Нарисовалась в голове вот такая расплывчатая идея:
- вот ребята из Syntaur прип%здячили aftertouch к Roland JUPITER-4:
- а вот и эрзац чувствительного элемента, потому как настоящий хрен отыщешь:
- идея заключается в том, чтобы собрать на Arduino устройство, преобразующее изменение сопротивления чувствительной ленты в MIDI-команду Channel Pressure. Это устройство следует засунуть внутрь синтезатора, запитать его откуда-то из синтезатора же, и подключить выход устройства к MIDI-входу инструмента изнутри.
Добавлю также, что предварительно надо исследовать клавиатуру инструмента на предмет того, возможно ли физически установить в неё чувствительную ленту.
- вот ребята из Syntaur прип%здячили aftertouch к Roland JUPITER-4:
- а вот и эрзац чувствительного элемента, потому как настоящий хрен отыщешь:
- идея заключается в том, чтобы собрать на Arduino устройство, преобразующее изменение сопротивления чувствительной ленты в MIDI-команду Channel Pressure. Это устройство следует засунуть внутрь синтезатора, запитать его откуда-то из синтезатора же, и подключить выход устройства к MIDI-входу инструмента изнутри.
Добавлю также, что предварительно надо исследовать клавиатуру инструмента на предмет того, возможно ли физически установить в неё чувствительную ленту.
>- а вот и эрзац
Почему? Норм. ленточка, такая же как и у всех. И на том же станке выдавлена.
Не всем ленточкам выпадает честь носить на своих плечах крашеное имя крутого бренда.
Только отдельным сестрам...
Идея прекрасна, удачи в воплощении!
Почему? Норм. ленточка, такая же как и у всех. И на том же станке выдавлена.
Не всем ленточкам выпадает честь носить на своих плечах крашеное имя крутого бренда.
Только отдельным сестрам...
Идея прекрасна, удачи в воплощении!
С точки зрения теоретического воплощения идеи пока вижу один затык: команда Channel Pressure, как и большинство команд MIDI, несёт в первом байте номер канала, к которому применяется. Номера, соответственно, с 1-го по 16-й. Есть ли возможность применить команду ко всем каналам, типа omni? Я в MIDI совсем не специалист.
>С точки зрения теоретического воплощения идеи пока вижу один затык: команда Channel Pressure, как и большинство команд MIDI, несёт в первом байте номер канала, к которому применяется. Номера, соответственно, с 1-го по 16-й. Есть ли возможность применить команду ко всем каналам, типа omni? Я в MIDI совсем не специалист.
Возможно контроллер должен не только отправлять сообщение Channel Pressure, но и получать от синтезатора сообщения об активном канале, чтобы сформировать первый байт на его основе (я не спец в MIDI). Чисто технически же - афтертач лента имеет с каждой стороны слой поролона (на древних клавиатурах) или пенистой резины (современный фатар). Без них лента долго не протянет. А на каком синтезаторе планируется установка?
Возможно контроллер должен не только отправлять сообщение Channel Pressure, но и получать от синтезатора сообщения об активном канале, чтобы сформировать первый байт на его основе (я не спец в MIDI). Чисто технически же - афтертач лента имеет с каждой стороны слой поролона (на древних клавиатурах) или пенистой резины (современный фатар). Без них лента долго не протянет. А на каком синтезаторе планируется установка?
Для старинных синтов эта блажь малой нужностью, а тембра в современных синтах можно прорисовать послойно, лайрным мультипатчевым соцветием.
"Шкурка выделки не стоит"..
"Шкурка выделки не стоит"..
Афтертач есть в контроллере «Atemp MC-1».
Стас, а нахрена он нужен?
99 процентов игроков, по причине малой нужды, его не используют.
Реалии.
99 процентов игроков, по причине малой нужды, его не используют.
Реалии.
Лучше бы клавишники питч колесом, педалью громкости, и педалью сустайна озаботились.
80 процентов "клавишников" к этим артикуляционным инструментам в параллели..)
Целая же наука.
Питч колесо чтобы понять, знать гитарные азы, педаль громкости к месту нажимать, меха аккордеонные вспомнить, сустай педалью управлять, пианистом быть...
80 процентов "клавишников" к этим артикуляционным инструментам в параллели..)
Целая же наука.
Питч колесо чтобы понять, знать гитарные азы, педаль громкости к месту нажимать, меха аккордеонные вспомнить, сустай педалью управлять, пианистом быть...
>Возможно контроллер должен не только отправлять сообщение Channel Pressure, но и получать от синтезатора сообщения об активном канале, чтобы сформировать первый байт на его основе (я не спец в MIDI).
