RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 09.07.2019 15:11 



Êòî õî÷åò îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6 ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 09.07.2019 16:15 
Ðèãà


>Êòî õî÷åò îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6 ?

Âîçìîæíî ÿ íå ïðàâ:-êóïèëè ó Ýñòîíöà OB6? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 09.07.2019 17:33 



ïîêóïàë â êîíöå 2016 ó https://www.perfectcircuit.com
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 09.07.2019 17:57 
Ðèãà


>ïîêóïàë â êîíöå 2016 ó https://www.perfectcircuit.com

ÿñíî! Ïîçäðàâëÿþ Âàñ ñ ïîêóïêîé! :super:
Òóò îäèí ýñòîíåö ïðåäëàãàåò 6A (rack) çà 750eur è matrix1000 çà 600eur..Òî,ó íåãî ðåçêî ìåíÿþòñÿ öåíû...
Âû íå çíàåòå,ñëó÷àéíî,6A îòëè÷àåòñÿ ïî çâóêó îòíîñèòåëüíî Matrix1000? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 12:18 

«Think Different»

Áåøåííûå áàáêè çà õðþêàíüå íà áàñàõ, è çà îñòàëüíîå, ÷åãî íà êîïåå÷íûõ ñîôòàõ íàâàëîì?
È êóäà Âû òàêèå òåìáðà âîòêí¸òå?
È ñ Îìíèñôåðîé íå ñòûêóåòñÿ...è åäèòèíã ïîêóïíîé, è áàíê "àðòèñò" â ïðîäàæå ïîõîæå òîëüêî îäèí..(
Ñèíòû ïîäîáíîãî ñòèëåâîãî êëàññà êîìó-òî è åñòü ðåçîí ïîêóïàòü, íî ñ îãëÿäêîé íà óïðàâëåíèå Îìíèñôåðîé, è îáîãàùåíèå å¸ òåìáðàìè.
Ýñòîíåö âîâðåìÿ ñãðóïïèðîâàëñÿ, à Âàì åù¸ ïðèä¸òñÿ ïðîéòè åãî ïóòü.
Óæ ïðîñòèòå çà ïðÿìîòó...
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 14:37 
Óêðà¿íà, Êè¿â
Korg Pa 3x, Roland Fantom G6, Fantom X7

Ìíå êàæåòñÿ, âû liusi íåñêîëüêî êàòåãîðè÷íû, íà ñ÷åò àíàëîâîãî è íå òîëüêî "æåëåçà". Èíñòðóìåíòû Äåéâà Ñìèòà è íå òîëüêî, âîçðîæäåíû áîëåå äåñÿòè ëåò íàçàä è óñïåøíî ïðîäàþòñÿ, íå ñìîòðÿ íà î÷åíü âûñîêóþ öåíó. Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê. îíè áû äàâíî îáàíêðîòèëèñü.Òàê æå ìîæíî ðàññóæäàòü î áåññìûñëåííîñòè, äîðîãîâèçíå Ìóãîâ, çà÷åì. åñëè õðþêàíüå íà áàñàõ ìîæíî âîñïðîèçâåñòè íà êîïåå÷íîì ñîôòå. Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî èõ ïîêóïàþò áåñòîëêîâûå àìàòîðû. áîãàòûå áóðàòèíî, è.ò.ï.,íå èìååò ñìûñëà. ò.ê. öåíà çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ î öåëè ïîêóïêè. Âðÿä ëè ýòî êîíòèíãåíò, êîòîðûé íå ïîñåùàåò ýòîò ôîðóì è ïîýòîìó åìó íå îòêðûëèñü ôàíòàñòè÷åñêèå âîçìîæíîñòè MacBook ñ êëàâèàòóðîé , î êîòîðûõ âû ïîñòîÿííî ïèøèòå. Ìîæåò îíè ÷òî òî çíàþò áîëüøå, ìîæåò îíè çàäàþò òåíäåíöèè â ìóçûêå è áåç ýòèõ èíñòðóìåíòîâ íå ïîëó÷àåòñÿ ýòîò ïðîöåññ, à âû ïðåäëàãàåòå áîëåå äåøåâûå ðåøåíèÿ, çàìåíÿÿ âñå ñîôòîì. Êñòàòè, åñëè ïîñìîòðåòü âûñòóïëåíèÿ æèâûõ êîëëåêòèâîì íà áîëüøèõ êîíöåðòàõ, òî òàì, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ èñïîëüçóþòñÿ îáûêíîâåííûå Yamaha, Nord, Korg.......à ñîâñåì íå âñåçàìåíÿþùèé MacBook ñ êëàâèàòóðîé. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 16:40 



