Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 07.02.2022 10:45
Автор: Djohnt

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>Прочитал ещё раз тему. Это проблема твоего кодека, обрабатывающего сигнал и отдающего его на usb. Возьми с собой твою карточку и попробуй через неё. У меня в своё время была такая проблема. Давно уже. Вернее она и никуда не ушла. Просто я вырубил кодек, как и советовал Рома_рио
>А какой, где и как? Как встроенную звуковую карту отключить знаю, а вот про кодеки ни разу не слышал
Кодек это и есть встроенная звуковая карта. Он использует в своей работе процессор. Скорее всего твоя проблема кроется в корпусе твоего ноутбука. Почитай статьи в интернете про фон от наводок. неправильное заземление. Оборудование в твоей студии. Двигаешь мышкой скрипит? В своё время Audigy "замучила". Точь в точь. Мышь скрипит. Кнопку нажал - перестала. Потом начинается шум. Оказался конденсатор с "потерянной" ёмкостью. Вот где то у тебя чувствительность потеряна. Или наоборот накручена. Если отключение не поможет, то попробуй в кодеке убери всякие микрофоны и уровни сигнала. Особенно предварительного усиления. Называется line in. Я на одной машине так исправил

     
Время: 07.02.2022 13:55
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>>Прочитал ещё раз тему. Это проблема твоего кодека, обрабатывающего сигнал и отдающего его на usb. Возьми с собой твою карточку и попробуй через неё. У меня в своё время была такая проблема. Давно уже. Вернее она и никуда не ушла. Просто я вырубил кодек, как и советовал Рома_рио
>>А какой, где и как? Как встроенную звуковую карту отключить знаю, а вот про кодеки ни разу не слышал
>Кодек это и есть встроенная звуковая карта. Он использует в своей работе процессор. Скорее всего твоя проблема кроется в корпусе твоего ноутбука. Почитай статьи в интернете про фон от наводок. неправильное заземление. Оборудование в твоей студии. Двигаешь мышкой скрипит? В своё время Audigy "замучила". Точь в точь. Мышь скрипит. Кнопку нажал - перестала. Потом начинается шум. Оказался конденсатор с "потерянной" ёмкостью. Вот где то у тебя чувствительность потеряна. Или наоборот накручена. Если отключение не поможет, то попробуй в кодеке убери всякие микрофоны и уровни сигнала. Особенно предварительного усиления. Называется line in. Я на одной машине так исправил
Ладно, я понимаю, что проблему сложно поймать, а определить причину ещё сложнее, учитывая, что в разных связках оборудования результат всегда меняется. И что самое неприятное, что проблема может не возникать в течение долгого времени, но повториться снова. Да и решается она просто, но временно. Это и смещает . Буду опытным путём с разными кабелями и переходниками тестировать. Заодно, попробую на другом ноуте с Windows 7 с этими же кабелями

     
Время: 07.02.2022 14:29
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Ещё одна мысль в голову пришла... Есть ли разница сколько каналов от DAW в пульт передается по USB? М моем случае, по 1-10 идут барабаны, по 11-16 клавиши и подклады. Может есть ограничение по пропускной способности? Надо буде попробовать отправить всё на стереоканал 1/2 в пульт и сравнить результат...
     
Время: 07.02.2022 14:38
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Хотя, странно тогда почему глючит ASIO на кабеле 5 м... Как я писал в первом сообщении: ноутбук видит пульт, но при выборе аудиоинтерфеса в Reaper говорит, что ошибка ASIO
     
Время: 07.02.2022 15:42
Автор: hgsq

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Не уверен, но вроде где-то читал, что передаются всегда все каналы, даже когда аудио как таковое по ним не идёт.

>я использовал обычный usb кабель 3 м (с одним ферритовым кольцом) и "типа" музыкальный с улучшенной изоляцией 5 м (который даже на АлиЭкспресс стоит примерно 1000 р. за 1 метр (Canare L-4E6S))
Производитель, между прочим, рекомендует от таких "держаться подальше".
Tip: Stay away from special USB cable offerings optimized for audio, or cables which include additional functionality such as status LEDs.
https://support.allen-heath.com/hc/en-gb/articles/ 4403658837009-General-Windows-USB-Audio-Drivers-un derstanding-and-troubleshooting-

