭП – «70's FM Tines»(DX7!!); «Milky Way Vibes» и тд...
а бывают курцы в виде звуковых модулей? =)
>а бывают курцы в виде звуковых модулей? =)
Один из них у Роллланда в подписи - ME-1.
Другие - K2*00R, PC2R.
Один из них у Роллланда в подписи - ME-1.
Другие - K2*00R, PC2R.
Спасибо! PC2R понравился ценой и фичами Если коржа будет мало - очень хороший вариант его расширения
Если коржа будет мало - очень хороший вариант его расширения
Интересно, видел только утверждение, что в PC3 он является неотъемлемой частью VAST.
Так и есть. А изначально вообще то VA1 планировался как вирт-аналог от курца. Но потом не заладилось и все наработки по ВА1 слили в новый курц.
Так и есть. А изначально вообще то VA1 планировался как вирт-аналог от курца. Но потом не заладилось и все наработки по ВА1 слили в новый курц.
>Имеется ввиду наличие именно осцилляторов analog-like waveforms, а не семплов
Ув. faustb,
Я не в коей мере не умаляю могутности функционала РС3.
Просто в моем понимании ВА – это специализированный инструмент с наглядной модульной схемой, удобным интерфейсом (крутилки, кнопки…) для редактирования звука и управления оным в лайве.
Вот КВ3 – интуитивено понятен . Ползунки –дробары, подписи опять же соответствующие имеются…
А ВА-1 – типа «норд модуляра» встроенного, блуди там в закладках меню, хоть до посинения…
Осцилляторы ВА - что дополнительные семплы, ну фильтров добавили к груде имеющихся. Патчей, что были заготовлены во время разработки ВА-1, естественно…
И, мне кажется, что характер звука ВА-1 не далеко ушел от того, что делает сам ВАСТ.
Разве это новый инструмент, со своим "голосом" и нравом… ?
Или я не прав?
Ув. faustb,
Я не в коей мере не умаляю могутности функционала РС3.
Просто в моем понимании ВА – это специализированный инструмент с наглядной модульной схемой, удобным интерфейсом (крутилки, кнопки…) для редактирования звука и управления оным в лайве.
Вот КВ3 – интуитивено понятен . Ползунки –дробары, подписи опять же соответствующие имеются…
А ВА-1 – типа «норд модуляра» встроенного, блуди там в закладках меню, хоть до посинения…
Осцилляторы ВА - что дополнительные семплы, ну фильтров добавили к груде имеющихся. Патчей, что были заготовлены во время разработки ВА-1, естественно…
И, мне кажется, что характер звука ВА-1 не далеко ушел от того, что делает сам ВАСТ.
Разве это новый инструмент, со своим "голосом" и нравом… ?
Или я не прав?
>Можно сделать ваш курц самым весёлым
Ув. rollland,
Уууу, куда мне до фанка, с джазом!
Слышу, что амплуа курца (РС1) камерные, не нагруженные большим количеством инструментов аранжировки со звуком а-ля концертник, исполненные с хорошей экспрессией, изящные по содержанию…
Может, когда-нибудь, дорасту до написания и исполнения подобной музыки….))))
Я попытался воплотить на курце идейки рожденные еще на касио - типа оркестровые пьески со струнными, брасс-секциями и прочими духовыми. Казалось бы инструмент заточен под этакое живье.
Но мучения начинались с барабасов, и практически каждый добавляемый в аранжировку инструмент не вызывал удовлетворения, а желание редактировать и редактировать…
(Может это нормально?)))
От вещи к вещи я приближаюсь к желаемому звуку, но до удобоваримога результата еще очень далеко…
ЗЫ А характер звука РС3, мне показалось, не далеко «ушел» от РС1. Это и вызывает легкий, замечу, скепсис. После прослушивания не появилось у меня острого желания «махнуть не глядя»….
Ну вот не появилось и все!
Ув. rollland,
Уууу, куда мне до фанка, с джазом!
Слышу, что амплуа курца (РС1) камерные, не нагруженные большим количеством инструментов аранжировки со звуком а-ля концертник, исполненные с хорошей экспрессией, изящные по содержанию…
Может, когда-нибудь, дорасту до написания и исполнения подобной музыки….))))
Я попытался воплотить на курце идейки рожденные еще на касио - типа оркестровые пьески со струнными, брасс-секциями и прочими духовыми. Казалось бы инструмент заточен под этакое живье.
Но мучения начинались с барабасов, и практически каждый добавляемый в аранжировку инструмент не вызывал удовлетворения, а желание редактировать и редактировать…
(Может это нормально?)))
От вещи к вещи я приближаюсь к желаемому звуку, но до удобоваримога результата еще очень далеко…
ЗЫ А характер звука РС3, мне показалось, не далеко «ушел» от РС1. Это и вызывает легкий, замечу, скепсис. После прослушивания не появилось у меня острого желания «махнуть не глядя»….
Ну вот не появилось и все!
Евгений, вы сами привели пример "норд модуляра". То есть следуя вашему определению Nord Modular G2 это Virtual Analog, а Modular G2 Engine (рековая версия) это уже не ВА. Что мягко скажем сомнительно. Виртуал аналог эмитирует схему построения аналоговых синтезаторов, например субтрактивный синтез - генерируем колебание с богатым спектром и фильтрами отбрасываем лишние гармоники. Более опятные товарищи меня поправят.
А интерфейс может быть разным, тот же waldorf blofeld имеет всего 4 крутилки.
Насчет характера... характер определяется в том числе и фильтрами, которые так же являются частью VAST, так что естественно будет ясно, что это курц звучит... Но заводские пресеты и те, что я скачал из интернета, использующие осцилляторы, имеют более яркое и жирное звучание, чем программы на основе семплов IMHO.
А интерфейс может быть разным, тот же waldorf blofeld имеет всего 4 крутилки.
Насчет характера... характер определяется в том числе и фильтрами, которые так же являются частью VAST, так что естественно будет ясно, что это курц звучит... Но заводские пресеты и те, что я скачал из интернета, использующие осцилляторы, имеют более яркое и жирное звучание, чем программы на основе семплов IMHO.
У K-серии электроника, наруленная при помощи VAST, звучит жирнее и приятнее, на мой взгляд, чем какой-нибудь вирус или норд лид, хотя это и долго, и геморно, и без крутилок всяких создаётсся, но результат того стоит. Думаю, что и у PC3 с этим дело обстоит не хуже.
>Я попытался воплотить на курце идейки рожденные еще на касио - типа оркестровые пьески со струнными, брасс-секциями и прочими духовыми. ..
Согласен – универсальным инструментом можно назвать ямаху-мотиф!
Но, например, я успешно на курцах играю с живым бендом(живой драмс, сакс) в разных рок/джаз/фанк клубах,
мотиф-ЕС раньше тоже пробовал - звук(фп, эп, бас) холодный и пустой!
- имхо курц для Нью-Йорка, потомучто там музыка живая.
вобщем, студийные воркстейшны удобные - японские, а для живья – американские.
PC - это Performance Controller ...
Согласен – универсальным инструментом можно назвать ямаху-мотиф!
Но, например, я успешно на курцах играю с живым бендом(живой драмс, сакс) в разных рок/джаз/фанк клубах,
мотиф-ЕС раньше тоже пробовал - звук(фп, эп, бас) холодный и пустой!
- имхо курц для Нью-Йорка, потомучто там музыка живая.
вобщем, студийные воркстейшны удобные - японские, а для живья – американские.
PC - это Performance Controller ...
Ув. faustb,
>...То есть следуя вашему определению Nord Modular G2 это Virtual Analog, а Modular G2 Engine (рековая версия) это уже не ВА. Что мягко скажем сомнительно.
Ну, нет! Пусть скажет кто, что Modular G2 Engine конь в пальто пусть первый бросит в меня камень)))
Для себя я определяю этот класс бюджетных приборов как "недоВАстейшены"...
Другое дело, что существует тенденция усложнения модульных схем ВАшек и скоро они вряд ли смогут оставаться наглядными.
На самом деле мысль моя о другом: что современные воркстейшены функционально обладают потенциалом "недоВАстейшенов" и, что топикстартеру и нам прочим есть чем заняться не только в ВАСТе, но и в коргах с мотифами.
А параллельно, в ходе дискуссии выяснить, что есть ВА-1 и, с чем ега едят. Поелику, на вскидку, я не услышал ничего непохожего на к2600.
>... Но заводские пресеты и те, что я скачал из интернета, использующие осцилляторы, имеют более яркое и жирное звучание, чем программы на основе семплов IMHO.
И ваш ответ получил. Спасибо...
>У K-серии электроника, наруленная при помощи VAST, звучит жирнее и приятнее, на мой взгляд, чем какой-нибудь вирус или норд лид,...
Ув. Spellcaster,
Это вкусовщина. К сожалению, а может к счастию, звук этих приборов все равно останется разным.
Ув. rollland,
Подписуюсьподкаждымсловом...
Действительно "каждому-свое..."
>...То есть следуя вашему определению Nord Modular G2 это Virtual Analog, а Modular G2 Engine (рековая версия) это уже не ВА. Что мягко скажем сомнительно.
Ну, нет! Пусть скажет кто, что Modular G2 Engine конь в пальто пусть первый бросит в меня камень)))
Для себя я определяю этот класс бюджетных приборов как "недоВАстейшены"...
Другое дело, что существует тенденция усложнения модульных схем ВАшек и скоро они вряд ли смогут оставаться наглядными.
На самом деле мысль моя о другом: что современные воркстейшены функционально обладают потенциалом "недоВАстейшенов" и, что топикстартеру и нам прочим есть чем заняться не только в ВАСТе, но и в коргах с мотифами.
А параллельно, в ходе дискуссии выяснить, что есть ВА-1 и, с чем ега едят. Поелику, на вскидку, я не услышал ничего непохожего на к2600.
>... Но заводские пресеты и те, что я скачал из интернета, использующие осцилляторы, имеют более яркое и жирное звучание, чем программы на основе семплов IMHO.
И ваш ответ получил. Спасибо...
>У K-серии электроника, наруленная при помощи VAST, звучит жирнее и приятнее, на мой взгляд, чем какой-нибудь вирус или норд лид,...
Ув. Spellcaster,
Это вкусовщина. К сожалению, а может к счастию, звук этих приборов все равно останется разным.
Ув. rollland,
Подписуюсьподкаждымсловом...
Действительно "каждому-свое..."
>Ув. Spellcaster,
>Это вкусовщина. К сожалению, а может к счастию, звук этих приборов все равно останется разным.
>
Конечно вкусовщина, но суть в том, что эти предметы вообще можно сравнивать, это уже что-то да значит.
>Это вкусовщина. К сожалению, а может к счастию, звук этих приборов все равно останется разным.
>
Конечно вкусовщина, но суть в том, что эти предметы вообще можно сравнивать, это уже что-то да значит.
>У K-серии электроника, наруленная при помощи VAST, звучит жирнее и приятнее, на мой взгляд, чем какой-нибудь вирус или норд лид, хотя это и долго, и геморно, и без крутилок всяких создаётсся, но результат того стоит. Думаю, что и у PC3 с этим дело обстоит не хуже.
-БРЕДЯТИНА!!! И кстати эти как вы выразились "предметы" вообще нельзя сравнивать. Не знаю какой из норд-ов вы подразумевали, но Вирус - ОДНОЗНАЧНО. Это абсолютно РАЗНЫЕ инструменты.
-БРЕДЯТИНА!!! И кстати эти как вы выразились "предметы" вообще нельзя сравнивать. Не знаю какой из норд-ов вы подразумевали, но Вирус - ОДНОЗНАЧНО. Это абсолютно РАЗНЫЕ инструменты.
А разве я сказал, что они одинаковые? Просто звучание курца в миксе с синтетическим звуком мне нравится больше, чем последнего вируса. Естественно, у них разное назначение и возможности, я говорю только про звук, непосредственно сам звук, причём только в сфере своего скромного мнения.
>Просто звучание курца в миксе с синтетическим звуком мне нравится больше, чем последнего вируса.
курцевские аналоговые имитации конечно хорошие, но какие-то не "злые" и не объемные. конечно иногда именно так и надо, но все же.
насчет энджина-к нему есть очень наглядный софт-редактор. некоторым удобнее и дешевле иметь дома такой "кирпичик" чем здоровенную клаву.
курцевские аналоговые имитации конечно хорошие, но какие-то не "злые" и не объемные. конечно иногда именно так и надо, но все же.
насчет энджина-к нему есть очень наглядный софт-редактор. некоторым удобнее и дешевле иметь дома такой "кирпичик" чем здоровенную клаву.
>курцевские аналоговые имитации конечно хорошие, но какие-то не "злые" и не объемные.
Я вот, честно говоря, не очень понимаю, почему Вирус считают злым. Мне он наоборот кажется каким-то мягким и воздушным. А вот звуки, которые я бы назвал злыми, на PC3 накрутить вполне получается.
Я вот, честно говоря, не очень понимаю, почему Вирус считают злым. Мне он наоборот кажется каким-то мягким и воздушным. А вот звуки, которые я бы назвал злыми, на PC3 накрутить вполне получается.
>Я вот, честно говоря, не очень понимаю, почему Вирус считают злым. Мне он наоборот кажется каким-то мягким и воздушным. А вот звуки, которые я бы назвал злыми, на PC3 накрутить вполне получается.
