Время: 09.11.2019 23:44
Автор: Andrey Fuji

Тема: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Приветствую!

Хочу взять рабочую станцию или самоиграйку для создания оркестровых набросков в стиле Epic.

Что посоветуете: Korg Kronos 2 или Yamaha Genos ?

Оркестровые библиотеки смотрел, но неудобно в работе.

Интересуют только два этих варианта.

Рабочая станция или самоиграйка для создания оркестровых набросков в стиле Epic
Korg Kronos 2
 1
Yamaha Genos
 4

Всего проголосовало: 5
     
Время: 10.11.2019 02:24
Автор: Prestin

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
На правах личного мнения. Для работы с оркестром машина с хостом будет на голову удобней чем любой из этих гробов. Хочется набросок - да хоть эдирол пойдет, один черт потом нужно будет нормально оркестровать и использовать тонну библиотек, чтобы это не звучало как мыло. И по звуку ни один из этих гробов даже близко не может подойти к возможностям машины, а посему для набросков можно взять что-нибудь в 10 раз дешевле.


     
Время: 10.11.2019 10:00
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Уже сообщал, что вариант с компьютером и тоннами библиотек для меня не удобен и не интересен. Ибо сам разработчик ИТ по профессии :)
Нужна хорошая рабочая станция для творчества с качественными предустановленными оркестровыми стилями и реалистичными инструментами.

Мотивы и Роланды не подходят по звучанию. PC4 не понравился отсутствием оркестровых стилей.
Кронос понравился, как и Genos. Теперь необходимо сделать выбор.

     
Время: 10.11.2019 10:35
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
- Уточните направление стиля Epic какое?
Это раз.
- На одном инструменте однозначно самоиграечное звуковое "мыло" получится
Это два.
- Из двух этих гробов, Вы через несколько месяцев выжмите всё их "мыло" однозначно, и тайком повернётесь к тому, что разумно советует Feeling Alive
Это три.
И последнее?четвёртое:
Творить "удобнее". быстрее, функциональнее и профессиональнее в DAW компьютера.
Это даже не обсуждается
Вектор Ваш ошибочен, и приведёт в дорогущий коммутационно и творчески разорительный тупик.
//
Мнение своё не навязываю, просто напоминаю опыт прошедших этот путь.

     
Время: 10.11.2019 11:07
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Люси :)

Прошу выбрать только из двух вариантов.

DAW не использую как класс, так мне нужно наброски делать для моих мелодий в оркестровых стилях.
Вы понимаете разницу между набросками идей и полночными сочинениями ?

Например, мой Тритон уже служит мне верой и правдой 14 лет, хотя он гораздо проще Кроноса.

Вся работа моя связана с программированием на компьютере и мне необходимо от него отключаться хотя бы на время сочинения музыки.

Вы предлагаете мне снова и снова корпеть за компом :)

Насчет Epic: например это различные вариации Two Steps From Hell

     
Время: 10.11.2019 11:14
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Вдогонку:
нет, если конечно вместо мидиконтроллера Genos - гуру миди фраз, что наигранны супер музыкантами в инструмент через топовые миди струнные, миди духовые, миди гитарные, миди...,
да плюс богатство тембрального компьютерного софта, вместо многих тембров Genos(а), то этот миди костыль, метаморфозный в миди под себя, ещё тот. :)
Хотя...
Если Вы состоятельный клавишник, способный кошельком поднять таких монстров, да ещё и артикуляционно/микростройно зашоренный,
то топовый софт плюс Seaboard RISE 49 (дешевле в четыре раза, чем Kronos end Genos)) опциональной ступенью выше и красочней всего инструментально озвученного.
Видение приватное.

     
Время: 10.11.2019 11:18
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
>Люси
>Прошу выбрать только из двух вариантов.
>DAW не использую как класс, так мне нужно наброски делать для моих мелодий в оркестровых стилях.
>Вы понимаете разницу между набросками идей и полночными сочинениями ?
>Например, мой Тритон уже служит мне верой и правдой 14 лет, хотя он гораздо проще Кроноса.
>Вся работа моя связана с программированием на компьютере и мне необходимо от него отключаться хотя бы на время сочинения музыки.
>Вы предлагаете мне снова и снова корпеть за компом
>Насчет Epic: например это различные вариации Two Steps From Hell

Если тверды предпочтением, тогда из двух озвученных Вами инструментов однозначно с подмогой большей Genos.
От такого монстра ни один из клавишников бы не отказался.
С уважением к Вашему выбору.