îìíèñôåðà ýòî ñìåøíî ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãîì äàæå âàëüäîðô êâàíòóì ñ àíàëîãîâûìè ôèëüòðàìè î÷åíü äàë¸ê îò àíàëîãîâûõ ñèíòåçàòîðîâ .ëè÷íî ìíå íèêîãäà íå íðàâèëñÿ çâóê ñ êîìïà äàæå ñ çîëîòîé çâóêîâîé êàðòîé âî âòîðûõ ñ êîìïà âñåãäà áóäåò çàäåðæêà ñèãíàëà ÷òî ïî ìèäè ÷òî ïî àóäèî à ýòî âëèÿåò íà àòàêó è íà èãðó. ó OB-6 ñêàçî÷íûé ôèëüòð, à åñëè ãîâîðèòü ïðî minimoog d òî íåòó â ìèðå áîëüøå ñèíòåçàòîðà íàêîòîðîì ìîæíî òàê çàëàáàòü ñîëî êàê íà í¸ì .MacBook òóò íå ïîìîæåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 16:48 
Ðèãà


>îìíèñôåðà ýòî ñìåøíî ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãîì äàæå âàëüäîðô êâàíòóì ñ àíàëîãîâûìè ôèëüòðàìè î÷åíü äàë¸ê îò àíàëîãîâûõ ñèíòåçàòîðîâ .ëè÷íî ìíå íèêîãäà íå íðàâèëñÿ çâóê ñ êîìïà äàæå ñ çîëîòîé çâóêîâîé êàðòîé âî âòîðûõ ñ êîìïà âñåãäà áóäåò çàäåðæêà ñèãíàëà ÷òî ïî ìèäè ÷òî ïî àóäèî à ýòî âëèÿåò íà àòàêó è íà èãðó. ó OB-6 ñêàçî÷íûé ôèëüòð, à åñëè ãîâîðèòü ïðî minimoog d òî íåòó â ìèðå áîëüøå ñèíòåçàòîðà íàêîòîðîì ìîæíî òàê çàëàáàòü ñîëî êàê íà í¸ì .MacBook òóò íå ïîìîæåò.
:super:
Äà,àíàëîã -ýòî ñèëà! :super:
...


>Áåøåííûå áàáêè çà õðþêàíüå íà áàñàõ, è çà îñòàëüíîå, ÷åãî íà êîïåå÷íûõ ñîôòàõ íàâàëîì?
>È êóäà Âû òàêèå òåìáðà âîòêí¸òå?
>È ñ Îìíèñôåðîé íå ñòûêóåòñÿ...è åäèòèíã ïîêóïíîé, è áàíê "àðòèñò" â ïðîäàæå ïîõîæå òîëüêî îäèí..(
>Ñèíòû ïîäîáíîãî ñòèëåâîãî êëàññà êîìó-òî è åñòü ðåçîí ïîêóïàòü, íî ñ îãëÿäêîé íà óïðàâëåíèå Îìíèñôåðîé, è îáîãàùåíèå å¸ òåìáðàìè.
>Ýñòîíåö âîâðåìÿ ñãðóïïèðîâàëñÿ, à Âàì åù¸ ïðèä¸òñÿ ïðîéòè åãî ïóòü.
>Óæ ïðîñòèòå çà ïðÿìîòó...