Вот у меня почему-то примерно такое же мнение, правда с PC3 дела не имел, но на K-серии получаются очень злые в моём понимании звуки, в самый раз для жёсткого индастриала или дарквэйва. Вирус C, как мне показалось, тоже вполне способен на такое зло, характер звука у него посочнее, чем у Ti, а у Ti он как раз более лёгкий, для какой-нибудь клубной или танцевальной музыки. Хотя может быть, что я и не все возможности вирусов открыл для себя.
Вот у меня почему-то примерно такое же мнение, правда с PC3 дела не имел, но на K-серии получаются очень злые в моём понимании звуки, в самый раз для жёсткого индастриала или дарквэйва. Вирус C, как мне показалось, тоже вполне способен на такое зло, характер звука у него посочнее, чем у Ti, а у Ti он как раз более лёгкий, для какой-нибудь клубной или танцевальной музыки. Хотя может быть, что я и не все возможности вирусов открыл для себя.
>звуки, которые я бы назвал злыми, на PC3 накрутить вполне получается
можешь пару примеров кинуть сюда в мр3? или на файлообменник слить если не трудно...
можешь пару примеров кинуть сюда в мр3? или на файлообменник слить если не трудно...
Вот тут хорошие примеры подобных звуков: правда, от К2000. Да и статья путёвая. Не знаю, как РС3, не общался, а К2-серия - это прежде всего VA базирующийся на 96/192 Digital Oscillators, и лишь во вторую очередь вместо них можно использовать вшитые/загруженные/семплированные РСМ-волны. Это основа VAST-архитектуры. Поправте, если не так.
>можешь пару примеров кинуть сюда в мр3?
Когда буду рядом с курцем (на след. неделе), кину, если не забуду.
>К2-серия - это прежде всего VA базирующийся на 96/192 Digital Oscillators, и лишь во вторую очередь вместо них можно использовать вшитые/загруженные/семплированные РСМ-волны. Это основа VAST-архитектуры. Поправте, если не так.
Ну, типа, не так
Структура звука в васте примерно такая: мультисемпл (keymap) -> "алгоритм" (то есть, набор разных модулей, соединённых как-то между собой) -> amp. То есть, семпл там присутствует всегда, с него всё начинается. Алгоритмические осцилляторы можно использовать в алгоритме, тогда они просто звук семпла заменяют своим или примешивают к своему ("+"-версии).
В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны. Большинство нормальных VA-звуков использует именно семплы пил, меандра и т.п., а не осцилляторы. В PC3 их сделали нормальными, поэтому там можно использовать и осцилляторы (но при этом семплы всё равно не теряют смысл).
Когда буду рядом с курцем (на след. неделе), кину, если не забуду.
>К2-серия - это прежде всего VA базирующийся на 96/192 Digital Oscillators, и лишь во вторую очередь вместо них можно использовать вшитые/загруженные/семплированные РСМ-волны. Это основа VAST-архитектуры. Поправте, если не так.
Ну, типа, не так
Структура звука в васте примерно такая: мультисемпл (keymap) -> "алгоритм" (то есть, набор разных модулей, соединённых как-то между собой) -> amp. То есть, семпл там присутствует всегда, с него всё начинается. Алгоритмические осцилляторы можно использовать в алгоритме, тогда они просто звук семпла заменяют своим или примешивают к своему ("+"-версии).
В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны. Большинство нормальных VA-звуков использует именно семплы пил, меандра и т.п., а не осцилляторы. В PC3 их сделали нормальными, поэтому там можно использовать и осцилляторы (но при этом семплы всё равно не теряют смысл).
>Ну, типа, не так
Вот-вот...
Использование в ромпеере в качестве осцилляторов "несемплов" влечет за собой жуткое усложнение операционки - математика-то другая совершенно...
>В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны.
Интересно, что это за "дефект"...
В РС1 то же есть алгоритмическая синусоида и дсп синус+шейпер...
Последним как-то баловался - артефактов вроде бы не наблюдал.
Один из "результатов" даже сохранил на всякий случай. Наверное его можно назвать злым, хотя меня более заинтересовала в нем музыкальность. Если не поленюсь -выложу...
З.Ы. А К2000 совсем по-звуку не похож на К2600 и РС...
Вот-вот...
Использование в ромпеере в качестве осцилляторов "несемплов" влечет за собой жуткое усложнение операционки - математика-то другая совершенно...
>В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны.
Интересно, что это за "дефект"...
В РС1 то же есть алгоритмическая синусоида и дсп синус+шейпер...
Последним как-то баловался - артефактов вроде бы не наблюдал.
Один из "результатов" даже сохранил на всякий случай. Наверное его можно назвать злым, хотя меня более заинтересовала в нем музыкальность. Если не поленюсь -выложу...
З.Ы. А К2000 совсем по-звуку не похож на К2600 и РС...
>А К2000 совсем по-звуку не похож на К2600 и РС
к2600 звучит по другому за счет кдфикса.
ну а рс это вообще отдельная песня.
РС3 по звуку (имхо) нечто среднее между К и РС сериями.
к2600 звучит по другому за счет кдфикса.
ну а рс это вообще отдельная песня.
РС3 по звуку (имхо) нечто среднее между К и РС сериями.
Что-то K-серия окружена какой-то таинственностью и недосягаемостью...
Вот что пишет инженер курцвайла о различии PC3 серии и K:
"These guys have it right - think of the PC3 as a K2700, without the sampling or sample RAM.
As far as a comparison with the K:
The PC3's voice architecture is very similar to the K's - same pages for the most part - keymap, layer, common, etc.
The PC3's VAST is a little bigger, way more flexible and a bit friendlier.
The PC3 has VA oscillators for analog style waves like saw, square, PWM, etc, that have little to no aliasing.
The K's oscillators alias like crazy - that's why most of the K synth programs use samples of synth waveforms.
The PC3 has 4 times the effects processing resources of the K.
The PC3 has 128 polyphony. The K has 48.
PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI and smart media, both of which are obsolete.
The PC3's KB3 mode is a bit step up from the K - bigger better leslies, way more B3 presets, and it doesn't eat up all the polyphony the way KB3 mode did in the K.
There are some other little differences that K series users really appreciate, like the "info" soft button.
On any PC3 program, hit the info button and it tells you what the sliders, buttons and pedals control."
Кроме того многие признают, что PC3 звучит лучше K за счет более сложныхх эффектов, большего количества слоем в программах и т.д.
Вот что пишет инженер курцвайла о различии PC3 серии и K:
"These guys have it right - think of the PC3 as a K2700, without the sampling or sample RAM.
As far as a comparison with the K:
The PC3's voice architecture is very similar to the K's - same pages for the most part - keymap, layer, common, etc.
The PC3's VAST is a little bigger, way more flexible and a bit friendlier.
The PC3 has VA oscillators for analog style waves like saw, square, PWM, etc, that have little to no aliasing.
The K's oscillators alias like crazy - that's why most of the K synth programs use samples of synth waveforms.
The PC3 has 4 times the effects processing resources of the K.
The PC3 has 128 polyphony. The K has 48.
PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI and smart media, both of which are obsolete.
The PC3's KB3 mode is a bit step up from the K - bigger better leslies, way more B3 presets, and it doesn't eat up all the polyphony the way KB3 mode did in the K.
There are some other little differences that K series users really appreciate, like the "info" soft button.
On any PC3 program, hit the info button and it tells you what the sliders, buttons and pedals control."
Кроме того многие признают, что PC3 звучит лучше K за счет более сложныхх эффектов, большего количества слоем в программах и т.д.
>Ну, типа, не так
>Структура звука в васте примерно такая: мультисемпл (keymap) -> "алгоритм" (то есть, набор разных модулей, соединённых как-то между собой) -> amp. То есть, семпл там присутствует всегда, с него всё начинается. Алгоритмические осцилляторы можно использовать в алгоритме, тогда они просто звук семпла заменяют своим или примешивают к своему ("+"-версии).
>В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны. Большинство нормальных VA-звуков использует именно семплы пил, меандра и т.п., а не осцилляторы. В PC3 их сделали нормальными, поэтому там можно использовать и осцилляторы (но при этом семплы всё равно не теряют смысл).
Да, конечно. То, что алиасят - известный факт. Но я про то, что в архитектуру ВАСТ изначально закладывался VA, а не только семплплейбэк.
>Структура звука в васте примерно такая: мультисемпл (keymap) -> "алгоритм" (то есть, набор разных модулей, соединённых как-то между собой) -> amp. То есть, семпл там присутствует всегда, с него всё начинается. Алгоритмические осцилляторы можно использовать в алгоритме, тогда они просто звук семпла заменяют своим или примешивают к своему ("+"-версии).
>В целом, алгоритмические осцилляторы в K-серии жутко алиасят, и в общем-то мало на что годны. Большинство нормальных VA-звуков использует именно семплы пил, меандра и т.п., а не осцилляторы. В PC3 их сделали нормальными, поэтому там можно использовать и осцилляторы (но при этом семплы всё равно не теряют смысл).
Да, конечно. То, что алиасят - известный факт. Но я про то, что в архитектуру ВАСТ изначально закладывался VA, а не только семплплейбэк.
 |
По поводу РС3 и К-серии - недавно смотрел цены на одной европейской барахолке - новые РС361 и б/у К2661 приблизительно в одну цену - около 1500евро... Наверное этому есть причина...
>З.Ы. А К2000 совсем по-звуку не похож на К2600 и РС...
А может кто знает как из тех же моно-фп семплов сделали стерео
4МБ - моно однослойный
12МБ – стерео трехслойный (12МБ по идее должно быть моно!)
А может кто знает как из тех же моно-фп семплов сделали стерео
4МБ - моно однослойный
12МБ – стерео трехслойный (12МБ по идее должно быть моно!)
> .. Наверное этому есть причина...
Так ведь в К2661 семплер!!
Так ведь в К2661 семплер!!
>The PC3 has VA oscillators for analog style waves like saw, square, PWM, etc, that have little to no aliasing.
ТОлько вот программ с нормальным использованием этого потенциала нет-все какие-то устаревшие напрочь непонятные звучки. Уж на тысячу пресетов можно было хоть 1 банк нормальных электронных звуков наделать. А то одни электропианы да оркестры.
>PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI
Это он вообще зря написал. В РС3 семплы-то грузить нельзя. Да и скази как носитель информации куда более надежен.
>Кроме того многие признают, что PC3 звучит лучше K за счет более сложныхх эффектов, большего количества слоем в программах и т.д.
Надо писать не "признают"(т.к. это не есть однозначный факт) а "считают". А на вкус и цвет...
ТОлько вот программ с нормальным использованием этого потенциала нет-все какие-то устаревшие напрочь непонятные звучки. Уж на тысячу пресетов можно было хоть 1 банк нормальных электронных звуков наделать. А то одни электропианы да оркестры.
>PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI
Это он вообще зря написал. В РС3 семплы-то грузить нельзя. Да и скази как носитель информации куда более надежен.
>Кроме того многие признают, что PC3 звучит лучше K за счет более сложныхх эффектов, большего количества слоем в программах и т.д.
Надо писать не "признают"(т.к. это не есть однозначный факт) а "считают". А на вкус и цвет...
>"These guys have it right - think of the PC3 as a K2700, without the sampling or sample RAM.
>As far as a comparison with the K:
>The PC3's voice architecture is very similar to the K's - same pages for the most part - keymap, layer, common, etc.
>The PC3's VAST is a little bigger, way more flexible and a bit friendlier.
>
>The PC3 has VA oscillators for analog style waves like saw, square, PWM, etc, that have little to no aliasing.
>The K's oscillators alias like crazy - that's why most of the K synth programs use samples of synth waveforms.
>The PC3 has 4 times the effects processing resources of the K.
>The PC3 has 128 polyphony. The K has 48.
>PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI and smart media, both of which are obsolete.
>The PC3's KB3 mode is a bit step up from the K - bigger better leslies, way more B3 presets, and it doesn't eat up all the polyphony the way KB3 mode did in the K.
>
>There are some other little differences that K series users really appreciate, like the "info" soft button.
>On any PC3 program, hit the info button and it tells you what the sliders, buttons and pedals control."
А всё дело в том, что K-серия снята с производства и больше не продаётся, а PC3 есть в продаже. Поэтому естественно, что сотрудники компании Kurzweil считают, что всем, кто хочет купить себе курц надо немедля отвернуться от объявлений о продаже б/у-шных К-инструментов и купить себе новенький PC в магазине, он ведь всем круче.
>As far as a comparison with the K:
>The PC3's voice architecture is very similar to the K's - same pages for the most part - keymap, layer, common, etc.
>The PC3's VAST is a little bigger, way more flexible and a bit friendlier.
>
>The PC3 has VA oscillators for analog style waves like saw, square, PWM, etc, that have little to no aliasing.
>The K's oscillators alias like crazy - that's why most of the K synth programs use samples of synth waveforms.
>The PC3 has 4 times the effects processing resources of the K.
>The PC3 has 128 polyphony. The K has 48.
>PC3 uses USB and flash xD card. The K uses SCSI and smart media, both of which are obsolete.
>The PC3's KB3 mode is a bit step up from the K - bigger better leslies, way more B3 presets, and it doesn't eat up all the polyphony the way KB3 mode did in the K.
>
>There are some other little differences that K series users really appreciate, like the "info" soft button.
>On any PC3 program, hit the info button and it tells you what the sliders, buttons and pedals control."