     
Время: 10.11.2019 11:50
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Люси спасибо :)
     
Время: 10.11.2019 11:55
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
У Genos(а) есть ещё несколько плюсов: в других инструментах отсутствующих или не развитых.
- очень большим предложением библиотек опциональных сонг стилей (не путать со стандартными стилями) а ля топовых треков от аранжировщиков и исполнителей, что на слуху.
- опциональная акустика приличного класса, с ровным частотным полем воспроизведения.
- развитая функция Scale, с педальной настройкой/мгновенным переключением в чистую интервальность,
согласно игровой тональности (наиболее пригодные Веркмейстер3 и Кирнбергер3/4 с возможностью одной модуляции)
- AUX IN разьём, в который можно врубить всё сторонне звучащее и обрабатывающее, получая на выходе Геноса общий с ним микс
да много чего ещё....

     
Время: 10.11.2019 12:18
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
AUX IN имеется и моем Тритоне с обработкой всеми эффектами :)

Насчет стилей Yamaha, как понимаю они стоят денег.
В свободном доступе не нашел.

Сегодня поеду внимательно слушать эти два инструмента на предмет готовых стилей, чтобы от чего-то отталкиваться.

     
Время: 10.11.2019 13:06
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
>Насчет стилей Yamaha, как понимаю они стоят денег.
>В свободном доступе не нашел.

Когда у меня был Тайрос я искал сонг тили...
Если поискать, то наверно можно найти, но они неизвестно для какой Yamaha модели...(
Есть ли для конкретно Genos тоже не знаю..3/4/5/ конечно подойдут, но с полной ли отдачей?
http://www.a-mc.biz/makemusic/browse-styles/browse-yamaha-song-styles/
https://prostylemusic.net/product-category/yamaha- psr-s750-s910/separate-song-st...te-song-styles/
https://prostylemusic.net

     
Время: 10.11.2019 13:10
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Есть, есть...
Вот премиум пакеты для Yamaha Tyros 5 & GENOS
https://prostylemusic.net/product-category/yamaha- tyros-5-genos/
На форуме есть народ поопытней, с массивными библами сонг стилей...поделятся.)

     
Время: 10.11.2019 15:04
Автор: Prestin

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
>Вся работа моя связана с программированием на компьютере и мне необходимо от него отключаться хотя бы на время сочинения музыки.
Я тоже работаю программистом, но пытаюсь Вам донести, что определенные задачи решаются определенными средствами. Можно пойти иным путем, но сотрете ноги и не дойдете к цели.
Иными словами: с этими железяками не будет того, что было бы при использовании ДАВ, а для набросков Вашего аппарата уже достаточно, смысла в Кроносе нет.
Ну а если нужно не пялиться в экран монитора и получить удовольствие/поиграться/отвлечься - и только из этих двух (хотя две предложенные машинки сделаны для разных задач), в Вашем случае, взял бы Генос.

     
Время: 10.11.2019 16:22
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Спасибо всем :)

Сегодня внимательно поиграл на Кроносе и понял, что не стоит от 4$K для моих задач.

Понравилось:
- звучание струнных
- возможность программирования 4 вариаций Кармы на исполнение

Не понравилось:
- малое количество комбинаций для оркестровой музыки - порядка 60, в моем Тритоне - порядка 400
- малая плотность аранжировки в этих комбинациях - по 2 слоя Кармы запрограммировано практически, хотелось бы 4 слоя минимум
- невнятное звучание инструментов в миксе этих комбинаций - может быть на наушниках слушал, не в мониторах, но просто каша

Вообщем надо опять программировать под себя, как в софтовых библиотеках. Готового нет за такие деньги

Вообщем тема снимается, так как Генос за 5$K просто морально не могу взять :)

     
Время: 10.11.2019 16:28
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Люси спасибо за стили :)

Я использую вместе с Korg виртуальный аранжировщик One ManBand под iPad.