Интересная мысль. В принципе, это вполне реально... по крайней мере, можно попробовать. Надо будет тогда брать NoteOn с MIDI-выхода, считывать номер канала, и подставлять его в первый байт команды Channel Pressure.
>исто технически же - афтертач лента имеет с каждой стороны слой поролона (на древних клавиатурах) или пенистой резины (современный фатар). Без них лента долго не протянет.
Да, вы правы, спасибо за совет. Поищу что-нибудь с клейким слоем, типа оконного уплотнителя.
>А на каком синтезаторе планируется установка?
Хочу на Джуну, но, может быть, для начала попробую потренироваться на кошках на своей миди-клаве. Я вообще хочу подключить одного спеца по музыкальной электронике, если он согласится, тогда сразу на Джуну.
>тембра в современных синтах можно прорисовать послойно, лайрным мультипатчевым соцветием
Можно. Я умею, хотя и не любитель. Но при чём тут это? Афтертач - другое средство.
>а нахрена он нужен?
Для пущей экспрессии, конечно же.
В конце концов, не так уж мы сейчас жутко заняты, чтобы отбрасывать пусть не очень полезные, но приятные и интересные занятия.
Интересная мысль. В принципе, это вполне реально... по крайней мере, можно попробовать. Надо будет тогда брать NoteOn с MIDI-выхода, считывать номер канала, и подставлять его в первый байт команды Channel Pressure.
>исто технически же - афтертач лента имеет с каждой стороны слой поролона (на древних клавиатурах) или пенистой резины (современный фатар). Без них лента долго не протянет.
Да, вы правы, спасибо за совет. Поищу что-нибудь с клейким слоем, типа оконного уплотнителя.
>А на каком синтезаторе планируется установка?
Хочу на Джуну, но, может быть, для начала попробую потренироваться на кошках на своей миди-клаве. Я вообще хочу подключить одного спеца по музыкальной электронике, если он согласится, тогда сразу на Джуну.
>тембра в современных синтах можно прорисовать послойно, лайрным мультипатчевым соцветием
Можно. Я умею, хотя и не любитель. Но при чём тут это? Афтертач - другое средство.
>а нахрена он нужен?
Для пущей экспрессии, конечно же.
В конце концов, не так уж мы сейчас жутко заняты, чтобы отбрасывать пусть не очень полезные, но приятные и интересные занятия.
>Я в MIDI совсем не специалист.
>Я вообще хочу подключить одного спеца по музыкальной электронике, если он согласится
Двигать эту идею до самого конца может только энтузиаст. Вам нужно стать спецом в МИДИ, в программировании микропроцессоров, в электронике, в отладке этого железа.
Подключить спеца - это платить ему, и не за итоговый прибор, а за разработку, с первого дня, ибо, как говорит великий Авиаконструктор Лапшин В.П. : "Картинки и эскизы я вам нарисую бесплатно, а вот осевую линию чертежа провожу уже за деньги". Потому - самому, изредка подключая других людей, консультироваться с ними и т.д.
Что касается этого послетача,..
1. Давить там нужно не так, чтобы очень уж сильно, но, противоестественно сильно, особенно если 4-5 -м пальцами, то это неестественные напряжения в руке. Возможно, развития этой темы нет именно поэтому.
2. Скрипка... там позволяется и питчбенд и вибрато, только в совершенной форме, чего не дает питчбенд, ибо там мертвая зона и не оптимально, все же... А надо бы, чтобы как на скрипке, чтобы малейшие нюансы. В примере на крайнем видео обалденная разработка! На котором всё это реализовано очень удачно!
Джойстик Корга (на крайних моделях) уже шаг вперед, причем интересны мизерные воздействия по питчу и подключение небольшого вибрато, когда нужно. Но, управления частотой вибрато уже нет...
А у этого пацана с его девятирядным баяном (с диапазоном полного аккордеона!) всё это реализовано, как на скрипке!
Просто молодец! хоть и без расчески...
>Я вообще хочу подключить одного спеца по музыкальной электронике, если он согласится
Двигать эту идею до самого конца может только энтузиаст. Вам нужно стать спецом в МИДИ, в программировании микропроцессоров, в электронике, в отладке этого железа.
Подключить спеца - это платить ему, и не за итоговый прибор, а за разработку, с первого дня, ибо, как говорит великий Авиаконструктор Лапшин В.П. : "Картинки и эскизы я вам нарисую бесплатно, а вот осевую линию чертежа провожу уже за деньги". Потому - самому, изредка подключая других людей, консультироваться с ними и т.д.
Что касается этого послетача,..
1. Давить там нужно не так, чтобы очень уж сильно, но, противоестественно сильно, особенно если 4-5 -м пальцами, то это неестественные напряжения в руке. Возможно, развития этой темы нет именно поэтому.