А всё дело в том, что K-серия снята с производства и больше не продаётся, а PC3 есть в продаже. Поэтому естественно, что сотрудники компании Kurzweil считают, что всем, кто хочет купить себе курц надо немедля отвернуться от объявлений о продаже б/у-шных К-инструментов и купить себе новенький PC в магазине, он ведь всем круче.
>А всё дело в том, что K-серия снята с производства и больше не продаётся, а PC3 есть в продаже. Поэтому естественно, что сотрудники компании Kurzweil считают, что всем, кто хочет купить себе курц надо немедля отвернуться от объявлений о продаже б/у-шных К-инструментов и купить себе новенький PC в магазине, он ведь всем круче.
Всё, на мой взгляд, гораздо проще. Сейчас рулит маркетинг, поэтому главная задача производителя - продать по-больше инструментов. Поэтому мы видим кончину высокотехнологичной (для своего времени) студийной и сауддизайнерской К-серии инструментов (которая всегда слабо продавалась из-за своей дороговизны, в отличии от РС-серии). И имеем вместо неё гибрид "ежа с ужом" - РС3. Максимальное удешевление (отсюда и отсутствие семплера) с использованием железных комплектующих не топ-класса, а обычных китайских, (как у всех) + наполнение под завязку всеми программными разработками кампании за последние 20 лет. Получился неплохой инструмент, начисто умывающий конкурентов в плане цена/качество/возможности, но... Это, ИМХО, очевидное начало конца фирмы KURZWEIL. И ждать К2700 или К3000 было бы глупостью в современной ситуации, когда доля профессииональных студий с топовой аппаратурой стремительно падает вместе с продажами CD, а основным потребителем так называемой "профессиональной" аппаратуры становятся домашние "проджект-студии". Это, к сожалению, наше сегодня. Что касается РС3 и последних инструментов К-серии, то они разные, и, на мой взгляд, для разных целевых аудиторий.
Всё, на мой взгляд, гораздо проще. Сейчас рулит маркетинг, поэтому главная задача производителя - продать по-больше инструментов. Поэтому мы видим кончину высокотехнологичной (для своего времени) студийной и сауддизайнерской К-серии инструментов (которая всегда слабо продавалась из-за своей дороговизны, в отличии от РС-серии). И имеем вместо неё гибрид "ежа с ужом" - РС3. Максимальное удешевление (отсюда и отсутствие семплера) с использованием железных комплектующих не топ-класса, а обычных китайских, (как у всех) + наполнение под завязку всеми программными разработками кампании за последние 20 лет. Получился неплохой инструмент, начисто умывающий конкурентов в плане цена/качество/возможности, но... Это, ИМХО, очевидное начало конца фирмы KURZWEIL. И ждать К2700 или К3000 было бы глупостью в современной ситуации, когда доля профессииональных студий с топовой аппаратурой стремительно падает вместе с продажами CD, а основным потребителем так называемой "профессиональной" аппаратуры становятся домашние "проджект-студии". Это, к сожалению, наше сегодня. Что касается РС3 и последних инструментов К-серии, то они разные, и, на мой взгляд, для разных целевых аудиторий.
PC 3 - Машина!!! Не так давно приобрел, познаю и дивлюсь удобству и качеству! Владел и Yamaha и два Korg было, но Kurzweil по настоящему удивляет, когда начинаешь его понимать, логику и управление, а также колличество регулировок и настроек поражает. Удобная, продуманная и высококлассная машина!
уважаемый Electrovox, про отсутствие комплектующих не топ-класса в PC3 и присутствие оных в К-серии можно подробнее? ЦАПы хуже или еще что? Учитывая что мозги (ASIC) у курца собственной разработки... тогда уж стоит говорить, что корейской разработки, но ни как не китайской
Фирма уже пережила клиническую смерть - банкротство, потеряла большую часть инженеров, и сейчас как раз происходит медленное, но возрождение - инженеры возвращаются, PC3 вроде как бестселлер... На разработку K-серии деньги же нужно заработать
Фирма уже пережила клиническую смерть - банкротство, потеряла большую часть инженеров, и сейчас как раз происходит медленное, но возрождение - инженеры возвращаются, PC3 вроде как бестселлер... На разработку K-серии деньги же нужно заработать
>Максимальное удешевление (отсюда и отсутствие семплера)
отсутствие семплера-это изза того что к и рс серии одно время продавались параллельно. если б в рс был семплер то никто бы к серию уже не покупал, тем более она дороже была.
а насчет китайских комплектующих-бред. у курца качество сборки и сейчас на высоте, выгодно отличаясь от распиаренных коргов.
отсутствие семплера-это изза того что к и рс серии одно время продавались параллельно. если б в рс был семплер то никто бы к серию уже не покупал, тем более она дороже была.
а насчет китайских комплектующих-бред. у курца качество сборки и сейчас на высоте, выгодно отличаясь от распиаренных коргов.
Понравилось---В PC3X используется новый чип DSP MARA, по производительности равный четырем чипам Lisa, применяю-
щимся в инструментах K2600.
щимся в инструментах K2600.
>В PC3X используется новый чип DSP MARA, по производительности равный четырем чипам Lisa, применяю-
>щимся в инструментах K2600.
Теперь вы будете записывать не 1 хит в день, а четыре!
>щимся в инструментах K2600.
Теперь вы будете записывать не 1 хит в день, а четыре!
>уважаемый Electrovox, про отсутствие комплектующих не топ-класса в PC3 и присутствие оных в К-серии можно подробнее? ЦАПы хуже или еще что? Учитывая что мозги (ASIC) у курца собственной разработки... тогда уж стоит говорить, что корейской разработки, но ни как не китайской
>
>Фирма уже пережила клиническую смерть - банкротство, потеряла большую часть инженеров, и сейчас как раз происходит медленное, но возрождение - инженеры возвращаются, PC3 вроде как бестселлер... На разработку K-серии деньги же нужно заработать
Вы не поняли о чем я написал. Как-раз с разработками у Курца всё в порядке. Я писал о том, что с качеством элементарной базы сейчас вообще в мире беда (акромя военно-космической отрасли). А приплюсовать к этому стремление производителя максимально удешевить товар - сами понимаете, к чему приводит. Поэтому РС3 и дешевле К-серии, а вовсе не из-за отсутствия семплера, как тут написали. Что же касается фирмы, то я имел ввиду не коммерческие успехи Янг-Чанг, а начало деградации бренда. Слово KURZWEIL уже сейчас значит не то же, что 10 лет назад. То ли ещё будет...
>
>Фирма уже пережила клиническую смерть - банкротство, потеряла большую часть инженеров, и сейчас как раз происходит медленное, но возрождение - инженеры возвращаются, PC3 вроде как бестселлер... На разработку K-серии деньги же нужно заработать
Вы не поняли о чем я написал. Как-раз с разработками у Курца всё в порядке. Я писал о том, что с качеством элементарной базы сейчас вообще в мире беда (акромя военно-космической отрасли). А приплюсовать к этому стремление производителя максимально удешевить товар - сами понимаете, к чему приводит. Поэтому РС3 и дешевле К-серии, а вовсе не из-за отсутствия семплера, как тут написали. Что же касается фирмы, то я имел ввиду не коммерческие успехи Янг-Чанг, а начало деградации бренда.
Слово KURZWEIL уже сейчас значит не то же, что 10 лет назад. То ли ещё будет...
>>The PC3's KB3 mode is a bit step up from the K - bigger better leslies, way more B3 presets, and it doesn't eat up all the polyphony the way KB3 mode did in the K.
*с трудом пытается не лопнуть от гордости за свой девайс* - как мы их, а? =)
*с трудом пытается не лопнуть от гордости за свой девайс* - как мы их, а? =)
>... Но я про то, что в архитектуру ВАСТ изначально закладывался VA, а не только семплплейбэк.
И чем это интересно архитектура ВА принципиально отличается от архитектуры совремённого ромплеера?
>А может кто знает как из тех же моно-фп семплов сделали стерео
Их не делали из моно - их сразу записали в стерео.
В РС1, например, используются стерео-кеймапы пиано и стрингов.
Кеймап моно-пиано также присутствует и используется в соответствующих патчах.
Но эффект псевдо-стерео можно создать. В некоторых патчах это встречается....
>Теперь вы будете записывать не 1 хит в день, а четыре!
Дык, хоть один бы услышать...
На ютьбе либо рекламоушен, либо соляки а-ля Рудесс...
И чем это интересно архитектура ВА принципиально отличается от архитектуры совремённого ромплеера?
>А может кто знает как из тех же моно-фп семплов сделали стерео
Их не делали из моно - их сразу записали в стерео.
В РС1, например, используются стерео-кеймапы пиано и стрингов.
Кеймап моно-пиано также присутствует и используется в соответствующих патчах.
Но эффект псевдо-стерео можно создать. В некоторых патчах это встречается....
>Теперь вы будете записывать не 1 хит в день, а четыре!
Дык, хоть один бы услышать...
На ютьбе либо рекламоушен, либо соляки а-ля Рудесс...
>Их не делали из моно - их сразу записали в стерео.
Верхние(хард слой) семплы - теже!, их неперезаписывали!, внимательно сравнил ME1 с PC88 (в PC* много семплов от К****, например контрабасы, клавесины, гитары, и тд).
Ии ещё, - стерео-однослойные семплы в K2600 = 4МБ, и в PC88 моно-однослойные = 4МБ.
Выходит - "пвсевдо-стерео"? или я ошибаюсь ...
>Кеймап моно-пиано также присутствует и используется в соответствующих патчах.
Вот из такого моно кеймапа сделали "псевдо-стерео" по-моему , - потому и полифония уменьшается в два раза!. Тоже самое с стрингами (тоже полифония делиться).
Верхние(хард слой) семплы - теже!, их неперезаписывали!, внимательно сравнил ME1 с PC88 (в PC* много семплов от К****, например контрабасы, клавесины, гитары, и тд).
Ии ещё, - стерео-однослойные семплы в K2600 = 4МБ, и в PC88 моно-однослойные = 4МБ.
Выходит - "пвсевдо-стерео"? или я ошибаюсь ...
>Кеймап моно-пиано также присутствует и используется в соответствующих патчах.
Вот из такого моно кеймапа сделали "псевдо-стерео" по-моему
, - потому и полифония уменьшается в два раза!. Тоже самое с стрингами (тоже полифония делиться).
например,
K2600: 48-voice polyphony -> 4 oscillators per voice
Это "псевдо-стерео" наверное как-то с осцилаторами связано??
K2600: 48-voice polyphony -> 4 oscillators per voice
Это "псевдо-стерео" наверное как-то с осцилаторами связано??
>Это, ИМХО, очевидное начало конца фирмы KURZWEIL. И ждать К2700 или К3000 было бы глупостью в современной ситуации, когда доля профессииональных студий с топовой аппаратурой стремительно падает вместе с продажами CD, а основным потребителем так называемой "профессиональной" аппаратуры становятся домашние "проджект-студии".
Вообще, мне кажется, что исполнительские инструменты пользуются во всём мире большей популярностью, чем навороченные студийные, и так было не только сейчас. Тем не менее спрос на качественное студийное оборудование всё равно остаётся, где бы оно потом ни использовалось, в проджект ли студиях или где-то ещё. Многие любители Kurzweil только и ждут появления К3000 и тотчас помчатся в магазины покупать инструмент, когда он выйдет в продажу. Даже какой-нибудь Рудесс с выходом нового флагмана Kurzweil'а, наверняка поменял бы на него свой "very favourite" Оазис. Конечно, если новый инструмент от Курца будет действительно соответствовать брэнду. Так что давайте не будем столь пессимистичны, хочется верить, что у Kurzweil долгое перспективное будущее, и они ещё порадуют нас своими инструментами К-серии.
Вообще, мне кажется, что исполнительские инструменты пользуются во всём мире большей популярностью, чем навороченные студийные, и так было не только сейчас. Тем не менее спрос на качественное студийное оборудование всё равно остаётся, где бы оно потом ни использовалось, в проджект ли студиях или где-то ещё. Многие любители Kurzweil только и ждут появления К3000 и тотчас помчатся в магазины покупать инструмент, когда он выйдет в продажу. Даже какой-нибудь Рудесс с выходом нового флагмана Kurzweil'а, наверняка поменял бы на него свой "very favourite" Оазис. Конечно, если новый инструмент от Курца будет действительно соответствовать брэнду. Так что давайте не будем столь пессимистичны, хочется верить, что у Kurzweil долгое перспективное будущее, и они ещё порадуют нас своими инструментами К-серии.
>Многие любители Kurzweil только и ждут появления К3000 ...
Или всё же K2700, совместимого с библиотеками звуков для K2***.
Или всё же K2700, совместимого с библиотеками звуков для K2***.
>Или всё же K2700, совместимого с библиотеками звуков для K2***.
Или К3000, совместимым с библиотеками звуков К2ххх, почему бы и нет. В любом случае, как ни назови, суть от этого не меняется. Мне почему-то кажется, что с апгрейдами серии К2ххх покончено, по крайней мере за последние 10 лет от них молчок, хотя могли бы и сделать К2700 как тот же К2600, но, скажем, с полифонией 128. Они так долго готовятся к выпуску нового инструмента К-серии, что логично предположить, что ожидать стоит чего-то более существенного, чем увеличение полифонии и объёма Ram.
