Автор: Alexy.Nov
Тема: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
Привет! Столкнулся с проблемой (раньше её не замечал).
Имею Yamaha Motif XF7 + аудиокарту Saffire PRO40.
Когда подключаю к аудиокарте этот синтезатор посредством аналоговых выходов, то слышу отчетливый монотонный широкоспектральный гул.
Громкость гула не зависит от громкости , задаваемой на самом синтезаторе, он зависит только от громкости аналоговых входов на аудиокарте.
Пробовал также подключать к выходу наушников на синтезаторе - тоже самое.
Пробовал разные кабеля и разные входы на аудиокарте - тоже самое.
Когда подключаю другие синтезаторы (Yamaha SY99 и DeepMind 12) то такой проблемы нет.
Когда подключаю просто наушники к синтезатору, то там проблемы тоже нет (при этом громкость звучания очень большая, то есть не заметить было бы не возможно).
Что это может быть, как лечить (помимо использования коаксиального цифрового выхода либо встроенного в синтезатор Fireware) ? Мне нужно именно чтобы аналоговые выходы не шумели..
Имею Yamaha Motif XF7 + аудиокарту Saffire PRO40.
Когда подключаю к аудиокарте этот синтезатор посредством аналоговых выходов, то слышу отчетливый монотонный широкоспектральный гул.
Громкость гула не зависит от громкости , задаваемой на самом синтезаторе, он зависит только от громкости аналоговых входов на аудиокарте.
Пробовал также подключать к выходу наушников на синтезаторе - тоже самое.
Пробовал разные кабеля и разные входы на аудиокарте - тоже самое.
Когда подключаю другие синтезаторы (Yamaha SY99 и DeepMind 12) то такой проблемы нет.
Когда подключаю просто наушники к синтезатору, то там проблемы тоже нет (при этом громкость звучания очень большая, то есть не заметить было бы не возможно).
Что это может быть, как лечить (помимо использования коаксиального цифрового выхода либо встроенного в синтезатор Fireware) ? Мне нужно именно чтобы аналоговые выходы не шумели..
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
AlexyeNov, Вы уже определитесь, у Вас шум или гул? Это разные по своей природе явления.
И залейте сэмпл вашего гулошума для послушать.
И залейте сэмпл вашего гулошума для послушать.
Автор: Alexy.Nov
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
Записал, как в режиме усиления чтобы лучше было слышно гул, так и в режиме обычном параллельно со звуком инструмента на мотифе (чтобы было примерно слышно как шумит): https://cloud.mail.ru/public/WGKr/J4Bi5TDWL
Также залил видеоанализатор, правда там нет звука - Asio у меня не захватывается, но видно спектр и пиковые значения: https://www.youtube.com/watch?v=vHgPd5j53Wg
Также залил видеоанализатор, правда там нет звука - Asio у меня не захватывается, но видно спектр и пиковые значения: https://www.youtube.com/watch?v=vHgPd5j53Wg
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
AlexyeNov, Приветствую. Так у Вас не гул и не шум. И это не аналоговая часть тракта аппарата. Я с мотифа такое не ловил, в любых вариантах коммутации. Стационарных и полевых.
Это цифровая помеха. На корпусе системного блока ЭВМ вследствие схемотехники БП имеется слаботочный потенциал примерно в половинку питающего напряжения электросети. Звуковая карта скоммутирована с ЭВМ. И ей на корпус попадает этот потенциал. Затем Вы коммутируете Мотиф - и слаботочка попадает в него, проходит аналоговый выходной тракт, и попадает в цифровой. а уж какую микросхему она жарит в цифре, нарушая стабильность работы. - в данном случае копать не стоит. Это могут быть микросхемы контроллера ЮСБ или FW 1394 (ежели стоит плата расширения), или же сами ЦАПы. Вам требуется грамотная организация электропитания всего Вашего оборудования от одной фазы и одной питающей точки, дабы исключить земляные петли. Тем более, если в помещении нет заземления (нативного контура здания) - питать ЭВМ через стабилизатор (не бесперебойник) с гальванической развязкой. Ну, или наоборот - всё остальное оборудование через один стабилизатор исключая ЭВМ. Быстроколхозное решение для незаземлённых помещений - разобрать все удлинительные сетевые переноски и выдрать из них заземляющую арматуру. Она отштампована одной планкой. Это исключит непосредственный контакт всех корпусов подключаемого оборудования. И это помогает избежать подобных ситуаций. Второй способ - коммутировать проблемные приборы через пассивные трансформаторные дибоксы (при условии изоляции корусов приборов от общего земляного контакта в переносках).
Так же есть вариант с разбором ATX блока питания ЭВМ и отпаивания пары фильтующих конденсаторов су синфазных помех.
Кстати без лишних вышеописанных телодвижений - просто попробуйте отключить связку Мотифа по ЮСБ и FW с ЭВМ. Оставьте только аналоговые выходы. И тупо заизолируйте сетевую вилку электропитания Мотифа от заземляющего контакта с гнездом сетевого фильтра при помощи обрывка полиэтиленового пакета, проложенного между штырьками вилки посередине как бы обматывая штепсель вилки, изолируя заземляющие контакты полиэтиленом, с усилием втыкая вилку в розетку сетевого фильтра. Эта полевая быстрохитрость коммутации оборудования на незнакомых прощадках.