     
Время: 07.02.2022 15:45
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Не уверен, но вроде где-то читал, что передаются всегда все каналы, даже когда аудио как таковое по ним не идёт.
>>я использовал обычный usb кабель 3 м (с одним ферритовым кольцом) и "типа" музыкальный с улучшенной изоляцией 5 м (который даже на АлиЭкспресс стоит примерно 1000 р. за 1 метр (Canare L-4E6S))
>Производитель, между прочим, рекомендует от таких "держаться подальше".
>Tip: Stay away from special USB cable offerings optimized for audio, or cables which include additional functionality such as status LEDs.
>https://support.allen-heath.com/hc/en-gb/articles / 4403658837009-General-Windows-USB-Audio-Drivers-un derstanding-and-troubleshooting-
А вот это интересно... Спасибо, не заметил

     
Время: 07.02.2022 16:25
Автор: Djohnt

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Ещё одна мысль в голову пришла... Есть ли разница сколько каналов от DAW в пульт передается по USB? М моем случае, по 1-10 идут барабаны, по 11-16 клавиши и подклады. Может есть ограничение по пропускной способности? Надо буде попробовать отправить всё на стереоканал 1/2 в пульт и сравнить результат...
Ты рассказал совсем не то. Ты собираешь миди команды в vst. Reeper преобразует их в звук. Что-то ты неправильно понял и неправильно там "собираешь". Midi не может "скрипеть". Можно повесить 10 треков по 10-му каналу, но ни один не скрипнет. Ибо нечему скрипеть. Скрипит у тебя звуковой канал. VST преобразует миди команды. А вот VST начинает "жрать" процессор и нагружает его и память, и звуковую карту. Пару -тройку тяжеловесных, и твой ноут просто не успевают. Попробуй с одним инструментом. Какие vst используешь?
Твой Reeper преобразует midi команды от vst инструментов в звук. Он и скрипит. Или на стадии обработки reeper-ом или на стадии перехода от usb в звуковой тракт. Большая вероятность плохой помехозащищённости кабелей. Если 3-х метровый работает лучше.

     
Время: 07.02.2022 16:54
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Я не про миди-каналы говорю, а про аудио-выходы. Всего этот пульт позволяет принимать и отправлять 32 аудио-канала. В рипере я только настраиваю маршрутизацию. От VST проблема не зависит. Если скрип появился, то он присутствует в любом инструменте. По характеру звука - похоже на искажения при некорректном ресэмплинге или когда частота дискретизации одного устройства конфликтует с частотой другого. Комп весьма н####хо справляется с нагрузками. Какие проблемы возникают при слабом железе я знаю, т.к. на втором ноуте с ними сталкивался. Там была проблема с некоторыми плагинами из-за нехватки мощности, но и искажения имели другой характер
     
Время: 07.02.2022 17:15
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
А кто-нибудь знает, почему "неплохо" форум написал как "н####хо"? :) За мат посчитал?)
     
Время: 07.02.2022 18:55
Автор: Djohnt

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Ещё одна мысль в голову пришла... Есть ли разница сколько каналов от DAW в пульт передается по USB? М моем случае, по 1-10 идут барабаны, по 11-16 клавиши и подклады. Может есть ограничение по пропускной способности? Надо буде попробовать отправить всё на стереоканал 1/2 в пульт и сравнить результат...
10 каналов звуковых одних барабанов и ещё подклады. тебе проще использовать микшер reeper и "месить" на нём. А 16 аудиканалов с ноутбука по-моему многовато.

     
Время: 07.02.2022 19:43
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
USB 2.0 до 480 Мбит/с;
USB 3.2 Gen 1 до 5 Гбит/с ;
USB 3.2 Gen 2 до 10 Гбит/с;
USB 3.2 Gen 2x2 до 20 Гбит/с.
Какая то у вас мания величия по звуку:) Звук для современного юсб - малозначительная фигня.
Юсб 3 даже первого поколения может пропустить сквозь себя примерно фильм в качестве HD за пару секунд. :idea2:

     
Время: 07.02.2022 21:01
Автор: Djohnt

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>>>Добавлю..
>>>>Один только Ваш микшер стоит 264 750 рублей.
>>>>Так почему при таком музыкантском богатстве Ваш ноут бухгалтерский, и точно не для сцены?
>>>Пульт не мой. Он находится в студии, в которой я играю...
>>И зачем он (микшер) Вам, если Вы играете на виртуалках и записываете всё сотворённое в цифровой рипер,
>>где обработка виртуальным предложением и свой микшер?
>Я не пишу в рипере, а использую его для живой игры. Дорожки с vst-инструментами (на миди-клавиатуре играю) + дорожки с записанными подкладами
Где логика? Ты работаешь с vst. Arturia drums допустим одна столько создаст проблем для слабой машины, что мама не горюй. А если растащить каждый барабан на 11 дорожек и ещё повесить контакт допустим или не дай Бог Omnisphere, то о чём речь? Плюс Reeper цифрует, плюс, плюс и плюс.
Расскажи схему. Даже интересно.