Или К3000, совместимым с библиотеками звуков К2ххх, почему бы и нет. В любом случае, как ни назови, суть от этого не меняется. Мне почему-то кажется, что с апгрейдами серии К2ххх покончено, по крайней мере за последние 10 лет от них молчок, хотя могли бы и сделать К2700 как тот же К2600, но, скажем, с полифонией 128. Они так долго готовятся к выпуску нового инструмента К-серии, что логично предположить, что ожидать стоит чего-то более существенного, чем увеличение полифонии и объёма Ram.
>Ии ещё, - стерео-однослойные семплы в K2600 = 4МБ, и в PC88 моно-однослойные = 4МБ.
>Выходит - "пвсевдо-стерео"? или я ошибаюсь ...
Ув. rollland,
Что касается пианинок, то стерео-патчи РС формируются из кеймапов, в названии которых фигурирует аббревиатура L или R, что соответствует правому и левому каналу. Сведение панорамы в центр или назначение на оба канала одноименных кеймапов делает патч монофоническим. Т.е. вроде бы в кеймапах используются два разных типа семплов L и R.
Но! Формирование стерео может быть и алгоритмически заложено в кеймап.
Это следует из того, что основная масса патчей стрингов сделана на основе одного кеймапа Stereo Strings назаначаемого и на левый, и на правый канал.
И это не смотря на то, что в синтезаторе также присутствуют и стрингс-кеймапы с аббревиатурой L и R.
Так что, может быть вы и правы. Это и объясняет вашу арифметику с метрами.
Под псевдо-стерео я имел несколько другое – когда используют два моно слоя (с одним и тем же кеймапом), разведенные по панораме, у одного из которых немного изменена АЧХ, и/или введена задержка, чуть смещен pitch.
>Выходит - "пвсевдо-стерео"? или я ошибаюсь ...
Ув. rollland,
Что касается пианинок, то стерео-патчи РС формируются из кеймапов, в названии которых фигурирует аббревиатура L или R, что соответствует правому и левому каналу. Сведение панорамы в центр или назначение на оба канала одноименных кеймапов делает патч монофоническим. Т.е. вроде бы в кеймапах используются два разных типа семплов L и R.
Но! Формирование стерео может быть и алгоритмически заложено в кеймап.
Это следует из того, что основная масса патчей стрингов сделана на основе одного кеймапа Stereo Strings назаначаемого и на левый, и на правый канал.
И это не смотря на то, что в синтезаторе также присутствуют и стрингс-кеймапы с аббревиатурой L и R.
Так что, может быть вы и правы. Это и объясняет вашу арифметику с метрами.
Под псевдо-стерео я имел несколько другое – когда используют два моно слоя (с одним и тем же кеймапом), разведенные по панораме, у одного из которых немного изменена АЧХ, и/или введена задержка, чуть смещен pitch.
> .. в названии которых фигурирует аббревиатура L или R ..
Спасибо, Евгений.
Жаль, нет у меня возможности поигратся с кеймапами.
Спасибо, Евгений.
Жаль, нет у меня возможности поигратся с кеймапами.
>Жаль, нет у меня возможности поигратся с кеймапами.
Да почему нет!
Софтовый редактор Манагер, который некоторое время назад мы на форуме обсуждали, помимо записи в юзер-банк записывает отредактированную программу в буфер синтезатора, т.е. в то место где находится в МЕ ваша текущая выбранная программа.
Попробуйте, побаловаться. Если получится, тогда у вас появятся все возможности редактирования как в РС.
А компьютер будете использовать как юзер-банк…:)))
З.Ы. Шит! Не могу выложить свой примерчег... Все зависает-замирает....
Короче, кому из владельцев РС1 свербит отправлю на мейл...
Да почему нет!
Софтовый редактор Манагер, который некоторое время назад мы на форуме обсуждали, помимо записи в юзер-банк записывает отредактированную программу в буфер синтезатора, т.е. в то место где находится в МЕ ваша текущая выбранная программа.
Попробуйте, побаловаться. Если получится, тогда у вас появятся все возможности редактирования как в РС.
А компьютер будете использовать как юзер-банк…:)))
З.Ы. Шит! Не могу выложить свой примерчег... Все зависает-замирает....
Короче, кому из владельцев РС1 свербит отправлю на мейл...
>З.Ы. Шит! Не могу выложить свой примерчег... Все зависает-замирает....
>Короче, кому из владельцев РС1 свербит отправлю на мейл...
"свой примерчег" т.е. это тот самый нужный Софтовый редактор Манагер? - тогда мне отправьте пажалуйста 
>Короче, кому из владельцев РС1 свербит отправлю на мейл...
"свой примерчег" т.е. это тот самый нужный Софтовый редактор Манагер? - тогда мне отправьте пажалуйста
>"свой примерчег" т.е. это тот самый нужный Софтовый редактор Манагер?
не-а... образчики злобных звуков. Так баловство....
а, Манагер отправил....
не-а... образчики злобных звуков. Так баловство....
а, Манагер отправил....
>не-а... образчики злобных звуков. Так баловство....
Ясно понял
>а, Манагер отправил....
- неполучил!! rollland@gmail.com (три ллл буквы)
Ясно понял
>а, Манагер отправил....
- неполучил!!
rollland@gmail.com (три ллл буквы)
Отправки возвращаются ((((
Попробуйте мне отправить что-нибудь...
Попробуйте мне отправить что-нибудь...
Люди, у кого есть ссылочки на звуки PC 3?
Купи вот это, поделишься впечатлениями
От пользователя РС3Х )))))
Во первых - к2600 уже сняли с производства. Вместо него выпустили на рынок РС3(а вскоре, по слухам, правда, кланируется еще более новый инструмент - то ли РС4, то ли К3000), но это другая тема.
По словам самих же разработчиков курчов многие семплы в серии к26хх и РС3 одни и те же - и они абсолютно сухие и камерные, но встроенный процессор эффектов позволяет превратить его во что угодно. Оркестроыве(особенно струнные) просто сказочные, как и рояли, и родесы и т. п. ВА-1 полностью встроен в РС3 - если не верите - прочтите спецификацию на оффсайте курцов. Помимо осциляторов с аналоговым моделированием и разнообразных фильтров(не ограничееных парой катофф-резонанос, как во всех синтах) есть шейперы, которые мог сделать любой тембр настолько аггрессивным, насколько захочется. Программы РС3 в к26хх не прочтутся - потому что они могут совмещать до 32 независимых семплерных/синтюшных слоев -а в к26хх ограничение на 3(по крпйней мере так писали на их сайте про к26хх). Интерфейс сложный и поначалу непонятный, но если не полениться и посидеть с мануалом - все становится на свои места. Помимо функций ситеза, обработки, эффектов и потрясающих(!) семплов имеется возможно практически любой параметр контролировать фейдерами и т. д., причем количество параметров на каждый фейдер неограниченно(можно одной ручкой 10 фигруальных регуляторов крутить) - причем для каждого устанавливается свой диапазон модуляции и функция(может быть как линейной, как и экспонциональной, а, при желании, вообще как-то составной из нескольких других, среди которых можеть быть ЛФО, АСР и т. д., и т. п.). Так что в плане ВОЗМОЖНОСТЕЙ синтеза и риалтайм-контроля он вставляет все другие синты без исключения. В плане чисто звучания - дело вкуса, но мне, ИМХО, очень нравится. В плане удобства - если бы у любого синта было столько функций - никакой интуитивный интерфейс не дал бы вам в них разобраться без мануала. Но, тем не менее, привыкнуть можно. Плюсы для выступлений - режим сетапа, про который можно отдельную статью написать, но, если в двух словах, его можно превратить в самограйку или целый оркестр, да такую, что порвет все остальные(опять таки), минус - очень долго и сложно программировать, я сам до сих пор боюсь лезть в такие дебри мануала))))) Но встроенные сетапы показывают его возможности очень даже наглядно.
На вопрос о режиме КБ3 - мне особо не с чем сравнивать, т. к. это мой первый железный инструмент, но ИМХО он очень достойный, к тому же имеет очень тонкие настройки и разнообрызные варианты эмуляторов вращающихся динамиков.
Во первых - к2600 уже сняли с производства. Вместо него выпустили на рынок РС3(а вскоре, по слухам, правда, кланируется еще более новый инструмент - то ли РС4, то ли К3000), но это другая тема.
По словам самих же разработчиков курчов многие семплы в серии к26хх и РС3 одни и те же - и они абсолютно сухие и камерные, но встроенный процессор эффектов позволяет превратить его во что угодно. Оркестроыве(особенно струнные) просто сказочные, как и рояли, и родесы и т. п. ВА-1 полностью встроен в РС3 - если не верите - прочтите спецификацию на оффсайте курцов. Помимо осциляторов с аналоговым моделированием и разнообразных фильтров(не ограничееных парой катофф-резонанос, как во всех синтах) есть шейперы, которые мог сделать любой тембр настолько аггрессивным, насколько захочется. Программы РС3 в к26хх не прочтутся - потому что они могут совмещать до 32 независимых семплерных/синтюшных слоев -а в к26хх ограничение на 3(по крпйней мере так писали на их сайте про к26хх). Интерфейс сложный и поначалу непонятный, но если не полениться и посидеть с мануалом - все становится на свои места. Помимо функций ситеза, обработки, эффектов и потрясающих(!) семплов имеется возможно практически любой параметр контролировать фейдерами и т. д., причем количество параметров на каждый фейдер неограниченно(можно одной ручкой 10 фигруальных регуляторов крутить) - причем для каждого устанавливается свой диапазон модуляции и функция(может быть как линейной, как и экспонциональной, а, при желании, вообще как-то составной из нескольких других, среди которых можеть быть ЛФО, АСР и т. д., и т. п.). Так что в плане ВОЗМОЖНОСТЕЙ синтеза и риалтайм-контроля он вставляет все другие синты без исключения. В плане чисто звучания - дело вкуса, но мне, ИМХО, очень нравится. В плане удобства - если бы у любого синта было столько функций - никакой интуитивный интерфейс не дал бы вам в них разобраться без мануала. Но, тем не менее, привыкнуть можно. Плюсы для выступлений - режим сетапа, про который можно отдельную статью написать, но, если в двух словах, его можно превратить в самограйку или целый оркестр, да такую, что порвет все остальные(опять таки), минус - очень долго и сложно программировать, я сам до сих пор боюсь лезть в такие дебри мануала))))) Но встроенные сетапы показывают его возможности очень даже наглядно.
На вопрос о режиме КБ3 - мне особо не с чем сравнивать, т. к. это мой первый железный инструмент, но ИМХО он очень достойный, к тому же имеет очень тонкие настройки и разнообрызные варианты эмуляторов вращающихся динамиков.
>а в к26хх ограничение на 3(по крпйней мере так писали на их сайте про к26хх)
Нет, там тоже до 32х, так что видимо другая причина несовместимости.
Нет, там тоже до 32х, так что видимо другая причина несовместимости.
k2600 почему-то снят с производства уже. как минимум в РС3 улучшеный режим KB3, и стоит он подешевле))))
>k2600 почему-то снят с производства уже. как минимум в РС3 улучшеный режим KB3, и стоит он подешевле))))
>
Семплера нету...
>
Семплера нету...
>Просто в моем понимании ВА – это специализированный инструмент с наглядной модульной схемой, удобным интерфейсом (крутилки, кнопки…) для редактирования звука и управления оным в лайве.
А ВА-1 – типа «норд модуляра» встроенного, блуди там в закладках меню, хоть до посинения…
Осцилляторы ВА - что дополнительные семплы, ну фильтров добавили к груде имеющихся. Патчей, что были заготовлены во время разработки ВА-1, естественно…
И, мне кажется, что характер звука ВА-1 не далеко ушел от того, что делает сам ВАСТ.
Разве это новый инструмент, со своим "голосом" и нравом… ?
Или я не прав?>
Жень, привет!
Да, ты не прав! По многим пунктам.
Напр., а почему ВА от Курцев должен быть каким-то "новым" инструментом, ежели свой голос и нрав Курцев - неоспоримый исторический факт?
Т.е. какой-нить Роберт Муг в своих аналогах развивает именно свой голос и нрав, отличные от Профитов и других крупнейших производителей аналогов. Ежели взять Виртуальную Аналогию, то принцип остается неизменным: Вирус, Вальдорф, Норды и пр. исключительно дополняют, но никак не заменяют друг друга!
Нельзя путать удобства интерфейса суть ВА: програмисты до сих пор пишут проги для Винды в Досе.
И нельзя делать выводы, основанные исключительно на вкусовом подходе: вот разлюбил ты курцев - и...
Однако кое в чем ты прав. Напр., структура ВА во многом заложена изначально в любом современном инструменте. ВАСТ - не исключение. Просто производитель позиционирует свой продукт как в основном ТО, или ДРУГОЕ. K.,jq нормальный инструмент имеет в себе И то, И другое.
Мне однажды в сети попался интересный тест (ссылок не дам - все потерялось в связи с переустановкой системы).
Суть теста в том, что сравнивались изначально зашитые в приборы инженерные, а не гуманитарные решения. Т.е. изначально делалась попытка свести "вкусовщину" к нулю!
Были взяты два ВА (один точно помню - Нова/Супернова, второй - то ли Вирус, то ли Норд) и Протеус 2000, т.е. прибор, который изначально не позиционировался как ВА!
