RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 13.10.2019 15:19 
ìîñêâà
ïèàíèíî

Äîáðûé äåíü! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, èùó ïåðâûé èíñòðóìåíò äëÿ ïåðâîêëàøêè äëÿ çàíÿòèé â ìóçûêàëüíîé øêîëå.
Âûáîð ñâîé îñòàíîâèëà íà Roland. Âîò òåïåðü òîëüêî îñòàëîñü ñîìíåíèå F-10 èëè F-30?
Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, îáüåêòèâíî, ÷òî ëó÷øå?
Ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 13.10.2019 17:14 
Êèåâ


>F-10 èëè F-30?


Ëó÷øå 30, íî âîïðîñ íóæíî-ëè. Ìåõàíèêà îäèíàêîâàÿ. Íåáîëüøàÿ ðàçíèöà ïî ôóíêöèîíàëó, ÀÑ, ãàáàðèòàì.
Òóò íàãëÿäíåé:




https://blog.andertons.co.uk/labs/roland-fp10-vs-f p30
Keep calm and play piano
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 13.10.2019 20:39 
ìîñêâà
ïèàíèíî

Âû èìååòå ââèäó, ÷òî íà ýòîì ýòàïå, òå âîçìîæíîñòè, êîòîðûå äà¸ò fp-30 ñîâåðøåííî íå íóæíû?
Åù¸ ðàññìàòðèâàþ âàðèàíò êàê ïîääåðæàííûé roland F-140R. Ñòîèò áðàòü åãî íà ýòîì ýòàïå? Èëè äîñòàòî÷íî 10 èëè 30?
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 13.10.2019 21:55 
Êèåâ


Ïðè îáó÷åíèè (!) îò ýëåêòðîííîãî èíñòðóìåíòà áóäóò íåîáõîäèìû:
1 - Ìåõàíèêà ;
Ýòîò ïóíêò ïåðåáèâàåò âñå îñòàëüíûå, åñëè ðå÷ü èäåò îá èíñòðóìåíòàõ ñ ìîëîòî÷êîâîé ìåõàíèêîé. Ëó÷øå àïïàðàò ñ íîðìàëüíîé ìåõàíèêîé è óáîãèì ôóíêöèîíàëîì, ÷åì íàîáîðîò.  Âàøåì ñëó÷àå âûáîð FP âïîëíå ðàçóìíûé.
2 - Òåìáð ôîðòåïèàíî.
Îäèí åäèíñòâåííûé òåìáð çà êîòîðûì ïðîõîäèò âåñü ïðîöåññ îáó÷åíèÿ (!).  ôï10 è ôï30 - îí àíàëîãè÷åí. Àáñîëþòíî ðàáî÷èé, çâîíêèé/ñòåêëÿííûé, ñ ýìóëÿöèåé ìîäåëèðîâàíèÿ ðàáîòû äåìïôåðà è ðàñ÷åòîì çâó÷àíèÿ îáåðòîíîâ, áëà-áëà-áëà... (Ëè÷íî ìíå íå íðàâÿòñÿ
ðîëàíäîâñêèå ñýìïëû ôîíî, íî ýòî ëè÷íûå çàìîðî÷êè).
3 - Îñòàëüíîé ôóíêöèîíàë/Îáâåñ ; Çäåñü âñå, ÷òî ìîæåò ïîíàäîáèòüñÿ ïðè îáó÷åíèè (!), êàê â îáùåì, òàê è â ÷àñòíîì ñëó÷àå. Íàïðèìåð, íàëè÷èå ìåòðîíîìà, ìîùíîñòü àêóñòè÷åñêîé ñèñòåìû, êîëè÷åñòâî âûõîäîâ äëÿ íàóøíèêîâ, ðåæèìû ðàáîòû êëàâèàòóðû,
ïîäêëþ÷åíèå ïîëíîãî ïåäàëüíîãî áëîêà è ò.ï..