     
Время: 07.02.2022 21:06
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>USB 2.0 до 480 Мбит/с;
>USB 3.2 Gen 1 до 5 Гбит/с ;
>USB 3.2 Gen 2 до 10 Гбит/с;
>USB 3.2 Gen 2x2 до 20 Гбит/с.
>Какая то у вас мания величия по звуку:) Звук для современного юсб - малозначительная фигня.
>Юсб 3 даже первого поколения может пропустить сквозь себя примерно фильм в качестве HD за пару секунд.
Да тут вопрос не в скорости, а в совместимости. Некоторые производители звуковых карт рекомендуют именно 2.0. Да и не раз слышал от людей жалобы, что от 2.0 работает, а от 3.0 нет.

     
Время: 07.02.2022 21:16
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>>>>Добавлю..
>>>>>Один только Ваш микшер стоит 264 750 рублей.
>>>>>Так почему при таком музыкантском богатстве Ваш ноут бухгалтерский, и точно не для сцены?
>>>>Пульт не мой. Он находится в студии, в которой я играю...
>>>И зачем он (микшер) Вам, если Вы играете на виртуалках и записываете всё сотворённое в цифровой рипер,
>>>где обработка виртуальным предложением и свой микшер?
>>Я не пишу в рипере, а использую его для живой игры. Дорожки с vst-инструментами (на миди-клавиатуре играю) + дорожки с записанными подкладами
>Где логика? Ты работаешь с vst. Arturia drums допустим одна столько создаст проблем для слабой машины, что мама не горюй. А если растащить каждый барабан на 11 дорожек и ещё повесить контакт допустим или не дай Бог Omnisphere, то о чём речь? Плюс Reeper цифрует, плюс, плюс и плюс.
>Расскажи схему. Даже интересно.
Схема:
Ноутбук, в котором установлен рипер. В дорожки с барабанами (бочка, малый, оверхэды и т.д.). На концерте эти дорожки аудио, в студии, во время репетиций и доработки барабанов это миди-дорожки, которые используются в Superior Drummer 3. Также в рипере несколько дорог с VST инструментами (рояли, органы, электропиано и т.д.). Все дорожки на отдельных каналах: бочка - 1, малый - 2, оверхэд слева - 3, оверхэд справа - 4 и т.д. ... с клавишами тоже самое, только стерео-выходы: 11/12, 13/14, 15/16. По USB кабелю ноут соединен с микшерным пультом, который принимает звук, обрабатывает его и передает на колонки, мониторы. В этот же пульт подключены электрогитары, бас. Но это уже отдельная история - по ней проблем и вопросов нет

     
Время: 08.02.2022 10:09
Автор: Djohnt

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Superior Drummer работает один или на каждом треке отдельный? Несколько vst в reeper жрут же как ни крути. И не беда, что процессор справляется, а беда в том, что забита шина. И ты с несколькими vst(рояли, подклады) на борту попадаешь в ситуацию, что машина может всё, но один неправильно настроенный элемент(допустим рояли записаны в 24, а твои настройки 48(это я просто. Надеюсь суть ты понял)). Поэтому у тебя всё и скрипит. Один элемент в сложной схеме(ложка дёгтя :) ) портит всё. Или MAC с отточенным програмным обеспечением или уменьши свои аппетиты( в хорошем смысле этого слова). Попробуй один трек. И посмотри результат. Добавь ещё один - результат. Может и добьёшься
     
Время: 08.02.2022 10:35
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Superior Drummer один. Дальше роутинг на разные дорожки, а с дорожек поканальный роутинг на пульт. Буду пробовать по одному треку добавлять. Пока в студию не смог
     