Суть эксперимента не в сравнении пресетов (а мне вот эти больше понравились), а в создании звуков на всех инструментах по одним и тем же правилам. По правилам ВА!
Причем, звуки создавались исходя из того, что что существует некая зона ОДИНАКОВЫХ возможностей у всех трех инструментов!
Допустим, у всех трех инструментов имеется пила, далее - достаточно однотипные фильтры, далее - близкие обработки, перегруз, устанавливалась одинаковая частота катофа и пр.
Далее результат записывался на одинаковой аппаратуре с одинаковым разрешением, и далее прослушивался на одинаковой аккустике и оценивался в процентах!
Так вот, Протеус, который традиционно использовался в конце 90-х начале 2000 для гитар и меди, просто уделал другие приборы как ВА! На 80 процентов! Нова выигрывала слегка по обработкам, кто-то еще - еще по отдельным параметрам, но!..
Подозреваю, что при ПОДОБНОЙ постановке вопроса, Курц (напр., 2600) уделает их всех вместе взятых!
Жень, я знаю, что ты разочаровался в Курцах! Но не нужно себя вести так, что раз это на сегодня твоя "бывшая жена", то она уже - исчадие ада!
М.б. вы еще и опять сойдетесь!
А ВА-1 – типа «норд модуляра» встроенного, блуди там в закладках меню, хоть до посинения…
Осцилляторы ВА - что дополнительные семплы, ну фильтров добавили к груде имеющихся. Патчей, что были заготовлены во время разработки ВА-1, естественно…
И, мне кажется, что характер звука ВА-1 не далеко ушел от того, что делает сам ВАСТ.
Разве это новый инструмент, со своим "голосом" и нравом… ?
Или я не прав?>
Жень, привет!
Да, ты не прав! По многим пунктам.
Напр., а почему ВА от Курцев должен быть каким-то "новым" инструментом, ежели свой голос и нрав Курцев - неоспоримый исторический факт?
Т.е. какой-нить Роберт Муг в своих аналогах развивает именно свой голос и нрав, отличные от Профитов и других крупнейших производителей аналогов. Ежели взять Виртуальную Аналогию,
то принцип остается неизменным: Вирус, Вальдорф, Норды и пр. исключительно дополняют, но никак не заменяют друг друга! Нельзя путать удобства интерфейса суть ВА: програмисты до сих пор пишут проги для Винды в Досе.
И нельзя делать выводы, основанные исключительно на вкусовом подходе: вот разлюбил ты курцев - и...
Однако кое в чем ты прав. Напр., структура ВА во многом заложена изначально в любом современном инструменте. ВАСТ - не исключение. Просто производитель позиционирует свой продукт как в основном ТО, или ДРУГОЕ. K.,jq нормальный инструмент имеет в себе И то, И другое.
Мне однажды в сети попался интересный тест (ссылок не дам - все потерялось в связи с переустановкой системы).
Суть теста в том, что сравнивались изначально зашитые в приборы инженерные, а не гуманитарные решения. Т.е. изначально делалась попытка свести "вкусовщину" к нулю!
Были взяты два ВА (один точно помню - Нова/Супернова, второй - то ли Вирус, то ли Норд) и Протеус 2000, т.е. прибор, который изначально не позиционировался как ВА!
Суть эксперимента не в сравнении пресетов (а мне вот эти больше понравились), а в создании звуков на всех инструментах по одним и тем же правилам. По правилам ВА!
Причем, звуки создавались исходя из того, что что существует некая зона ОДИНАКОВЫХ возможностей у всех трех инструментов!
Допустим, у всех трех инструментов имеется пила, далее - достаточно однотипные фильтры, далее - близкие обработки, перегруз, устанавливалась одинаковая частота катофа и пр.
Далее результат записывался на одинаковой аппаратуре с одинаковым разрешением, и далее прослушивался на одинаковой аккустике и оценивался в процентах!
Так вот, Протеус, который традиционно использовался в конце 90-х начале 2000 для гитар и меди, просто уделал другие приборы как ВА! На 80 процентов!
Нова выигрывала слегка по обработкам, кто-то еще - еще по отдельным параметрам, но!.. Подозреваю, что при ПОДОБНОЙ постановке вопроса, Курц (напр., 2600) уделает их всех вместе взятых!
Жень, я знаю, что ты разочаровался в Курцах! Но не нужно себя вести так, что раз это на сегодня твоя "бывшая жена", то она уже - исчадие ада!
М.б. вы еще и опять сойдетесь!
Я вот тоже был удивлен скачав банк эл.звуков для х5д-и ведь весьма-таки хорошо звучит!
еще есть у мну банк электроники для курца к-серии-ваще зашибись.
еще есть у мну банк электроники для курца к-серии-ваще зашибись.
Ген, привет!
Дык, я знаю, что курц «уникален» по звуку, как в прочем и масса других аппаратов...
Уникален да не единственен...
А вопрос был (праздный для меня) - насколько расширяет палитру звучания и на сколько удобен интерфейсом встроенный в РС3 блок ВА.
И вопрос был (не праздный для потенциальных пользователей) – не выйдет ли боком «уникальность» звука курца при его использовании в качестве базовой станции, которая должна подразумевать определенную самодостаточность при изготовлении муз.материала.
А так собственно нет никакого особого разочарования...
Есть констатация факта (так... в плане обмена опытом...), что трудоемкость упомянутого изготовления музыки у меня возросла в разы по сравнению с тем же (ранееимевшемся) касио (правда выход «годных» несколько более ровный),
и что при более детальном познавании РС1 аппарат способен подбрасывать не всегда приятные (но как правило преодолимые) сюрпризы... - о сколько нам открытий чудных...
(Но тема про курцеведов к счастию/несчастию закрыта, а по-сему продолжим спасаться в одиночку...)
А на текущий момент мне, например, как дилетанту-любителю более интересен вопрос сочетания по звуку курца с продуктами других производителей...
И интересно прочитает ли патчи от х5-го мой коржик...
Сань, плиз, кинься ссылкой на свой банк.
Дык, я знаю, что курц «уникален» по звуку, как в прочем и масса других аппаратов...
Уникален да не единственен...
А вопрос был (праздный для меня) - насколько расширяет палитру звучания и на сколько удобен интерфейсом встроенный в РС3 блок ВА.
И вопрос был (не праздный для потенциальных пользователей) – не выйдет ли боком «уникальность» звука курца при его использовании в качестве базовой станции, которая должна подразумевать определенную самодостаточность при изготовлении муз.материала.
А так собственно нет никакого особого разочарования...
Есть констатация факта (так... в плане обмена опытом...), что трудоемкость упомянутого изготовления музыки у меня возросла в разы по сравнению с тем же (ранееимевшемся) касио (правда выход «годных» несколько более ровный),
и что при более детальном познавании РС1 аппарат способен подбрасывать не всегда приятные (но как правило преодолимые) сюрпризы... - о сколько нам открытий чудных...
(Но тема про курцеведов к счастию/несчастию закрыта, а по-сему продолжим спасаться в одиночку...)
А на текущий момент мне, например, как дилетанту-любителю более интересен вопрос сочетания по звуку курца с продуктами других производителей...
И интересно прочитает ли патчи от х5-го мой коржик...
Сань, плиз, кинься ссылкой на свой банк.
>А на текущий момент мне, например, как дилетанту-любителю более интересен вопрос сочетания по звуку курца с продуктами других производителей...
+1, мне тоже интересно, чем можно гармонично дополнить Курц.
+1, мне тоже интересно, чем можно гармонично дополнить Курц.
>Сань, плиз, кинься ссылкой на свой банк.
вот если б я помнил где я сам его взял...это если ты про банк от корга.
если про курца-то он платный, я его покупал.
вот если б я помнил где я сам его взял...это если ты про банк от корга.
если про курца-то он платный, я его покупал.
>А вопрос был (праздный для меня) - насколько расширяет палитру звучания и на сколько удобен интерфейсом встроенный в РС3 блок ВА.<
Ну, насколько расширяет палитру звучания - надо слушать. Лучше - Курц! Но можно послушать и обладателей сего аппарата.
Особенно если у оных есть еще какие-то ВА, и сравнение проводилось боле-мене корректно (т.е. не на уровне - "а мне этот прибор больше понравился по пресетам")
Насколько удобен блок ВА? Опять же - лучше спросить обладателей сего чуда!
Однако можно и на картинку глянуть
Ежели допустить, что левая часть морды на фото - блок ВА, то все должно быть чики-пуки: 5 крутилок при 25-15-10 назначающих клавишах - верх совершенства!
А вот сколько назначающих клавиш - опять надо у обладателей спросить.
Хотя есть и другой путь - мануал с сайта производителя скачать.
Ладно, пошел качать мануал...
Ну, насколько расширяет палитру звучания - надо слушать. Лучше - Курц! Но можно послушать и обладателей сего аппарата.
Особенно если у оных есть еще какие-то ВА, и сравнение проводилось боле-мене корректно (т.е. не на уровне - "а мне этот прибор больше понравился по пресетам")
Насколько удобен блок ВА? Опять же - лучше спросить обладателей сего чуда!
Однако можно и на картинку глянуть
Ежели допустить, что левая часть морды на фото - блок ВА, то все должно быть чики-пуки: 5 крутилок при 25-15-10 назначающих клавишах - верх совершенства!
А вот сколько назначающих клавиш - опять надо у обладателей спросить.
Хотя есть и другой путь - мануал с сайта производителя скачать.
Ладно, пошел качать мануал...
>вот если б я помнил где я сам его взял...это если ты про банк от корга.
Ага, про корга...
Ладно, возьму себя в руки; где-то в соседней темке ссылки были – поэкспериментирую...
>Ну, насколько расширяет палитру звучания - надо слушать. Лучше - Курц! Но можно послушать и обладателей сего аппарата.
>Особенно если у оных есть еще какие-то ВА, и сравнение проводилось боле-мене корректно (т.е. не на уровне - "а мне этот прибор больше понравился по пресетам")
Буде оказия - попробую целенаправленно послушать синтетику курца.
Не совсем понятно как можно корректно сравнивать ВАшки, но лучше не затевать холивар на эту тему...
>Насколько удобен блок ВА? Опять же - лучше спросить обладателей сего чуда!
>Однако можно и на картинку глянуть
Мдя, судя по картинке сделано как рЭволверах с Валдорфами – кнопкой выбираешь модуль и крутилками управляешь набором параметров модуля. В принципе удобно. Зачот...
>Ладно, пошел качать мануал...
Ага... Облизываешься....
Ага, про корга...
Ладно, возьму себя в руки; где-то в соседней темке ссылки были – поэкспериментирую...
>Ну, насколько расширяет палитру звучания - надо слушать. Лучше - Курц! Но можно послушать и обладателей сего аппарата.
>Особенно если у оных есть еще какие-то ВА, и сравнение проводилось боле-мене корректно (т.е. не на уровне - "а мне этот прибор больше понравился по пресетам")
Буде оказия - попробую целенаправленно послушать синтетику курца.
Не совсем понятно как можно корректно сравнивать ВАшки, но лучше не затевать холивар на эту тему...
>Насколько удобен блок ВА? Опять же - лучше спросить обладателей сего чуда!
>Однако можно и на картинку глянуть
Мдя, судя по картинке сделано как рЭволверах с Валдорфами – кнопкой выбираешь модуль и крутилками управляешь набором параметров модуля. В принципе удобно. Зачот...
>Ладно, пошел качать мануал...
Ага... Облизываешься....
Вспомнил-найди сайт чувака по кличке Jay B, он транс пишет и подобную муету, вот у него на сайте это есть. Ну и плюс другие банки-просто через гугл (но в них крайне мало юзабельных звуков, для меня по крайней мере)
Будет время и желание-запишу на своем к2500 примеры синтетики.
Будет время и желание-запишу на своем к2500 примеры синтетики.
>Не совсем понятно как можно корректно сравнивать ВАшки, но лучше не затевать холивар на эту тему..<
Жень, я ж уже написал, как их корректно сравнивать
Прослушивать пресеты - некорректно.
Строить свой одинаковый - по правилам игры - звук - вполне корректно!
Т/е/ строишь звук с нуля, используя только те фичи, которые одновременно присутствуют в сравниваемых аппаратах.
Берешь изначально на всех ОДИНАКОВУЮ исходную форму волны, затем идешь по схеме синтеза ВА, наслаивая одинаковые искажения, срезы,шумы, обработки и пр.
Затем сравниваешь получившийся продукт на одинаковой аккустике.
Собсно - все!
Жень, я ж уже написал, как их корректно сравнивать
Прослушивать пресеты - некорректно.
Строить свой одинаковый - по правилам игры - звук - вполне корректно!
Т/е/ строишь звук с нуля, используя только те фичи, которые одновременно присутствуют в сравниваемых аппаратах.
Берешь изначально на всех ОДИНАКОВУЮ исходную форму волны, затем идешь по схеме синтеза ВА, наслаивая одинаковые искажения, срезы,шумы, обработки и пр.
Затем сравниваешь получившийся продукт на одинаковой аккустике.
Собсно - все!
Сань, хипхопер какой-то попадается все время...
Видать плохой из меня гугльман....
>Т/е/ строишь звук с нуля, используя только те фичи, которые одновременно присутствуют в сравниваемых аппаратах.
>Берешь изначально на всех ОДИНАКОВУЮ исходную форму волны, затем идешь по схеме синтеза ВА, наслаивая одинаковые искажения, срезы,шумы, обработки и пр.