À âîò òåïåðü ÷òî êàñàåòñÿ íå îáó÷åíèÿ (!) â ÄÌØ, à ïðîñòî èíñòðóìåíòà.
Äåòè - òàêèå äåòè. Ãëàâíàÿ ïðîáëåìà - ïîòåðÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ è áûñòðîå åãî ïåðåêëþ÷åíèå. Ïîýòîìó ÷åì ôóíêöèîíàëüíåé "ñàìîëåò", òåì áîëüøå ìîæíî çà íèì (ìóçûêàëüíî èëè îêîëîìóçûêàëüíî) ïðîâåñòè âðåìåíè.
Ò.å. òàêèå øòóêè êàê ìèëëèîí òåìáðîâ, ýôôåêòîâ, íàëè÷èå àâòîàêêîìïàíåìåíòà, ïîäêëþ÷åíèÿ ïî midi (õîòÿ òóò è â öåëÿõ îáó÷åíèÿ ìîæíî ìíîãîå ïðèäóìàòü, íî ýòî íå êàñàåòñÿ ìåòîäèêè ïðåïîäàâàíèÿ â ÄÌØ), ìîãóò ðàçíîîáðàçèòü ðóòèíó îáó÷åíèÿ, îòâëå÷ü, ðàçâëå÷ü (íàâðåäèòü, ïðè íåïðàâèëüíîì ïîäõîäå òîæå ìîãóò, ïðàâäà). Íî ýòî âñå óæå íå êàñàåòñÿ ïðîöåññà îáó÷åíèÿ íåïîñðåäñòâåííî â øêîëå. Òàê âîò, êàñàòåëüíî Âàøåãî âîïðîñà.  ôï 30 áîëüøå òåìáðîâ, íî, äóìàþ, ÷òî îíè íå ïðèãîäÿòñÿ, ðàçâå ÷òî ïîáàëîâàòüñÿ. â ôï 30 åñòü àêêîìïàíåìåíò (ïðè óïðàâëåíèè ñ áëþòóñ óñòðîéñòâà), íî îí íåñêîëüêî êîðÿâ è ïðèìèòèâåí.  ôï10 òîëüêî ìåòðîíîì, à â 30 åñòü íåêèé íàáîð ðèòìîâ, ÷òî ïðèÿòíî, êîíå÷íî, íî äàëåêî îò êëàññèêè, êîåé áóäóò çàíèìàòüñÿ â ÄÌØ. Âîò ÀÑ â ôï10 ÿ íå ñëûøàë, íè÷åãî íå ñêàæó, â ôï30 îíà ïîìîùíåé. Âîçìîæíîñòü ïîäêëþ÷åíèÿ áëîêà ïåäàëåé òîæå íå êðèòè÷íî. ÈÒÎÃÎ, åñëè áû ìíå ëèøíÿÿ 100$ ïîãîäû íå äåëàëà âçÿë áû 30, åñëè îùóòèìî - 10.
Êàñàòåëüíî 140 - âïîëíå âàðèàíò, åñëè ïî õîðîøåé öåíå è â õîðîøåì ñîñòîÿíèè, ïî÷åìó íåò?
Keep calm and play piano
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 13.10.2019 22:13 
ìîñêâà
ïèàíèíî

Îãðîìíîå âàì ñïàñèáî çà òàêîé ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 14.10.2019 00:37 
Êàëèíèíãðàä
ôîðòåïèàíî, Korg D1

>Åù¸ ðàññìàòðèâàþ âàðèàíò êàê ïîääåðæàííûé roland F-140R. Ñòîèò áðàòü åãî íà ýòîì ýòàïå? Èëè äîñòàòî÷íî 10 èëè 30?

Åñëè êëàâèàòóðà è âñ¸ îñòàëüíîå â ïîðÿäêå, òî ëó÷øå âçÿòü F-140. Èãðàë íà í¸ì â ìàãàçèíå, ìîæíî ñêàçàòü ÷òî ýòî ëó÷øèé âûáîð èç áþäæåòíûõ ìîäåëåé, åñëè íåò âîçìîæíîñòè èìåòü äîìà ïèàíèíî.
Êëàâèàòóðà â F-140 òàêàÿ æå êàê â 30/10, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèìè ñòýéäæ-ïèàíî, â êîðïóñíîì F-140 êîíñòðóêòîðàì óäàëîñü êàê-òî î÷åíü õîðîøî ñäåëàòü çâóê, ïðèòîì íå òîëüêî ñàì çâóê, à â ñî÷åòàíèè ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì â öåëîì. Óäà÷íàÿ ìîäåëü.