2. Скрипка... там позволяется и питчбенд и вибрато, только в совершенной форме, чего не дает питчбенд, ибо там мертвая зона и не оптимально, все же... А надо бы, чтобы как на скрипке, чтобы малейшие нюансы. В примере на крайнем видео обалденная разработка! На котором всё это реализовано очень удачно!
Джойстик Корга (на крайних моделях) уже шаг вперед, причем интересны мизерные воздействия по питчу и подключение небольшого вибрато, когда нужно. Но, управления частотой вибрато уже нет...
А у этого пацана с его девятирядным баяном (с диапазоном полного аккордеона!) всё это реализовано, как на скрипке!
Просто молодец! хоть и без расчески...
Только вот не очень понятно с силой нажатия на эти его кнопки. И там тоже может быть засада.
Есть мысль, отдать все эти "нюансы" левой руке, может быть, скоро родится более совершенный контроллер, лучше джойстика и ленточки, вместе взятых, к примеру, - под каждый палец, Чтобы чувствительность, как у сенсорного экрана, но, не на голом стекле, а чтобы были тактильные привязки...
Уже сегодня это все программно реализуемо. Продолжая мысль - под левой рукой сенсорный экран, на котором можно и подтяжки делать и вибрато (как на Geoshred) и тут же экспрессия, фильтры, шумы и космос и т.д. - не отрывая руки...
Это был бы лучший "афтетач там, где его нет",
Есть мысль, отдать все эти "нюансы" левой руке, может быть, скоро родится более совершенный контроллер, лучше джойстика и ленточки, вместе взятых, к примеру, - под каждый палец, Чтобы чувствительность, как у сенсорного экрана, но, не на голом стекле, а чтобы были тактильные привязки...
Уже сегодня это все программно реализуемо. Продолжая мысль - под левой рукой сенсорный экран, на котором можно и подтяжки делать и вибрато (как на Geoshred) и тут же экспрессия, фильтры, шумы и космос и т.д. - не отрывая руки...
Это был бы лучший "афтетач там, где его нет",
Не помню, как было у ensoniq ASR-10, с его полифоническим послекасанием,
а у Roland XP-50 в афтетач "влететь" было тем легче, чем выше была велосити.
Возможно, помогло бы микрозапаздывание реакции послекасания...
"Качание" клавиши из стороны в сторону в этом плане нравится больше.
а у Roland XP-50 в афтетач "влететь" было тем легче, чем выше была велосити.
Возможно, помогло бы микрозапаздывание реакции послекасания...
"Качание" клавиши из стороны в сторону в этом плане нравится больше.
>Не помню, как было у ensoniq ASR-10, с его полифоническим послекасанием
У меня был Ensoniq TS-12 с канальным послекасанием (не полифоническим), и там это было сделано очень удобно. Потому и скучаю.
У меня был Ensoniq TS-12 с канальным послекасанием (не полифоническим), и там это было сделано очень удобно. Потому и скучаю.
>Так ROLI..)
Пробовал. Это как пэды, только сложнее.
Нет клавиши под пальцем, которая обязана уходить вниз.
Другое звукоизвлечение, мне лично такая техника - касания и ПРИДАВЛИВАНИЯ - неудобна.
Имею мнение, что многим пианистам, да и клавишникам, эта волнистая стиральная доска не подойдет.
Пробовал. Это как пэды, только сложнее.
Нет клавиши под пальцем, которая обязана уходить вниз.
Другое звукоизвлечение, мне лично такая техника - касания и ПРИДАВЛИВАНИЯ - неудобна.
Имею мнение, что многим пианистам, да и клавишникам, эта волнистая стиральная доска не подойдет.
>>Так ROLI..)
>Пробовал. Это как пэды, только сложнее.
>Нет клавиши под пальцем, которая обязана уходить вниз.
>Другое звукоизвлечение, мне лично такая техника - касания и ПРИДАВЛИВАНИЯ - неудобна.
>Имею мнение, что многим пианистам, да и клавишникам, эта волнистая стиральная доска не подойдет.
Недорого и сердито!
>Пробовал. Это как пэды, только сложнее.
>Нет клавиши под пальцем, которая обязана уходить вниз.
>Другое звукоизвлечение, мне лично такая техника - касания и ПРИДАВЛИВАНИЯ - неудобна.
>Имею мнение, что многим пианистам, да и клавишникам, эта волнистая стиральная доска не подойдет.
Недорого и сердито!
GeoShred - обалденная разработка, музыкант с программистом очень плотно вместе работают. Там всегда при таче высота звука точно соответствует ноте, раз уж ты просто попал в зону этой ноты, не важно, что не "в яблочко" , но, тут же допускается питч уже по логике, а не по положению, то есть, есть такие помогающие нюансы, которые не то, чтобы неумехам помогают, но, делают кайф!