Ген, ну, а дальше-то начинается обыкновенная вкусовщина...
Какие критерии сравнения? Этот - грязнее, этот - тоньше...
Исходники, фильтры, обработка у всех синтезаторов - не лучше-хуже, а просто разные.
Взять в пример мой рс1. На пилу без слез не взглянешь. Так мало того - их там несколько.
Возьми фильтры. На малых значениях добротности – куда ни шло. Допустим, что работают условно приблизительно одинаково.
А на высоких! Тут тебе и полоса, и амплитудно-фазовые искажения, и обратная связь вплоть до самовозбуждения. И пошла демагогия. Один это делает музыкально, а другой видите ли нет.
Обработка еще добавит более вопросов.
А в итоге каждый останется при своем мнении...
А ежели голосовать оно канешна курц победит...
Есть финансы / время / желание / необходимость лучше пробовать разные.
Все равно необходим опыт, который сын ошибок трудный - дабы может быть и вдруг получился гений, который парадоксам друг...
Видать плохой из меня гугльман....
>Т/е/ строишь звук с нуля, используя только те фичи, которые одновременно присутствуют в сравниваемых аппаратах.
>Берешь изначально на всех ОДИНАКОВУЮ исходную форму волны, затем идешь по схеме синтеза ВА, наслаивая одинаковые искажения, срезы,шумы, обработки и пр.
Ген, ну, а дальше-то начинается обыкновенная вкусовщина...
Какие критерии сравнения? Этот - грязнее, этот - тоньше...
Исходники, фильтры, обработка у всех синтезаторов - не лучше-хуже, а просто разные.
Взять в пример мой рс1. На пилу без слез не взглянешь. Так мало того - их там несколько.
Возьми фильтры. На малых значениях добротности – куда ни шло. Допустим, что работают условно приблизительно одинаково.
А на высоких! Тут тебе и полоса, и амплитудно-фазовые искажения, и обратная связь вплоть до самовозбуждения. И пошла демагогия. Один это делает музыкально, а другой видите ли нет.
Обработка еще добавит более вопросов.
А в итоге каждый останется при своем мнении...
А ежели голосовать оно канешна курц победит...
Есть финансы / время / желание / необходимость лучше пробовать разные.
Все равно необходим опыт, который сын ошибок трудный - дабы может быть и вдруг получился гений, который парадоксам друг...
предыдущая ссылка-это он и есть. качай, заценивай, делись впечатлениями.
Немного возвращаясь к теме хотелось бы задать вопрос: - Как я понимаю, последние коменты постят люди знающие и любящие синты с названьем "Kurzweil". А где бы (кроме официального сайта) послушать (или посмотреть и послушать) хорошие демки с демонстрацией возможностей Курца? Я имею ввиду возможности секвенсора, арпеджиаторов и так далее. На Ю-тубе например есть замечательные демки с Ямахой мотиф SX, С Коргом М-3. А с Куцем подобных нет. Или я может просто не нашёл. Кое что конечно есть, но в основном это демонстрация звуков, тембров и тд. А законченных произведений, таких как например это - нет.
Если у вас есть ссылочки на что то подобное в исполнении Курца поделитесь плиз!
Если у вас есть ссылочки на что то подобное в исполнении Курца поделитесь плиз!
>На Ю-тубе например есть замечательные демки с Ямахой мотиф SX, С Коргом М-3. А с Куцем подобных нет.
С Куцем и правда нет, а с Курцем-есть и немало. Плохо ищете дорогой друг.
Кстати об оф.демках курца-с этим у компании беда. Почему-понятия не имею, но в отличие от того же роланда курц никогда не показывал нормальных демок.
С Куцем и правда нет, а с Курцем-есть и немало. Плохо ищете дорогой друг.
Кстати об оф.демках курца-с этим у компании беда. Почему-понятия не имею, но в отличие от того же роланда курц никогда не показывал нормальных демок.
С Куцем и правда нет,...
Пардон! Опечаточка вышла. Конечно же "с КуРцем"
...а с Курцем-есть и немало. Плохо ищете дорогой друг...
А всё же. Ссылочкой не поделитесь!
Пардон! Опечаточка вышла. Конечно же "с КуРцем"
...а с Курцем-есть и немало. Плохо ищете дорогой друг...
А всё же. Ссылочкой не поделитесь!
>А где бы (кроме официального сайта) послушать (или посмотреть и послушать) хорошие демки с демонстрацией возможностей Курца?
Чем же не подходят видео с оф.сайта? там очень подробно изложено в роликах обо многих вещах. никакой юзер этого бы не сделал...
Чем же не подходят видео с оф.сайта? там очень подробно изложено в роликах обо многих вещах. никакой юзер этого бы не сделал...
>в основном это демонстрация звуков, тембров и тд. А законченных произведений... нет<
Дык!..
В любой железке м. б. тока звуки, тембры и пр. технические возможности. А законченные произведения - они в голове.
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
Дык!..
В любой железке м. б. тока звуки, тембры и пр. технические возможности. А законченные произведения - они в голове.
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
>законченные произведения - они в голове.
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
Как это ни печально,но Вы правы-многие действительно так и считают,а когда не сростается,начинают хаять несчастную железку,не задумываясь о других причинах "несростания"
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
Как это ни печально,но Вы правы-многие действительно так и считают,а когда не сростается,начинают хаять несчастную железку,не задумываясь о других причинах "несростания"
В любой железке м. б. тока звуки, тембры и пр. технические возможности.
Так вот и хотелось "пр. технические возможности" услышать и увидеть. Звуки и тембры Курца бесподобны. Я ими впечатлён и даже очарован! Честно! Лучше пожалуй нет! ИМХО. Но вот "пр. техн. возможности" в демках что то я никак не найду. Так чтоб было всё "в одном флаконе", в одном ролике - и звуки-тембры, и "пр. техн. возможности".
Вот нашёл что то вроде: Но как то не очень впечатлило
А законченные произведения - они в голове.
В голове конечно... Но не только. А так же и на аудио-видео носителях, В нотах и пр. пр. пр. Вот я и прошу ссылочку на аудио-видео. Неужли это так трудно? Ну хотите стебаться - стебайтесь. С меня не убудет. Но ссылочку то дайте. Или таковых не существует?
Чем же не подходят видео с оф.сайта? там очень подробно изложено в роликах обо многих вещах. никакой юзер этого бы не сделал...
Там замечательные ролики! И всё подробно изложено, Вы правы. Но всё как то по отдельности. Отдельно звук, отдельно синтез, отдельно арпеджиаторы. А хотелось бы услышать в рамках одной вещи, понимаете?
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
Не срастётся! Даже без вариантов! Кроме "правильной железки" нужен ещё и Божий дар! Поэтому НЕТ такой опастности.Не согласны?
Ну а "железо" в этом списке почётным вторым номером!!!
Поэтому и хочется узнать о нём побольше, прежде чем сделать выбор.
Так вот и хотелось "пр. технические возможности" услышать и увидеть. Звуки и тембры Курца бесподобны. Я ими впечатлён и даже очарован! Честно! Лучше пожалуй нет! ИМХО. Но вот "пр. техн. возможности" в демках что то я никак не найду. Так чтоб было всё "в одном флаконе", в одном ролике - и звуки-тембры, и "пр. техн. возможности".
Вот нашёл что то вроде: Но как то не очень впечатлило
А законченные произведения - они в голове.
В голове конечно... Но не только. А так же и на аудио-видео носителях, В нотах и пр. пр. пр. Вот я и прошу ссылочку на аудио-видео. Неужли это так трудно? Ну хотите стебаться - стебайтесь. С меня не убудет. Но ссылочку то дайте. Или таковых не существует?
Чем же не подходят видео с оф.сайта? там очень подробно изложено в роликах обо многих вещах. никакой юзер этого бы не сделал...
Там замечательные ролики! И всё подробно изложено, Вы правы. Но всё как то по отдельности. Отдельно звук, отдельно синтез, отдельно арпеджиаторы. А хотелось бы услышать в рамках одной вещи, понимаете?
А то так любой композитором-творцом станет: купил правильную железку - и все срослось!
Не срастётся! Даже без вариантов! Кроме "правильной железки" нужен ещё и Божий дар! Поэтому НЕТ такой опастности.Не согласны?
Ну а "железо" в этом списке почётным вторым номером!!!
Поэтому и хочется узнать о нём побольше, прежде чем сделать выбор.
В оф-сайте kurzweil есть раздел "Lagacy Products":
Там скачайте демки моделей: k2000, k2500, k2600. (по 7-10 демо-сонгов - от каждого).
И pc3 есть 7 демо-сонгов.
Там скачайте демки моделей: k2000, k2500, k2600. (по 7-10 демо-сонгов - от каждого).
И pc3 есть 7 демо-сонгов.
>Там замечательные ролики! И всё подробно изложено, Вы правы. Но всё как то по отдельности. Отдельно звук, отдельно синтез, отдельно арпеджиаторы. А хотелось бы услышать в рамках одной вещи, понимаете?
Я понимаю, но это не правильно. Я понял, что Вы хотите услышать все эти возможности в действии. Т.е. чтобы кто-то используя это все показал класс, дабы Вы составили мнение о том, что можно делать на этом аппарате. Но это ни к чему не приведет, потому что в других руках инструмент будет выдавать совсем другое. А то, что подробно изложено на сайте о каждом компоненте станции это то, что нужно для того, чтобы оценить возможности и сообразить что и как Вы сами сможете использовать в своей работе. Я так думаю...
Я понимаю, но это не правильно. Я понял, что Вы хотите услышать все эти возможности в действии. Т.е. чтобы кто-то используя это все показал класс, дабы Вы составили мнение о том, что можно делать на этом аппарате. Но это ни к чему не приведет, потому что в других руках инструмент будет выдавать совсем другое. А то, что подробно изложено на сайте о каждом компоненте станции это то, что нужно для того, чтобы оценить возможности и сообразить что и как Вы сами сможете использовать в своей работе. Я так думаю...
Хмм! Да, Вы правильно меня поняли. И видимо Вы опять правы.
Но меня удивляет другое.
Курц PC3 и Motif XS инструменты примерно одного уровня (если неправ, то поправьте). И РС3 немного даже дешевле, а значит вроде бы доступней для народа. А демок (в отличии от Motifa)где народ "творит" выжимая из инструмента заложенные в нём возможности почти не нахожу. Чем это объяснить?
Тем что плохо ищу? Или Курц слишком сложен в освоении и слишком элитарен для массового творчества?
Чем то же это должно объясняться.
Ну и закрадываются сомнения - смогу ли толком освоить Курц, если он так сложен. Хотя к чёрту все сомнения! Надо последовать неоднократно звучавшему на этом форуме совету, идти в магазин и щупать всё своими руками. Что я и сделаю в ближайшие выходные.
Огромное спасибо всем ответившим!!!
Но меня удивляет другое.
Курц PC3 и Motif XS инструменты примерно одного уровня (если неправ, то поправьте). И РС3 немного даже дешевле, а значит вроде бы доступней для народа. А демок (в отличии от Motifa)где народ "творит" выжимая из инструмента заложенные в нём возможности почти не нахожу. Чем это объяснить?
Тем что плохо ищу? Или Курц слишком сложен в освоении и слишком элитарен для массового творчества?
Чем то же это должно объясняться.
Ну и закрадываются сомнения - смогу ли толком освоить Курц, если он так сложен. Хотя к чёрту все сомнения! Надо последовать неоднократно звучавшему на этом форуме совету, идти в магазин и щупать всё своими руками. Что я и сделаю в ближайшие выходные.
Огромное спасибо всем ответившим!!!
>http://jayb.ath.cx/#X5D
>предыдущая ссылка-это он и есть. качай, заценивай, делись впечатлениями.
Парни, спасибо...
Буду разбиратцо...
Музыка ДжайБи никак не похожа на мои старперские опусы, но в любом случае посмотреть его патчи будет очень познавательно...
>В оф-сайте kurzweil есть раздел "Lagacy Products":
>http://www.kurzweilmusicsystems.com/LegacyProductPortal.php
РС3 в демках впечатляет... характерный звук курца есно на лицо...
Кстати, когда переслушал первую демку рс1 для сравнения, удивлялся, где в синте оне некоторые звуки нашли...
>предыдущая ссылка-это он и есть. качай, заценивай, делись впечатлениями.
Парни, спасибо...
Буду разбиратцо...
Музыка ДжайБи никак не похожа на мои старперские опусы,
но в любом случае посмотреть его патчи будет очень познавательно...>В оф-сайте kurzweil есть раздел "Lagacy Products":
>http://www.kurzweilmusicsystems.com/LegacyProductPortal.php
РС3 в демках впечатляет... характерный звук курца есно на лицо...
Кстати, когда переслушал первую демку рс1 для сравнения, удивлялся, где в синте оне некоторые звуки нашли...
> .. А демок (в отличии от Motifa)где народ "творит" выжимая из инструмента заложенные в нём возможности почти не нахожу. Чем это объяснить?
Я думаю потому что курцевский звук - для опытных проф-музыкантов! "Kurzweil" - абсолютно не комерческая кампания. Каждый наруленный тембр там – загадка. Привожу пример из собственного опыта: - есть два акк-басса(pc2-series) Upright Bass 1 и Upright Bass 2, - кажется они почти одинаковые, чуть длительность звука разная... - а позже выясняется что эти два звука придуманны для совершенно разных пространств т.е.: 1 – для stage, 2 – для chamber - с огромным низом(надо эквалайзерить!). То же самое с совершенно разными фп/эп, и тдд...