Áåøåíûå áàáêè-ýòî äà!
Íî,ìíîãèå ëþáÿò àíàëîãîâûå ñèíòåçàòîðû çà èõ äóøåâíûé çâóê! Çà èõ àíàëîãîâûé çâóê!!! :super:
Ñîâðåìåííûå àíàëîãè ìíå íå íðàâÿòñÿ...Âçÿòü Arp Odyssey Korg -ôèãíÿ êàêàÿ-òî (ïèëèêîëêà)...À âîò â ñèíòàõ 80õ -ÑÈËÀ!
Ìíå îíè íðàâÿòñÿ...Ìíå ïðîñòî íðàâÿòñÿ õîðîøèå ñèíòåçàòîðû-æåëåçíûå! :)  ìîåì ñëó÷àå-ýòî õîááè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 17:25 

«Think Different»

Ïî âñåé âåðîÿòíîñòè îòâåòèâøèå ñ ïðåçðåíèåì, à ñêîðåå ñ íåçíàíèåì âîçìîæíîñòåé Îìíèñôåðû, ñ èíñòðóìåíòàìè - òð¸õòûñÿ÷íèêàìè áàêñîâ "ðÿäîì íå ñòîÿëè.
Èíñòðóìåíû ýòîãî êëàññà òùàòåëüíî òðåáóþò íåñêîëüêî ñåòàïíûõ äðóçåé òîãî æå êëàññà, òðåáóþò ïðîäâèíóòûõ îðêåñòðîâî÷íûõ çíàíèé. òðåáóþò êîìïüþòåðíîãî êîììóòàöèîííîãî óïðàâëåíèÿ, è ìíîãî ÷åãî åù¸.
Áåç âñåãî ýòîãî ýâóêîì îäíîãî Oberheim OB-6 òðóäíî óïðàâëÿòü, ïðîñòî íèêóäà â áþäæåòíîé àðàíæèðîâêå íå âñóíóòü.
Ýòî øòó÷íûé òîâàð, äëÿ èì¸í ñ èìåíåì.
Íå îò áàëäû óïîìÿíóë ïðî îòñóòñòâèÿ äëÿ íåãî hardware Synth Integration.
Óæ åñëè çàìàõèâàòüñÿ íà òàêèå ñóììû, òî ðàçóìíåå â òî, ÷òî óïðàâëåíèåì â ïåðå÷íå Ñïåêòðàñîíèêñà.
Ê ïðèìåðó, Sequential Prophet X..
Íî ïîâåðüòå íà ñëîâî, êîãäà íà÷í¸òå óïðàâëÿòü êðóòèëêàìè Ïðîôåòà âîñüìè ñëîéíûìè ïàò÷àìè Îìíèñôåðû òî âñêîðå îòêàæåòåñü îò åãî çâóêîâîé è ôóíêöèîíàëüíîé íà÷èíêè.
È ïîñëåäíåå...
Òóò óïîìÿíóëè î ñöåíè÷åñêèõ "îáûêíîâåííûõ Yamaha, Nord, Korg"...
Òå êòî âîçèò èõ òðåéëåðîñ ñ ìåãàâàòíûìè ïîðòàëàìè, íà 80/90 ïðîöåíòîâ ñòàâÿò èõ â ðÿä ñ óïðàâëÿþùèì ëàïòîïîì.
Ìíîãî ñîëüíûõ òàêèõ?
 îñíîâíîì ïî ñöåíàì (êîíöåðòû/êîðïîðàòèâû/êàáàêè) øàñòàåò ìåëþçãà áåç èì¸í.
Ýòà ìåëêîòà ñòàâèò àïïàðàòû ÷àùå áîëüøå äëÿ âèäà, ÷òîáû çàêàç÷èê íå îáèäåëñÿ ïóñòûì ñåòàïíûì èìèäæåì., ïðûãàÿ ïîä ñåêâåíñîðû êîìïà, íà ìèíóñîâûõ êîñòûëÿõ èç íåãî æå.
Oberheim OB-6 ôðàãìåíòàëüíûé â èãðå èíñòðóìåíò, ãîðäûíÿ ìèëëèîíåðîâ.
Òàê ÷òî íåõðåí ïèàð ëèòü åëååì çà òåõ, êåì íèêîãäà íå ñòàòü.
ò÷ê
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 18:03 

«Think Different»