Это цифровая помеха. На корпусе системного блока ЭВМ вследствие схемотехники БП имеется слаботочный потенциал примерно в половинку питающего напряжения электросети. Звуковая карта скоммутирована с ЭВМ. И ей на корпус попадает этот потенциал. Затем Вы коммутируете Мотиф - и слаботочка попадает в него, проходит аналоговый выходной тракт, и попадает в цифровой. а уж какую микросхему она жарит в цифре, нарушая стабильность работы. - в данном случае копать не стоит. Это могут быть микросхемы контроллера ЮСБ или FW 1394 (ежели стоит плата расширения), или же сами ЦАПы. Вам требуется грамотная организация электропитания всего Вашего оборудования от одной фазы и одной питающей точки, дабы исключить земляные петли. Тем более, если в помещении нет заземления (нативного контура здания) - питать ЭВМ через стабилизатор (не бесперебойник) с гальванической развязкой. Ну, или наоборот - всё остальное оборудование через один стабилизатор исключая ЭВМ. Быстроколхозное решение для незаземлённых помещений - разобрать все удлинительные сетевые переноски и выдрать из них заземляющую арматуру. Она отштампована одной планкой. Это исключит непосредственный контакт всех корпусов подключаемого оборудования. И это помогает избежать подобных ситуаций. Второй способ - коммутировать проблемные приборы через пассивные трансформаторные дибоксы (при условии изоляции корусов приборов от общего земляного контакта в переносках).
Так же есть вариант с разбором ATX блока питания ЭВМ и отпаивания пары фильтующих конденсаторов су синфазных помех.
Кстати без лишних вышеописанных телодвижений - просто попробуйте отключить связку Мотифа по ЮСБ и FW с ЭВМ. Оставьте только аналоговые выходы. И тупо заизолируйте сетевую вилку электропитания Мотифа от заземляющего контакта с гнездом сетевого фильтра при помощи обрывка полиэтиленового пакета, проложенного между штырьками вилки посередине как бы обматывая штепсель вилки, изолируя заземляющие контакты полиэтиленом, с усилием втыкая вилку в розетку сетевого фильтра. Эта полевая быстрохитрость коммутации оборудования на незнакомых прощадках.
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
ЗЫ. Совсем забыл. У меня для чужих помещений и площадок три переделанных сетевых шнура. От готовых откушены литые вилки, и прикручены Макеловские разборные БЕЗ заземляющего контакта. А земляная жила в вилке кабеля просто откушена под корешок и заизолирована. Есть и такой же короткий удлинитель-переходник мама-папа, для быстрорешений.
Автор: Alexy.Nov
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
Спасибо, добрый человек!
Воспользовавшись твоим советом, я выдернул шнур USB для midi Мотифа из компа и гул сразу ушел !
Шнур был включен в USB Hub внешний. Воткнул затем в передний порт USB на корпусе и вуаля, шума нет
Никогда бы не подумал, что такое может быть, вот, что значит Гуру на форуме
Воспользовавшись твоим советом, я выдернул шнур USB для midi Мотифа из компа и гул сразу ушел !
Шнур был включен в USB Hub внешний. Воткнул затем в передний порт USB на корпусе и вуаля, шума нет
Никогда бы не подумал, что такое может быть, вот, что значит Гуру на форуме
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
AlexyeNov, На здравие! Я совсем забыл упомянуть про хаб. Раз хаб - значит к нему подключено несколько устройств. И сидят они в таком случае на одном ЮСБ концентраторе и на одном прерывании. И мешают в работе друг другу. Возможны перебои в передаче данных, и даже отваливания устройств, если хаб не имеет дополнительного внешнего питания. Тем более при внешнем питании возможны вот такие сюрпризы вроде вашего случая. 
Автор: Alexy.Nov
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
Угумс! Хаб (USB3) подключен к заднему контакту USB3 на компе и питается от сети У меня туда много всяких устройств подрублено, но вот только с Мотифом оказалась проблема. Я уж думал в ремонт синтезатор, растроился.
Спасибо еще раз!
У меня туда много всяких устройств подрублено, но вот только с Мотифом оказалась проблема. Я уж думал в ремонт синтезатор, растроился.Спасибо еще раз!
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
Alexy.Nov, Не используйте хабы, если это возможно. На материнских платах, помимо готовых юсб разьёмов издревле существуют дополнительные разьёмы - колодки распаянные прямо на плате, для подключения расширенной периферии. К одной из таких колодок обычно подключают кабель с колодкой, находящийся на корпусе системного блока, совмещённый с разьёмами от реалтека hd audio.
На взрослых материнках количество дополнительных распаяных на плате разьёмов может доходить до 6 штук. Как юсб2 так и юсб3. Вам остаётся лишь приобрести планку с кабелем, подключить к материнской плате, и прикрутить эту планку к свободным слотам на корпусе системного блока.
На взрослых материнках количество дополнительных распаяных на плате разьёмов может доходить до 6 штук. Как юсб2 так и юсб3. Вам остаётся лишь приобрести планку с кабелем, подключить к материнской плате, и прикрутить эту планку к свободным слотам на корпусе системного блока.
 |  |
Автор: KARL
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
>разобрать все удлинительные сетевые переноски и выдрать из них заземляющую арматуру
Очень полезная вещь!! давно сделал.
Очень полезная вещь!! давно сделал.
Автор: Master Dan
Тема: Re: Yamaha Motif XF7 - монотонный гул из аналоговых выходов
KARL,