А ямаха хитрая фирма – там всё вроде звучит сразу, "мотиф" клиенту даже стиль подиктует, и ещё чем угодно поможет в творчестве ..
Я думаю потому что курцевский звук - для опытных проф-музыкантов! "Kurzweil" - абсолютно не комерческая кампания. Каждый наруленный тембр там – загадка. Привожу пример из собственного опыта: - есть два акк-басса(pc2-series) Upright Bass 1 и Upright Bass 2, - кажется они почти одинаковые, чуть длительность звука разная... - а позже выясняется что эти два звука придуманны для совершенно разных пространств т.е.: 1 – для stage, 2 – для chamber - с огромным низом(надо эквалайзерить!). То же самое с совершенно разными фп/эп, и тдд...
А ямаха хитрая фирма – там всё вроде звучит сразу, "мотиф" клиенту даже стиль подиктует, и ещё чем угодно поможет в творчестве ..
>Я думаю потому что курцевский звук - для опытных проф-музыкантов!
"Kurzweil" - абсолютно не комерческая кампания.
-----------------------
Была до 2006. По этому и обанкротилась.
-----------------------
"...HYUNDAI DEVELOPMENT CO. has acquired an 87% stake in Young Chang Akki Ltd. for approximately $74.3 million. The transaction, which was completed at the end of June 2006, ends Young Chang's eight-month stay in bankruptcy court and places the Korean-based piano manufacturer on solid financial footing. Other investors in the company include Woori Bank and Leading Investment and Securities Co. B.J. Park, a former executive from Hyundai Motors, has been named president of Young Chang's global operations, which also includes the Kurzweil line of digital keyboards..."
-----------------------
После этого видно невооружённым глазом, что все наработки инженеров Kurzweil используются только для зарабатывания денег. Идей нет, урезка возможностей для удешевления, некоторое развитие внутренней архитектуры не в качественном, а в количественном плане (Dynamic VAST - лишь снятие ограничений), в связи с ростом вычислительных мощностей. Голый маркетинг. А PC3LE - вообще наинагляднейший пример оного!
Так что теперь - ещё какая коммерческая!!!
"Kurzweil" - абсолютно не комерческая кампания.
-----------------------
Была до 2006. По этому и обанкротилась.
-----------------------
"...HYUNDAI DEVELOPMENT CO. has acquired an 87% stake in Young Chang Akki Ltd. for approximately $74.3 million. The transaction, which was completed at the end of June 2006, ends Young Chang's eight-month stay in bankruptcy court and places the Korean-based piano manufacturer on solid financial footing. Other investors in the company include Woori Bank and Leading Investment and Securities Co. B.J. Park, a former executive from Hyundai Motors, has been named president of Young Chang's global operations, which also includes the Kurzweil line of digital keyboards..."
-----------------------
После этого видно невооружённым глазом, что все наработки инженеров Kurzweil используются только для зарабатывания денег. Идей нет, урезка возможностей для удешевления, некоторое развитие внутренней архитектуры не в качественном, а в количественном плане (Dynamic VAST - лишь снятие ограничений), в связи с ростом вычислительных мощностей. Голый маркетинг. А PC3LE - вообще наинагляднейший пример оного!
Так что теперь - ещё какая коммерческая!!!
Интересно, то есть до 2006 года компания была абсолютна не коммерческой... Что это значит? Она существовала за счет пожертвований, а деньги с продаж перечисляла в на благотворительность? Или просто компания работала себе в убыток? И чем не нравится LE? Тем что вместо K - серии силы были потрачены на бюджетную модель? Так на разработку новой К нужны средства... Кстати, на сайте у них появилось объявление о вакансии инженера со знанием ethernet и так далее... может K-серия уже не за горами
А как бы вы развили внутреннюю архитектуру в качественном направлении?
А как бы вы развили внутреннюю архитектуру в качественном направлении?
>Была до 2006. По этому и обанкротилась.
>Так что теперь - ещё какая коммерческая!!!
Всё познаётся в сравнении! В сравнении с той же "Yamaha", "Kurzweil" вполне наверно допустимо образно назвать некоммерческой компанией.
Я думаю потому что курцевский звук - для опытных проф-музыкантов!
Значит для опытных и профессиональных((((... Обидно. Чем больше вникаю в эту тему, чем больше узнаю о Курце читая Ваши мнения слушая демки тем больше он мне нравится. Раньше как то проходило мимо сознания, а теперь догнало
>Так что теперь - ещё какая коммерческая!!!
Всё познаётся в сравнении! В сравнении с той же "Yamaha", "Kurzweil" вполне наверно допустимо образно назвать некоммерческой компанией.
Я думаю потому что курцевский звук - для опытных проф-музыкантов!
Значит для опытных и профессиональных((((... Обидно. Чем больше вникаю в эту тему, чем больше узнаю о Курце читая Ваши мнения слушая демки тем больше он мне нравится. Раньше как то проходило мимо сознания, а теперь догнало
Обратите внимание, как здесь уже писалось, что в PC3 почти нет современных синтовых пресетов. На англоязычных форумах можно найти некоторое количество, плюс есть еще один коммерческий набор. То есть современный дэнс мьюзик, достав курц из коробки, вы сразу не сыграете
Зато есть там некоторые классические лиды:
так сразу и не скажешь, где муг, а где курц звучит
В ВАСТ ничего сложного нет - достаточно прочитать пару туториалов и основной принцип будет ясен. Я сам начитавшись отзывов про страшный VAST долго не решался нажать клавишу EDIT, несколько месяцев после покупки. Потом нажал... теперь ночами не сплю - такая захватывающая вещь
Зато есть там некоторые классические лиды:
так сразу и не скажешь, где муг, а где курц звучит
В ВАСТ ничего сложного нет - достаточно прочитать пару туториалов и основной принцип будет ясен. Я сам начитавшись отзывов про страшный VAST долго не решался нажать клавишу EDIT, несколько месяцев после покупки. Потом нажал... теперь ночами не сплю - такая захватывающая вещь
>"Kurzweil" - абсолютно не комерческая кампания.
>
>
>-----------------------
>Была до 2006. По этому и обанкротилась.
К сожалению в наши дни коммерческая успешность компании и качество ее продукции почти никак не связаны.
>так сразу и не скажешь, где муг, а где курц звучит
Именно олдовые электронные звуки в курце всегда были. Современного "тыц-тыца" не хватало.
>
>
>-----------------------
>Была до 2006. По этому и обанкротилась.
К сожалению в наши дни коммерческая успешность компании и качество ее продукции почти никак не связаны.
>так сразу и не скажешь, где муг, а где курц звучит
Именно олдовые электронные звуки в курце всегда были. Современного "тыц-тыца" не хватало.
>Всё познаётся в сравнении! В сравнении с той же "Yamaha", "Kurzweil" вполне наверно допустимо образно назвать некоммерческой компанией.
>
Думаю уже нет. Любой продукт несёт в себе мотивацию своих создателей. Одно дело, когда разрабатывают инновационный, прогрессивный продукт для людей, и другое, когда на имеющихся технологиях пытаются сделать максимум прибыли... Всё же видно. Говоря о Курце - уже К2661, бурное развитие РС и МЕ серий - потуги спасти финансовое состояние компании. А РС3 и тем паче PC3LE - уже просто отбивка инвестиций Hyundai. Говоря о Ямахе (в плане Workstation) - SY77/99 и EX5/7 - инновационные для своего времени инструменты, а вот MOTIF все - уже просто стрижка денег... К сожалению, это наша жизнь...
>
Думаю уже нет. Любой продукт несёт в себе мотивацию своих создателей. Одно дело, когда разрабатывают инновационный, прогрессивный продукт для людей, и другое, когда на имеющихся технологиях пытаются сделать максимум прибыли... Всё же видно. Говоря о Курце - уже К2661, бурное развитие РС и МЕ серий - потуги спасти финансовое состояние компании. А РС3 и тем паче PC3LE - уже просто отбивка инвестиций Hyundai. Говоря о Ямахе (в плане Workstation) - SY77/99 и EX5/7 - инновационные для своего времени инструменты, а вот MOTIF все - уже просто стрижка денег... К сожалению, это наша жизнь...
Весь сегодняшний,осенний, недлинный питерский день посвятил живому выбору инструмента. "Щупал" так сказать собственными ручками. Впечатлений конечно масса. И главное впечатление это конечно Курц! Демки демками, но поиграть своими руками и послушать собственными ушами это как небо и земля. С этого дня понял простую вещь - теперь мне без Курца не жить! То что буду брать Курц решено однозначно. Но и изменять старой любви, проверенной подруге Ямахе тоже не хочется. Тем более что мечта приобрести Яму Мотиф XS вызрела уже давно и денег на неё накоплено с избытком. Так что брать буду ОБА девайса. Но один в виде модуля.
Вопрос в том - в какой кофигурации?
Ямаху Мотиф XS6 в виде полноценного инструмента а Курц в виде модуля? Или наоборот, Курц (PC361), и Мотиф XS рэк?
Что посоветуете, Господа?
(Во втором варианте смущает полное отсутствие семплера).
Правда есть и третий вариант (усиленно "рекомендуемый" менеджерами магазина) - Взять Мотиф XS6 сейчас, а в декабре (ближе к Новому Году)- Курц PC3LE, который вроде бы должен к этому сроку появиться у них в продаже.
Очень интересует Ваше мнение?
Вопрос в том - в какой кофигурации?
Ямаху Мотиф XS6 в виде полноценного инструмента а Курц в виде модуля? Или наоборот, Курц (PC361), и Мотиф XS рэк?
Что посоветуете, Господа?
(Во втором варианте смущает полное отсутствие семплера).
Правда есть и третий вариант (усиленно "рекомендуемый" менеджерами магазина) - Взять Мотиф XS6 сейчас, а в декабре (ближе к Новому Году)- Курц PC3LE, который вроде бы должен к этому сроку появиться у них в продаже.
Очень интересует Ваше мнение?
>Вопрос в том - в какой кофигурации?
Ямаху Мотиф XS6 в виде полноценного инструмента а Курц в виде модуля? Или наоборот, Курц (PC361), и Мотиф XS рэк?
Что посоветуете, Господа?
(Во втором варианте смущает полное отсутствие семплера).
Правда есть и третий вариант (усиленно "рекомендуемый" менеджерами магазина) - Взять Мотиф XS6 сейчас, а в декабре (ближе к Новому Году)- Курц PC3LE, который вроде бы должен к этому сроку появиться у них в продаже.
Очень интересует Ваше мнение?
1.Курца в виде модуля(если Вы хотите именно PC3) пока нет
2.Семплер в Yamaha XS(нужен ли в принципе)?
3.Если таки надумаете брать оба девайса,то не ждите акций наших дилерских компаний,а поторгуйтесь на ebay.com-выиграете значительно!
Ямаху Мотиф XS6 в виде полноценного инструмента а Курц в виде модуля? Или наоборот, Курц (PC361), и Мотиф XS рэк?
Что посоветуете, Господа?
(Во втором варианте смущает полное отсутствие семплера).
Правда есть и третий вариант (усиленно "рекомендуемый" менеджерами магазина) - Взять Мотиф XS6 сейчас, а в декабре (ближе к Новому Году)- Курц PC3LE, который вроде бы должен к этому сроку появиться у них в продаже.
Очень интересует Ваше мнение?
1.Курца в виде модуля(если Вы хотите именно PC3) пока нет
2.Семплер в Yamaha XS(нужен ли в принципе)?
3.Если таки надумаете брать оба девайса,то не ждите акций наших дилерских компаний,а поторгуйтесь на ebay.com-выиграете значительно!
>1.Курца в виде модуля(если Вы хотите именно PC3) пока нет
Да, я знаю. Говоря о модуле я имел ввиду "PC2R"
>2.Семплер в Yamaha XS(нужен ли в принципе)?
Хмм. Ну не знаю. Растолкуйте чуть шире почему в Yamaha XS семплер не нужен.
>3.Если таки надумаете брать оба девайса,то не ждите акций наших дилерских компаний,а поторгуйтесь на ebay.com-выиграете значительно!
+1
Да, я знаю. Говоря о модуле я имел ввиду "PC2R"
>2.Семплер в Yamaha XS(нужен ли в принципе)?
Хмм. Ну не знаю. Растолкуйте чуть шире почему в Yamaha XS семплер не нужен.
>3.Если таки надумаете брать оба девайса,то не ждите акций наших дилерских компаний,а поторгуйтесь на ebay.com-выиграете значительно!
+1
Если нужен и сэмплер и курц, то почему бы не поискать K2600? А Yamah'у взять модулем. У Курца-то получше, пожалуй, сэмплер будет.
>Растолкуйте чуть шире почему в Yamaha XS семплер не нужен.
Я имею в виду именно Вам семплер нужен или нет и будет ли это определять выбор между клавишным и рековым вариантом?
Кстати,PC2R,и PC361 это всё же разные инструменты.
А семплер можно подкупить не дорого в дополнение к
> Курц (PC361), и Мотиф XS рэк
Я имею в виду именно Вам семплер нужен или нет и будет ли это определять выбор между клавишным и рековым вариантом?