È åù¸...
Âñåãäà, âñþ ìóçûêàíòñêóþ æèçíü, ñåòàï èç òð¸õ àíàëîãîâûõ ìîíñòðîâ:
-Hammond organ ñ Ëåñëè êàáèíåòîì
-Fender Rhodes piano
-Moog êëàññè÷åñêèé
ñ÷èòàë ñàìèì ñîâåðøåíñòâîì, íåïðåâçîéä¸ííûì ïî çâóêîâîìó âîçäåéñòâèþ íà ñëóøàòåëÿ.
Êîãäà ñòîèøü ðÿäîì ñ çâó÷àùèì íà ïîëíóþ ìîùü Hammond organ ñ Ëåñëè êàáèíåòîì, òî ôèçè÷åñêè îùóùàåøü äðîæü âîçäóõà, òî æå ÷óâñòâî, êîãäà ñòîèøü ðÿäîì ñ òóòòè áèã áýíäà.
Ýòè òðè ñòàöèîíàðíûõ àïïàðàòà, íà ïîëòîðà öåíòíåðà âåñîì, êàê è êëàññè÷åñêèé ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð, èäåàëüíî íàøëè äðóã äðóãà ñâîèìè ïîçèòèâíûìè ðåçîíàíñàìè ñåáÿ âî âðåìåíè.
Äðóãîãî ïðèìåðà â ýëåêòðîííîé ýñòðàäå íåò.
Íàéòè òåìáðàëüíûé àïïàðàòíûé îðêåñòð" ïî ñîäðóæåñòâó îáåðòîíàëüíûõ ìîòèâîâ ðàâíûõ ýòîìó íå óäàëîñü íèêîìó.
È ïîõîæå íå óäàñòñÿ.
Ïðîåõàëè.
Êëèïîâûå âðåìåíà äèêòóþò äðóãèå ñåòàïû, èñêóøàþò ñîôòîâûì ë¸ãêîâåñîì, ñïîñîáíûì ïîèñêîì äëÿ êàæäîãî îäíîäíåâíîãî òðåêà "ñâîåãî òåìáðàëüíîãî îðêåñòðà", ñ ïðàâîì íà ïåðååçä â ñâî¸ì àâòî, à íå â òðåéëåðå ñ ãðóç÷èêàìè.
Âñ¸.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 21:05 

«Think Different»

Âå÷åðêîì ïðî ýòó ìîãó÷óþ "òðîéêó" åù¸ ïîäóìàëîñü:
à âåäü èõ îáåðòîíàëüíîå ñîäðóæåñòâî øåäåâðàëüíî îò òîãî, ÷òî âñå ýòè òðè èíñòðóìåíòà ñèíóñîèäàëüíû òåìáðàìè, ïðèáëèæåíû ýòèì ê ñîôòîâûì òåìáðàì,òî åñòü ÷èñòû îíè íà îáåð è óíòåð òîíà, îò òîãî è óæèâ÷èâû ñîäðóæåñòâîì.
Îïûòíûå îðêåñòðîâøèêè - êëàâèøíèêè íå äàäóò ñîâðàòü:
÷åì ìåíüøå îáåðòîíàëüíûõ ìîòèâèâ â òåìáðå, òåì ÷èùå íà èíòåðâàëüíîñòü îïðåäåë¸ííîãî òåìáðà ìíîãîíîòíîå ñîçâó÷èå, òåì ìåíüøå òîëêîòíè îáåðòîíîâ â ìèêñå.
Âñå ýòè äîñòîèíñòâà áîëüøå ïðèñóùè ýëåêòðîííîé ñîôòîâîé ïàëèòðå, íå àíàëîãîâîé ê ñîæàëåíèþ.
Îáåðòîíàëüíàÿ æèðíîñòü àíàëîãà ÿðêà è ïðåâîñõîäíà ñâîèì ñîëî çâó÷àíèåì, íî ïðîòèâîðå÷èâà, ÷àñòî íåïðèÿòíà ãðÿçüþ, êîãäà îíà â ãðóïïå îáåðòîíàëüíîãî àíàëîã ðàçíîáîÿ.
Ìíîãîíîòíîñòü è ÿðêîñòü ýòîé æèðíîñòè î÷åíü ÷àñòî ãàðàíò òðåêîâîé ìóòè.
È åù¸..
Ñèíóñîèäàëüíàÿ ÷èñòîòà îêðàñêè òåìáðà îáû÷íî íå ñáèâàåò ñî÷èíèòåëÿ ñâîåé ìåëîäèè ñ àâòîðñòâà.
Ïîÿñíþ:
íàæèìàåøü íà îäíó êëàâèøó æèðíîãî îáåðòîíàìè àíàëîãà è â ãîëîâå ó ìíîãèõ àäåïòîâ àíàëîãà ÷àñòî íà÷èíàåò çâó÷àòü "ñâîÿ" ìåëîäèÿ..)
×àùå ýòî íå ñâîÿ ìåëîäèÿ, ýòî òóïàÿ èìïðîâèçàöèÿ íà òåìó îáåðòîíàëüíîãî çâóêîðÿäà àíàëîãîâîãî òåìáðà, âîçäåéñòâóþùåãî ñâîåé îêðàñêîé íà ïîäñîçíàíèå íàæàâøåãî âàíàëîã îäíèì ïàëüöåì.
//
Íàáèðàéòå ñîçâó÷èÿ ÷èñòûìè íà îáåðòîíà òåìáðàìè :) ....áóäåò áîëüøå ïîëüçû íà ãðàìîòíîñòü èçëîæåíèÿ, ïàìÿòóÿ ÷òî âñå ìíîãîíîòíûå àêêîìïàíèàòîðñêèå ñîçâó÷èÿ ñîâðåìåííîãî êëàâèùíèêà îáû÷íî â òåñíîì äâóõîêòàâíîì íàáîðå, íå øèðøå..).
Ìíîãî íîò íàæàòûõ îäíèì ñîçâó÷èåì ëó÷øå â ýëåêòðîíèêå èçëàãàòü òåìáðàìè áëèçêèìè ê ñèíóñîèäå.
Èëü íà àïïàðàòíîì ðîäåñ ïèàíî, èëè ñîôòîâûìè òåìáðàìè.
Íå íàâÿçûâàþ.....))
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 10.07.2019 23:15 
Ðèãà