Íà ñàìîì äåëå, ïðîèçâîäèìûé ýë. ïèàíèíî çâóê íå ìåíåå âàæåí, ÷åì êëàâèàòóðà, íå óìàëÿÿ çíà÷åíèÿ ïîñëåäíåé... áûâàåò, âðîäå âñ¸ íåïëîõî â ýë. èíñòðóìåíòå, è äàæå çâóê âíà÷àëå... íî ïîñëå 5 ìèíóò èãðû îí íà÷èíàåò âûâîðà÷èâàòü óøè è çàòåì ãîëîâó. Ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü è ôîðìàëèçèðîâàòü, íóæíî ñàìîìó ïðîáîâàòü è ñðàâíèâàòü ðàçíûå ìîäåëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 14.10.2019 18:44 
Ñòàâðîïîëü


Êñòàòè, âîò íåïëîõîé îáçîð íà 140-é Ðîëàíä:

https://www.youtube.com/watch?v=boeE5VxPM9k
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 03.11.2019 20:45 

Ôîðòåïèàíî

Ìåñÿö íàçàä êóïèë FP-10. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ñòàë ïîäóìûâàòü î òîì, ÷òî íàäî áûëî áðàòü FP-30, ãëàâíûì îáðàçîì èç-çà ðàçíèöû â ôóíêöèîíàëå. Íî.  ïðîöåññå èçó÷åíèÿ ïðîñòîðîâ èíòåðíåòà âûÿñíèëîñü, ÷òî ó äåñÿòîãî åñòü ìíîãî ñêðûòîãî ôóíêöèîíàëà, î êîòîðîì íåò íè ñëîâà íè â ìàíóàëå, íè â îïèñàíèÿõ â ìàãàçèíàõ, íè äàæå íà îôèöèàëüíîì ñàéòå.
Ïðè ïîäêëþ÷åíèè ê èíñòðóìåíòó ïðèëîæåíèÿ Piano Partner, îêàçûâàåòñÿ äîñòóïíû íå 15, à 36 òåìáðîâ, ôóíêöèÿ ðàçäåëåíèÿ êëàâèàòóðû íà äâå çîíû ñ íàçíà÷åíèåì ðàçíûõ çâóêîâ è åùå äîáðàÿ ïîëîâèíà ôóíêöèîíàëà òðèäöàòêè. Íå ðàáîòàåò òîëüêî àâòîàðàíæèðîâùèê è ôëåøêà (õîòÿ ôèçè÷åñêèé ðàçú¸ì ïîä ôëåøêó ïðèñóòñòâóåò, íî ðàáîòà ñ íåé îãðàíè÷åíà ïðîøèâêîé, âèäèìî). Òàê è ïîäìûâàåò ïîïðîáîâàòü íàêàòèòü â íåãî ïðîøèâêó îò 30, íî íå áóäó ). Åñëè á áûëà âîçìîæíîñòü ñäåëàòü áýêàï ñòîêîâîé ïðîøèâêè, ìîæíî áûëî áû ïîïðîáîâàòü, à òàê - äåëî íåïðåäñêàçóåìîå. Ìîæåò áûòü ðàíî èëè ïîçäíî Ðîëàíäû âûëîæàò ïðîøèâêó îò 10, òîãäà ìîæíî áóäåò è ýêñïåðèìåíòèðîâàòü.
Òàê ÷òî ïî ôàêòó äåñÿòêà - ýòî ïðàêòè÷åñêè òðèäöàòêà ñ íåáîëüøèìè ôóíêöèîíàëüíûìè îãðàíè÷åíèÿìè + ó 30 çâóê ñëåãêà ïîèíòåðåñíåå, õîòÿ ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíî è ñïîðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 10.11.2019 18:55 



À åñëè ïîéòè äàëüøå è ñðàâíèòü F-10 ñ yamaha p-45, áîëüøàÿ ëè ðàçíèöà â ìåõàíèêå, çâóêå? Ïîäóìûâàþ äëÿ îáó÷åíèÿ âçÿòü ìàêñèìóì íà ãîä öï à äàëüøå óæå áóäåò ïîíèìàíèå ÷òî íóæíî è ÿìàõó ñåé÷àñ ìîæíî âçÿòü çíà÷èòåëüíî äåøåâëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Roland F-10 vs F-30
Âðåìÿ: 10.11.2019 22:39 
Êèåâ


>ñðàâíèòü F-10 ñ yamaha p-45,
Ðåêîìåíäóþ ïðîéòè ìèìî âñåõ ÿìàõ ñ ìåõàíèêîé GHS (äà è GH/GH3 òóäà æå).
Keep calm and play piano
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!