Время: 26.02.2022 16:04
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Всем доброго времени суток! В общем, рассказываю что попробовал и какие результаты достигнуты...
1. В Reaper сделал единый проект для всех песен, т. к. моя проблема чаще всего наблюдалась при переключении вкладок проектов
2. Купил и использовал кабель Type-C - USB B длинной 4,5 метра, тем самым обеспечил длинну кабеля менее 5 м. (были опасения, что имеющийся кабель во-первых, чуть больше 5 м , во-вторых, этот кабель обычный, не специализированный для аудио (такой кабель производитель Allen & Heath не рекомендует использовать), в-третих, разъем Type-C находится с другой стороны от разъема питания ноутбука (на одном из сайтов видел информацию о том, что USB-порты, находящиеся близко к гнезду питания могут иметь некоторые проблемы в работе со звуком))
3. Отключил в системе все аудиоустройства (встроенные динамики, выход на наушники и пр.) кроме драйвера для микшера
В результате, за 3-4 часа репетиции никаких проблем не было обнаружено. НО! В самом конце репетиции глюк всё таки снова появился. Решился он как обычно, входом в настройки, сменой количества сэмплов буфера звуковой карты микшера с 256 на 128 и обратно (по сути, сбросил ASIO). К тому моменту, я уже переключал вкладки с другими проектами, что-то крутил и настраивал в некоторых VST, что тоже могло сказаться. Но по сравнению с тем, что было ранее - намного лучше и стабильнее.
Теперь думаю поэксперементировать с адаптерами питания ноутбука. У меня их 2 (один родной, который был в коробке с ноутом (45W), второй тоже оригинальный HP, но с большей мощностью (90W). Всё это время использовал НЕ родной... Может тоже как-то влияет. Всё таки, питание...

     
Время: 27.02.2022 05:45
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Весьма интересная тема. :soap_bub:
     
Время: 27.02.2022 05:49
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Хотя, странно тогда почему глючит ASIO на кабеле 5 м...


...Asio почти всегда так, какой-то глюкнутый софт.
По крайней мере, в моём частном случае.

     
Время: 27.02.2022 23:57
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Сегодня повторил эксперимент. Проблема не возникла, всё работало как надо. Будем надеяться, что это не случачайность и в дальнейшем всё будет работать как надо)
     
Время: 28.02.2022 04:31
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Сегодня повторил эксперимент. Проблема не возникла, всё работало как надо.


seryoga9393,
Отлично. Хоть какие-то хорошие новости. :agree:
Надеюсь у вас теперь всё будет норм, и ничто не будет мешать основному творчеству.

     
Время: 28.02.2022 13:04
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Сегодня повторил эксперимент. Проблема не возникла, всё работало как надо. Будем надеяться, что это не случачайность и в дальнейшем всё будет работать как надо)
Да эксперимент экспериментов! :idea2: Да еще и блок питания был неродной, который возможно элементарно нужной мощи на все не давал.
Купил когда то аккумулятор для автомобиля, но лучше не стало, плохо заводится или вообще не заводится, что такое? Замерил тестером. Оказалось что напряжение на клеммах есть, а силы тока нет и трети. Новый, вроде как заряжался, неделю летом в авто простоял. Заменил, все заработало нормально.
Аналогия дальняя , но может быть все.

     
Время: 28.02.2022 14:17
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>Да еще и блок питания был неродной, который возможно элементарно нужной мощи на все не давал.


+1
От не того блока, может вообще перегореть.

     
Время: 28.02.2022 14:25
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
Купил когда то аккумулятор для автомобиля, но лучше не стало, плохо заводится или вообще не заводится,



Да, с аккумуляторами вообще халтура какая-то иногда... новые, а нифига не работают.

     
Время: 28.02.2022 16:47
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>Сегодня повторил эксперимент. Проблема не возникла, всё работало как надо. Будем надеяться, что это не случачайность и в дальнейшем всё будет работать как надо)
>Да эксперимент экспериментов! Да еще и блок питания был неродной, который возможно элементарно нужной мощи на все не давал.
>Купил когда то аккумулятор для автомобиля, но лучше не стало, плохо заводится или вообще не заводится, что такое? Замерил тестером. Оказалось что напряжение на клеммах есть, а силы тока нет и трети. Новый, вроде как заряжался, неделю летом в авто простоял. Заменил, все заработало нормально.
>Аналогия дальняя , но может быть все.
Да вроде с адаптером питания всё в порядке... Оригинальный HP, так ещё и с запасом мощности для моего ноута. Ладно, будет время, попробую разные адаптер ры, ради получения более точного ответа. А пока, в творчество пора)

     
Время: 28.02.2022 18:46
Автор:

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>А пока, в творчество пора)


:1_4:

     
Время: 28.02.2022 21:25
Автор: Rio Grande

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>А пока, в творчество пора)
Кому-то повезло, что можно заняться творчеством, в то время как миллионы других людей отсиживаются в бомбоубежищах

     
Время: 01.03.2022 14:50
Автор: seryoga9393

Тема: Re: Нужна помощь в использовании связки MIDI - ноутбук - микшерный пульт
>>>А пока, в творчество пора)
>Кому-то повезло, что можно заняться творчеством, в то время как миллионы других людей отсиживаются в бомбоубежищах
Мира нашему небу и всему миру. И скорейшего окончания этого ужаса. Тут комментарии не требуются...

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!