Он использует стили Yamaha, даже Genos. Звуки Тритона использую

Кстати, рекомендую :)

     
Время: 11.11.2019 08:34
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Все же немного подумав вернулся к теме покупки Korg Kronos :)

Кто нибудь имеет опыт работы с ним в качестве основного инструмента ?

     
Время: 11.11.2019 09:16
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
>Все же немного подумав вернулся к теме покупки Korg Kronos
>Кто нибудь имеет опыт работы с ним в качестве основного инструмента ?

http://www.muzoborudovanie.ru/forum/view.php?site=mo&bn=mo_keyb&key=1525094072

     
Время: 11.11.2019 09:48
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
С быстрыми "оркестровыми набросками", чтобы эти оркестровые пачки искрились живой артикуляцией, справится только Тайрос (или компьютерный софт);
Вот Вам мой софтовый пример подражания Тайросу:
https://yadi.sk/i/plHkyKR4H7voog
(на Тайросетакое делается мгновением, и ещё краше, так как в нём многие оркестровые пачки в стилях прописаны эндорсерами не на миди клавишах, а на различных миди инструментах, и все эти оркестровые пачки можно перетусовать под свои ноты)
А Кронос-это сценический монстр, машина для живой игры, с девятью не самыми современными виртуальными синтезаторами.
То есть это тот же компьютер, только завуалированный под синтезатор.
Великолепный игровой инструмент, но уже игранный и переигранный, слышанный и переслышанный.
Вам решать...)

     
Время: 11.11.2019 10:22
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Ваши направления выбора самые передовые…в любом случае безошибочные.
Озвучу и своё предпочтение (не значит, что мною оно будет выполнено)..
В параллели с Вашей озвучкой ещё одна опция, вкупе такая же ценой, но функционалом, возможностями и модностью более продвинутая и современная:
Seaboard RISE, MacBook плюс Boss RC-505
https://www.youtube.com/watch?v=2fQbtp2BgY4
Желаю Вам удачи и исполнения мечты.
Из темы вышел...

     
Время: 11.11.2019 10:40
Автор: elektroSTAN-76

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков


> плюс Boss RC-505


Ну да, что за оркестр без битбокса.

     
Время: 11.11.2019 14:33
Автор: Олег

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Не в теме, потому и спрашиваю:
разве Genos не унаследовал от Tyros'а фишечек типа Ensemble?

     
Время: 11.11.2019 15:13
Автор: Master Dan

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Вот у меня есть в сетапе старичок Кетрон SD1. Для своих лет - офигенная машинка была для определённых целей. Но я всё равно пользую софтовый ВАрранжер, отправляя на Кетрон миди поток. Стоили бы Кетроны не так дорого - взял бы с удовольствием последний.


Andrey Fuji , То Вам не то, Это вам не это...Берите тогда сразу Верси.

     
Время: 12.11.2019 09:26
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Андрей.
Не торопитесь.
Брэнды почти готовы новым предложением к MAMM 2020
Вот Korg, к примеру:
https://www.korg.com/us/
КУпите сейчас то, что уже пережёвано, вероятностью будете жалеть..

     
Время: 12.11.2019 09:30
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Время: 12.11.2019 09:38
Автор: liusi

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
правка:
NAMM 2020

     
Время: 12.11.2019 10:09
Автор: elektroSTAN-76

Тема: Re: Из темы вышел
Илюси уходят и не прощаются. Да и англичане нынче уже не те.
     
Время: 12.11.2019 10:12
Автор: elektroSTAN-76

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Илюси прощаются и не уходят. Да и англичане нынче уже не те.
     
Время: 12.11.2019 21:26
Автор: Andrey Fuji

Тема: Re: Выбор станции для быстрых оркестровых набросков
Люси, надо использовать инструмент сейчас: до NAMM еще несколько месяцев и ждать ихние новинки еще полгода :)

Собственно, Korg Kronos единственный вариант для оркестровки в районе 4$K в настоящее время.

Я имею ввиду полноценные оркестровые стили, не просто одиночные звуки, как в Курце, Монтажах или софт библиотеках.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!