Кстати,PC2R,и PC361 это всё же разные инструменты.
А семплер можно подкупить не дорого в дополнение к
> Курц (PC361), и Мотиф XS рэк
>Я имею в виду именно Вам семплер нужен или нет...
Да привык как то к нему. Вобщем будет явно не хватать одной из привычных опций , если его не будет совсем.
>Кстати,PC2R,и PC361 это всё же разные инструменты.
Понятно что разные. Я и не утверждал что одинаковые. Просто выбор такой в той точке где я собрался было покупать: - если клавишы то PC361, если рэк то PC2R.
>А семплер можно подкупить не дорого в дополнение к...
Неплохая идея! Спасибо! А какую модель посоветуете?
Да привык как то к нему. Вобщем будет явно не хватать одной из привычных опций , если его не будет совсем.
>Кстати,PC2R,и PC361 это всё же разные инструменты.
Понятно что разные. Я и не утверждал что одинаковые. Просто выбор такой в той точке где я собрался было покупать: - если клавишы то PC361, если рэк то PC2R.
>А семплер можно подкупить не дорого в дополнение к...
Неплохая идея! Спасибо! А какую модель посоветуете?
>А семплер можно подкупить не дорого в дополнение к...
>Неплохая идея! Спасибо! А какую модель посоветуете?
Выбор довольно широк: практически все модели AKAI S-серии(начиная с 1000),старенькие E-MU(E-серии) очень не плохи,Roland S700,Ensoniq ASR,YAMAHA A-серии(правда,лично с Ямахами-семплерами в работе не знаком).Советовать какую-то конкретную модель....ммм..нее-тут дело вкуса.Мне,к примеру AKAI как-то привычнее.
>Неплохая идея! Спасибо! А какую модель посоветуете?
Выбор довольно широк: практически все модели AKAI S-серии(начиная с 1000),старенькие E-MU(E-серии) очень не плохи,Roland S700,Ensoniq ASR,YAMAHA A-серии(правда,лично с Ямахами-семплерами в работе не знаком).Советовать какую-то конкретную модель....ммм..нее-тут дело вкуса.Мне,к примеру AKAI как-то привычнее.
А зачем нужен аппаратный семплер, чем Вас не устраивают компьютерные Steiberg Halion, NI Kontakt и т.д.?
>А зачем нужен аппаратный семплер, чем Вас не устраивают компьютерные Steiberg Halion, NI Kontakt и т.д.?
Да собственно не юзал никогда компьютерные семплеры. Всегда имел дело только с железными синтами ( ну и соответственно встроенным семплером)
Да кстати Господа, в конце прошлой недели я стал счастливым обладателем Kurzweil PC3 и Yamaha Motif Rack XS.
Огромное СПАСИБО всем кто помог мне определиться с выбором!
Оба эти аппарата это просто ВСЕЛЕННАЯ невероятного, великолепнейшего звука!!!
Да собственно не юзал никогда компьютерные семплеры. Всегда имел дело только с железными синтами ( ну и соответственно встроенным семплером)
Да кстати Господа, в конце прошлой недели я стал счастливым обладателем Kurzweil PC3 и Yamaha Motif Rack XS.
Огромное СПАСИБО всем кто помог мне определиться с выбором!
Оба эти аппарата это просто ВСЕЛЕННАЯ невероятного, великолепнейшего звука!!!
> .. Да кстати Господа, в конце прошлой недели я стал счастливым обладателем Kurzweil PC3 и Yamaha Motif Rack XS. ..
Спасибо rollland!
Ваше мнение в коментах о Кurzweil (и не только в этом топике) легло очень весомой гирей на весы выбора.
Ваше мнение в коментах о Кurzweil (и не только в этом топике) легло очень весомой гирей на весы выбора.
>А зачем нужен аппаратный семплер, чем Вас не устраивают компьютерные Steiberg Halion, NI Kontakt и т.д.?
Видимо звуком не устраивают. Акаевские семплы будут наиболее адекватно воспроизводиться только на акае. Но уж не на софте.
Видимо звуком не устраивают. Акаевские семплы будут наиболее адекватно воспроизводиться только на акае. Но уж не на софте.
>Кстати, когда переслушал первую демку рс1 для сравнения, удивлялся, где в синте оне некоторые звуки нашли
та ж фигня... так до сих пор и не знаю - рук у меня не хватило, чтобы зазвучал курц, или он правда такой синтетическо-плоский (в отрыве от гранд пиано или струнных оркестровых)...
та ж фигня... так до сих пор и не знаю - рук у меня не хватило, чтобы зазвучал курц, или он правда такой синтетическо-плоский (в отрыве от гранд пиано или струнных оркестровых)...
а тема еще жива, ничего себе кстати я же купил в итоге м3, и не пожалел пока. могу сказать, что за 3 месяца так и не разобрался в нем до конца. так что потенциал определенно есть, так же как и возможности по наруливанию звуков. Карма как расширенный арпеджиатор ожидания оправдала. О покупке не жалею, инструмент - супер, что бы Курцоводы не говорили
кстати я же купил в итоге м3, и не пожалел пока. могу сказать, что за 3 месяца так и не разобрался в нем до конца. так что потенциал определенно есть, так же как и возможности по наруливанию звуков. Карма как расширенный арпеджиатор ожидания оправдала. О покупке не жалею, инструмент - супер, что бы Курцоводы не говорили
>инструмент - супер, что бы Курцоводы не говорили
главное, что вам на нем творить хотелось
(мне вот больше всего понравилось сочетание мотифа и PC3... но для увлечения дороговато)))
кстати, как с надежностью у PC3? (в первых-то экземплярах по-разному было...)
главное, что вам на нем творить хотелось
(мне вот больше всего понравилось сочетание мотифа и PC3... но для увлечения дороговато)))
кстати, как с надежностью у PC3? (в первых-то экземплярах по-разному было...)
Тоже интересно насчет надежности и качества сборки у новых курцев. Прежде всего PC3 и PC361. Слышал, люди ругаются, говорят - кЕтай
Это нужно голосовалку тогда делать. Моему PC3 почти год. Все работает исправно. Но я его никуда не таскаю )
курц подешевел, что ли..?
2 KARL
Да давно уже так стоит. 361 в районе 50к. Тоже весомый аргумент против покупки чего-то другого
Да давно уже так стоит. 361 в районе 50к. Тоже весомый аргумент против покупки чего-то другого
>Тоже весомый аргумент против покупки чего-то другого
точно!
при беглом просмотре американских сайтов, у меня сложилось впечатление, что в отличие от других компаний (не будем показывать пальцами, хотя речь о ямах и нордах, да и не только ;)), курц в европе ставит такие же цены, как и в шататх. то есть, третий курц в штатах в районе 2 штук евро, и в европе так же. мелочь, а приятно
точно!
при беглом просмотре американских сайтов, у меня сложилось впечатление, что в отличие от других компаний (не будем показывать пальцами, хотя речь о ямах и нордах, да и не только ;)), курц в европе ставит такие же цены, как и в шататх. то есть, третий курц в штатах в районе 2 штук евро, и в европе так же. мелочь, а приятно
stanru1:
полагаю, выбор был сделан верный...
если вопрос ставится таким образом, то, в принципе, очевидно уже, что Курц брать не надо.
В любом случае сейчас логичнее всего ждать PC3K с сэмплером и совместимостью с .k2*
полагаю, выбор был сделан верный...
если вопрос ставится таким образом, то, в принципе, очевидно уже, что Курц брать не надо.
В любом случае сейчас логичнее всего ждать PC3K с сэмплером и совместимостью с .k2*
>логичнее всего ждать PC3K с сэмплером и совместимостью с .k2*
и выйдет с какой-нить половинчатой реализацией сэмплера, а тем временем из продажи уйдут последние новые К2600...
впрочем, появятся бэушные в бОльшем количестве...
и выйдет с какой-нить половинчатой реализацией сэмплера, а тем временем из продажи уйдут последние новые К2600...
впрочем, появятся бэушные в бОльшем количестве...
не знаю, что такое "половинчатая реализация", но подозреваю, что нормальный такой будет сэмплер.
просто из PC3, который и без того является по большому счету продолжателем К-серии, сделают практически K2700.
просто из PC3, который и без того является по большому счету продолжателем К-серии, сделают практически K2700.
>и совместимостью с .k2*
>
Совместимость будет формальная. Патчи с к-серии по определению не будут звучать так же на рс.
>
Совместимость будет формальная. Патчи с к-серии по определению не будут звучать так же на рс.
2 ВО Фмфв
Сомневаюсь, что курц РС3 можно назвать продолжателем идей К серии, тем более что долгое время он продавался одновременно с К2600. Скорее это попытка "скрестить ежа и ужа" - получить сценический синтезатор с широкими возможностями.
Но я бы больше обрадовался настоящему К2700. Единственно что цена на РС3 значительно ниже чем на 2600 (и предполагаемый 2700 тем более), по крайней мере в магазинах.
ПС: начинаю подумывать о курце, то ли новый РС3 брать, то ли старых К2600 дождаться. Хз...
Сомневаюсь, что курц РС3 можно назвать продолжателем идей К серии, тем более что долгое время он продавался одновременно с К2600. Скорее это попытка "скрестить ежа и ужа" - получить сценический синтезатор с широкими возможностями.
Но я бы больше обрадовался настоящему К2700. Единственно что цена на РС3 значительно ниже чем на 2600 (и предполагаемый 2700 тем более), по крайней мере в магазинах.
ПС: начинаю подумывать о курце, то ли новый РС3 брать, то ли старых К2600 дождаться. Хз...
Роландовских и энсониковских дисков он читать скорей всего не будет.
Но обещана поддержка USB-ишек, а не карт такого объёма, какого они больше не производятся.
Плюс "мгновенная" RAM. Не совместимостью - так собственными наработками, не привыкать )
Только вот даже описания пока нет, чисто "новость". Первая четверть года, в которую обещана доступность (availability?), вовсю идёт...
Но обещана поддержка USB-ишек, а не карт такого объёма, какого они больше не производятся.
Плюс "мгновенная" RAM. Не совместимостью - так собственными наработками, не привыкать )
Только вот даже описания пока нет, чисто "новость". Первая четверть года, в которую обещана доступность (availability?), вовсю идёт...
Кстати, SCSI не предусмотрено - будет ли PC3K хоть какие-то диски читать по USB?
Вообще-то о подобном на Соникмэттере спрашивать бы.
Вообще-то о подобном на Соникмэттере спрашивать бы.
Олег
Там именно усб-хост предусмотрен? Тогда наверное должен. В любом случае, сейчас и флешки немалых размеров бывают...
Там именно усб-хост предусмотрен? Тогда наверное должен. В любом случае, сейчас и флешки немалых размеров бывают...
>Первая четверть года, в которую обещана доступность (availability?), Вообще-то обещали в марте. Но учитывая, что Курцы никогда до этого в свой собственный график не укладывались, не стоит удивляться, если эта штука в продаже появится только где-нибудь осенью.
>Первая четверть года, в которую обещана доступность (availability?)
Вообще-то обещали в марте. Но учитывая, что Курцы никогда до этого в свой собственный график не укладывались, не стоит удивляться, если эта штука в продаже появится только где-нибудь осенью.
Вообще-то обещали в марте. Но учитывая, что Курцы никогда до этого в свой собственный график не укладывались, не стоит удивляться, если эта штука в продаже появится только где-нибудь осенью.
Nidhoggr:
ну, я пользуюсь продукцией Курцвайла не один год... и даже не десять... рядом стоят 2000, 2600 и PC3 и я придерживаюсь мнения, что последний таки является продолжателем К серии... не могу найти ни одного серьезного (гипотетического в силу отсутствия реальной возможности сравнить) отличия PC3K от K2700.
что касается совместимости, то во многих случаях звуки будут практически идентичны... но, безусловно, не во всех, что не очень страшно... все равно это существенный плюс, на мой взгляд.
ну, я пользуюсь продукцией Курцвайла не один год... и даже не десять... рядом стоят 2000, 2600 и PC3 и я придерживаюсь мнения, что последний таки является продолжателем К серии... не могу найти ни одного серьезного (гипотетического в силу отсутствия реальной возможности сравнить) отличия PC3K от K2700.
что касается совместимости, то во многих случаях звуки будут практически идентичны... но, безусловно, не во всех, что не очень страшно... все равно это существенный плюс, на мой взгляд.
2 ВО Фмфв
На ваш взгляд, какие есть преимущества (кроме семплера) и недостатки у К2600 перед РС3? Какой из них вам показался более удобным в работе в "стационарных" условиях, какой в живой игре?
На ваш взгляд, какие есть преимущества (кроме семплера) и недостатки у К2600 перед РС3? Какой из них вам показался более удобным в работе в "стационарных" условиях, какой в живой игре?
>2 ВО Фмфв
> ...Какой из них вам показался более удобным в работе в "стационарных" условиях, какой в живой игре?
имха
К-серия звучит более ярче(brilliance), но такой звук по-моему пустоват. В миксе хорошо звучит.
(это про некоторые новые семлы, а есть в РС3 много старых "к"-семплов)
> ...Какой из них вам показался более удобным в работе в "стационарных" условиях, какой в живой игре?
имха
К-серия звучит более ярче(brilliance), но такой звук по-моему пустоват. В миксе хорошо звучит.
(это про некоторые новые семлы, а есть в РС3 много старых "к"-семплов)