Время: 16.03.2020 11:52
Автор: Kosmo

Тема: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Вес модели составляет 15 кг. :lol:
я то думал, сделали крутейшую замену МХ, а оказалось..?

https://prosound.ixbt.com/news/2020/march/12/yamah a-yc61.shtml

     
Время: 16.03.2020 13:08
Автор: rubin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Выглядит так, будто Яма решила сделать аппарат немножко в духе Roland VR, Korg SV, или Клавий Нордов всяких.... такие же "аналоговые" олдскульные тумлеры, крутилочки, ползуночки :)

Но задумка интересная, выглядит здорово, по функциям тоже все норм. Стальной корпус как у старых синтов, например, тех же Курцев, оттого в сочетании с полувзвешенной механикой такая и масса здоровая. Самые необходимые в работе "живых" ансамблей звуки вместо over9000 похожих друг на друга близнецов, непонятно для чего нужных, как модно стало сейчас делать (раньше такая дурь только на самоиграях была). Как говорит обычно liusi - базовые аккомпанирующие тембры... :idea2:

Как написали они в своем анонсе "REINVENTING THE STAGE KEYBOARD". Давно пора, а то есть тенденция утяжеления инструментов класса Stage Piano функциями им не свойственными, в некоторых случаях практически стерлась разница с рабочими станциями.

Посмотрим какой он окажется в реальности...

     
Время: 16.03.2020 13:23
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>...Как говорит обычно liusi - базовые аккомпанирующие тембры...

Только вот неубедительные они какие-то, странноватые эмуляцией при нынешнем предложении?
Для чего это всё?
Кому?

     
Время: 16.03.2020 13:26
Автор: Prestin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Ну очевидно же альернатива NORD Electro. Как у роланда - VR09. Только с непонятной ценой..
     
Время: 16.03.2020 14:06
Автор: rubin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Цена 2000 евро вполне в границах сегмента проф.техники, и даже не слишком глубоко в нем - это дороже Роланда, но дешевле Клавии, гитары вроде Gibson Les Paul или SG, имеют цену такого же порядка, например. Хотя да, можно бы и чуть поскромнее, у Ямахи есть привычка несколько задирать цену на продукцию. Но она в любом случае пока предварительная, когда его начнут делать на потоке, по результатам продаж может и откорректируется в некоторых пределах - немножко вниз или множко вверх. :crazy:


Дэмо мне тоже не особо понравились, тембры показались какими-то игрушечными, орган резковат, чуть синтетикой отдает... что странно, все эти технологии у них не новые и давно отработанные в других инструментах, все что там есть Яма хорошо умееет. Возможно, записаны неудачно или прошивка сырая, хз. В любом случае, если есть хорошая аппаратная платформа сэмплы или алгоритмы можно подправить.

     
Время: 16.03.2020 16:51
Автор: R-engineer

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>Вес модели составляет 15 кг.
>я то думал, сделали крутейшую замену МХ, а оказалось..?
>https://prosound.ixbt.com/news/2020/march/12/yama h a-yc61.shtml

какие нахрен 15кг??? Хобот даже спеки передрать не может! 15 lb равно 7.1 кг....
чайники безграмотные...

     
Время: 16.03.2020 16:59
Автор: mahawi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Время: 16.03.2020 17:06
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>какие нахрен 15кг??? Хобот даже спеки передрать не может! 15 lb равно 7.1 кг....
>чайники безграмотные...

:lol: хобот жжот
после МОХ, с нераспаянными микросхемами, от ямахи всего можно ожидать,
чугуний так чугуний, клавишников подкачать, что бы жись маслом не казалась )))

     
Время: 16.03.2020 17:31
Автор: R-engineer

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Клава у него однако ватерфольная, что конечно вплюс, а весь интерфейс и управление до боли напоминает Clavia и становится его главным конкурентом. Но заявленная цена 2500usd совсем не равна 2000Euro, как тут упомянуто...
     
Время: 16.03.2020 17:45
Автор: rubin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Блин, так вот и верь переводам, опростоволосишься - то то я еще подумал, это ж как он на 5 кг тяжелей РС161 получился, там что броня танковая, или клавиши как гири.... причем смотрел и оригинальные спеки, просто не стал перепроверять вес, вниз даже таблицы не глянул.

Кстати, будь там молоточковая механика, то она бы столько и весила, килограмм пятнадцать, VMK-161 Plus, тому примером. Но раз акцент там орган, то сильно "тяжелить" клаву не будут, скорее всего довольно легкий полувзвес там.