Только, реализовано это на задравшем нос надкуске. На ипаде. Который, при подключении клавиатуры, не способен брать заряд! Заряжаться от сети во время вашей игры. Нонсенс! Ипад остается игрушкой. К сожалению.
Но, идея наверно пробьется. И на железные синты тоже.
То есть, вся идея GeoShred может быть как миди-контроллер. Отдельный или интегрированный. С нормальными коммуникациями и без яблок.
Только, реализовано это на задравшем нос надкуске. На ипаде. Который, при подключении клавиатуры, не способен брать заряд! Заряжаться от сети во время вашей игры. Нонсенс! Ипад остается игрушкой. К сожалению.
Но, идея наверно пробьется. И на железные синты тоже.
То есть, вся идея GeoShred может быть как миди-контроллер. Отдельный или интегрированный. С нормальными коммуникациями и без яблок.
>Стас, а нахрена он нужен?
>99 процентов игроков, по причине малой нужды, его не используют.
>Реалии.
Любопытная вещь, довелось на «Блофельде» побаловаться. Говорят, что обычно дожатие дублирует регулятор модуляции, но мне показалось, что не только его.
>99 процентов игроков, по причине малой нужды, его не используют.
>Реалии.
Любопытная вещь, довелось на «Блофельде» побаловаться. Говорят, что обычно дожатие дублирует регулятор модуляции, но мне показалось, что не только его.
>Говорят, что обычно дожатие дублирует регулятор модуляции, но мне показалось, что не только его.
В современных инструментах оно обычно назначаемое. Хошь вибрато туда, хошь частоту среза фильтра, хошь тремоло, хошь эффект какой...
В современных инструментах оно обычно назначаемое. Хошь вибрато туда, хошь частоту среза фильтра, хошь тремоло, хошь эффект какой...
>>Говорят, что обычно дожатие дублирует регулятор модуляции, но мне показалось, что не только его.
>В современных инструментах оно обычно назначаемое. Хошь вибрато туда, хошь частоту среза фильтра, хошь тремоло, хошь эффект какой...
И, по-моему, количество целей модуляции варьируется.
Например, колесо влияет на четыре параметра, а послекасание — на другие четыре (или на некоторые из тех же и некоторые другие)...
>В современных инструментах оно обычно назначаемое. Хошь вибрато туда, хошь частоту среза фильтра, хошь тремоло, хошь эффект какой...
И, по-моему, количество целей модуляции варьируется.
Например, колесо влияет на четыре параметра, а послекасание — на другие четыре (или на некоторые из тех же и некоторые другие)...
Eli , уже рассматривали идею докупки (старого) синтезаторика с послекасанием?
Стоп, а разве в «Juno Stage» на D-Beam нельзя дожатие назначить?
>Например, колесо влияет на четыре параметра, а послекасание — на другие четыре
Если разбираться подробно, то, послекасание - всего лишь как кнопка, (одна - в большинстве случаев).
И разговор по патчу в целом. А не по железу.
В патче это возможное воздействие может как игнорироваться, так и быть назначено на изменение самых различных параметров (потенциально предусмотренных), одного или нескольких (из сотни возможных, к примеру).
Если разбираться подробно, то, послекасание - всего лишь как кнопка, (одна - в большинстве случаев).
И разговор по патчу в целом. А не по железу.
В патче это возможное воздействие может как игнорироваться, так и быть назначено на изменение самых различных параметров (потенциально предусмотренных), одного или нескольких (из сотни возможных, к примеру).
>Eli , уже рассматривали идею докупки (старого) синтезаторика с послекасанием?
Никоим образом. У меня был Ensoniq TS-12, я его только в прошлом году продал. Мне нравится Джуна, вот только афтертача в ней не хватает. Есть и ещё некоторые мелкие разочарования, но идеал ведь на то и идеал, чтобы оставаться недостижимым.
>Стоп, а разве в «Juno Stage» на D-Beam нельзя дожатие назначить?
Может, и можно, но это совсем другая. песня. Для D-Bean нужна свободная рука. Да и вообще, честно говоря, не особо удобная штука. Спасибо, что есть, конечно...
Никоим образом. У меня был Ensoniq TS-12, я его только в прошлом году продал. Мне нравится Джуна, вот только афтертача в ней не хватает. Есть и ещё некоторые мелкие разочарования, но идеал ведь на то и идеал, чтобы оставаться недостижимым.
>Стоп, а разве в «Juno Stage» на D-Beam нельзя дожатие назначить?
Может, и можно, но это совсем другая. песня. Для D-Bean нужна свободная рука. Да и вообще, честно говоря, не особо удобная штука. Спасибо, что есть, конечно...