     
Время: 16.03.2020 18:34
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Стоит как самолет... Ну её нафиг за такую цену... когда станет стоить 700-800$, тогда можно и озадачиться покупкой ...
Роланд VR-09B, закрывает все задачи, что может делать эта ямаха... а стоит 44-45тр. и весит 5.5кг
Я вторую неделю кайфую, и затачиваю VR-ку под себя.

     
Время: 16.03.2020 18:37
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Я так думаю, подсвеченные дравбары дорогие, и военные железные тумблеры тоже, поэтому и цена космическая..
     
Время: 16.03.2020 19:10
Автор: sal-gena

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
2Kosmo, а что за микросхемы нераспаяныее там были? любопытно) сам два раза был влаадельцем МОХ(не долго) а сейчас третий раз МОХФ
     
Время: 16.03.2020 22:23
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>2Kosmo, а что за микросхемы нераспаяныее там были? любопытно) сам два раза был влаадельцем МОХ(не долго) а сейчас третий раз МОХФ

Полифония 64 вместо 128, просто не распаяли, решили и так сойдет...
Обсуждали ж на форуме, большая статья была.

     
Время: 16.03.2020 22:35
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Как по мне так это наибалово просто, как купить автомобиль с 6-ти цилиндровым движком,
в который 3 поршня не вставили. Не ну а чо, едет же, норм. Через 4 года выпустим мохф с 6-ю поршнями, а пока и так сойдет.

     
Время: 17.03.2020 10:39
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
MSRP: $2,499.00 :super:

Боюсь даже сказать вслух, что на эти башли можно звучное купить...))

     
Время: 17.03.2020 11:35
Автор: Prestin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>MSRP: $2,499.00
Ну, мсрп - это такое дело. По факту в магазинах по 1800 евро. Но тем не менее...

     
Время: 17.03.2020 12:41
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Сегодня 1800 евро = 2000 долларов
     
Время: 18.03.2020 15:27
Автор: KARL

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Если доллар будет расти такими темпами, то без разницы, сколько стоит YC61 .
     
Время: 18.03.2020 17:18
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Какая разница?
КАРАНТИН! на неопределённое время массовок.
Дом, семья, софт!
Придурок только железо купит....

     
Время: 19.03.2020 05:46
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>Придурок только железо купит....

та не, шопинг отличная терапия от депрессии!
давно себе ничего не покупал, вот думаю, чо б прикупить :lol:

     
Время: 19.03.2020 06:28
Автор: D.J.Koks

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>та не, шопинг отличная терапия от депрессии!
>давно себе ничего не покупал, вот думаю, чо б прикупить

Ага! Я сам за последний месяц, 3 клавиши продал и 2 купил... :crazy:

     
Время: 19.03.2020 09:04
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>давно себе ничего не покупал, вот думаю, чо б прикупить
:)
Уж если к софту, то это:
https://www.roland.com/ru/products/system-8/

     
Время: 19.03.2020 09:41
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>:)
>Уж если к софту, то это:
>https://www.roland.com/ru/products/system-8/

я так и не понял, что это за аппарат, кругом одна рекламная мура,
похоже там комп внутри, раз в него можно разные плугин-прошивки грузить,
и железные фильтры на выходе или их эмиуляция... не понятно.
не, еще один железный софтосинт мне не нужен, кроноса хватает ))

да и курс доллара не способствует покупке нового железа,
ультранову вот предлагают БУ за 17 тыс, состояние Ок, думаю...

     
Время: 19.03.2020 09:57
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Виктор, эта "мура" с Omnisphere напрямую.
Получается удивительная мощь!

     
Время: 19.03.2020 10:06
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>ультранову вот предлагают БУ за 17 тыс, состояние Ок, думаю...

С Omnisphere только MiniNova...увы, ультра в списке нет.

     
Время: 19.03.2020 10:44
Автор: Олег

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Получается, если не пользуешься Омнисферой и/или не брезгуешь MIDI Learn, выбор пошире )
     
Время: 19.03.2020 12:38
Автор: Kosmo

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>Виктор, эта "мура" с Omnisphere напрямую.
>Получается удивительная мощь!

Как их юзать вместе? Управлять омнисферой что ли?
В таком случае, дороговат джойстик ))) уж лучше мышкой :idea2:

     
Время: 19.03.2020 19:17
Автор: sukmanov

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Орган вроде ниче а вот с сольным синтезатором ни одного ролика нет Так вскольз и описания нет что за синт там стоит..
     
Время: 19.03.2020 20:07
Автор: rubin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Ну если верить текстовому описанию, то там под капотом три движка - VCM для Хаммонда (моделирование аналоговых цепей, примерно тоже что и в гитарных комбиках THR), FM для электропиан в духе DX7, и их обычный сэмплерный AWM2, видимо для акустического фортепиано и прочих тембров, которые нельзя нормально реализовать ни частотным синтезом, не моделированием электрических схем.
     
Время: 20.03.2020 09:15
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Нафига такие бабки метать?
Когда-то уже был разговор о ямаховских эмуляциях органа...
Ну сколько мы играем органом за вечер?
Десяток фраз?
Всё!
Чем метать башли, может быть "бесплатный" софт? - спросил я тогда, в том споре.
и брякнул на библе Контакта из того времени, не на органных монстрах GG Audio Blue3 и IK Multimedia.Hammond.B-3X времени нынешнего.
Послушаем:
https://yadi.sk/i/axKaEFvh6TyEpw
Мир сошёл с ума...аппаратный точно.

     
Время: 20.03.2020 09:19
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Могу повторить подобные примеры FM для электропиано в духе DX7, и сэмплерную болтушку AWM2..
Без траты бабок!
Опомнитесь..

     
Время: 20.03.2020 11:25
Автор: liusi

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
>Мир сошёл с ума...аппаратный точно.
Скорее не набрал его .. :)

     
Время: 20.03.2020 14:08
Автор: rubin

Тема: Re: Yamaha YC61 – новый концертный синтезатор !
Мне нравится задумка (сама идея ямаховцев выпустить подобный класс инструментов), функциональность, внешний вид, но цена кажется несколько избыточной - там нет ничего настолько уникального и незаменимого, что нельзя найти за меньшие деньги, даже среди б/у инструментов этой же фирмы. С другой стороны, Клавия дерет за свои красные доски тоже деньги немалые, в среднем это еще более дорогой брэнд, но таки покупают же. С третьей стороны, человек предполагает, а спрос располагает... чем гадать, просто посмотрим как будет дальше - рынок рассудит. :idea2:

Ну и опять же - для выступающих и для студий, для тех у кого все официально должно быть, софт тоже далеко не бесплатен. Хотя стоимость и не такая кусачая, да. Заметил ценники обычно группируются в типичные диапазоны: "недорогая программа" - это 50...150 баксов, "средняя" - 200...600, "дорогая" - от 800 и до бесконечности, но таковых немного. Так что да, кому работать с софтом сподручнее - определенный здравый смысл в этом есть и экономически и с точки зрения возможностей.

А насчет полного вытеснения софтом железок, особенно в лайве, сомнительно - синтезаторы не вытеснили свои "живые" прототипы, хотя и заставили подвинуться, причем в разной степени. Больше всего "досталось" массогабаритным аппаратам типа фортепиано, клавесина, органа, электромеханических пиано и органа, крупных аналоговых синтов. По вполне понятным причинам - таскать их жутко неудобно, а инструменты они и так изначально клавишные, так что их адаптировать их под клавишную же манеру исполнения не надо, чего не скажешь про дудки, скрипки, гитары и пр., где есть куча заморочек с правильной артикуляцией. Но зато они легкие и компактные, и им до сих пор учат во всех музыкальных учебных заведениях, так что во многих случаях разумнее позвать в команду музыканта, который владеет навыком игры на оригинале, а не кувыркаться с его цифровым эрзацем, пытаясь заставить его звучать. Опять же, кино/теле/радио не вытеснило полностью книги, например. Не нужен весь этот экстремизм вообще, с побиванием новым старого, или старым нового, или чем-то/кем-то/кого-то/куда-то....

Другое дело, что возможно стоило бы призадуматься фирмачам и не драть в три шкуры за свои поделки, и брать прибыль количеством проданных единиц, а не ценой. Просто какого-то прям явного и заметного развития ЭМИ давно нет, большую часть того, что люди делают на современных инструментах, в принципе, можно было делать (и делалось) на синтах 10-15 летней давности, а то и старше. Такое ощущение, что технология вошла в ту стадию правила Паретто, где уже практически плато насыщения, в эти оставшиеся 20%, где чтобы совсем немножко улучшить качество, необходимо затратить несоразмерно много усилий. Они в маркетинговых буклетах пытаются впечатлить нас полифонией, гигабайтами сэмплов, количеством разных движков по капотом, тысячами встроенных тембров, но при этом перепаковывают примерно одни и те же потроха из одного ящика в другой, где больше разноцветных светодиодиков и прочих свистелок-перделок, но звук почти тот же самый, что и раньше даже если слушать в стерильных условиях, а в реальных "боевых" вообще разница едва ли заметна будет. В плане удобства тоже спорно, что-то улучшают, что-то ухудшают, да и вообще вещь это довольно субъективная, тут кто как привык.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!