gem , îé... ÿ OB-6 DSI ñïóòàë ñ Matrix 6a....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 11.07.2019 09:25 
Ðèãà


Matix 6 ,íàâåðíîå,áóäåò ïî-ñëàáåå OB6 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 12.07.2019 00:22 
Ðèãà


>îìíèñôåðà ýòî ñìåøíî ïî ñðàâíåíèþ ñ àíàëîãîì äàæå âàëüäîðô êâàíòóì ñ àíàëîãîâûìè ôèëüòðàìè î÷åíü äàë¸ê îò àíàëîãîâûõ ñèíòåçàòîðîâ .ëè÷íî ìíå íèêîãäà íå íðàâèëñÿ çâóê ñ êîìïà äàæå ñ çîëîòîé çâóêîâîé êàðòîé âî âòîðûõ ñ êîìïà âñåãäà áóäåò çàäåðæêà ñèãíàëà ÷òî ïî ìèäè ÷òî ïî àóäèî à ýòî âëèÿåò íà àòàêó è íà èãðó. ó OB-6 ñêàçî÷íûé ôèëüòð, à åñëè ãîâîðèòü ïðî minimoog d òî íåòó â ìèðå áîëüøå ñèíòåçàòîðà íàêîòîðîì ìîæíî òàê çàëàáàòü ñîëî êàê íà í¸ì .MacBook òóò íå ïîìîæåò.


Waldorf Quantum ïî äåìêàì-ïîëíåéøàÿ ïëàñòìàññà.Èìõî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 12.07.2019 17:59 

«Think Different»

>Ìíå êàæåòñÿ, âû liusi íåñêîëüêî êàòåãîðè÷íû, íà ñ÷åò àíàëîâîãî è íå òîëüêî "æåëåçà". Èíñòðóìåíòû Äåéâà Ñìèòà è íå òîëüêî, âîçðîæäåíû áîëåå äåñÿòè ëåò íàçàä è óñïåøíî ïðîäàþòñÿ, íå ñìîòðÿ íà î÷åíü âûñîêóþ öåíó. Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê. îíè áû äàâíî îáàíêðîòèëèñü.Òàê æå ìîæíî ðàññóæäàòü î áåññìûñëåííîñòè, äîðîãîâèçíå Ìóãîâ, çà÷åì. åñëè õðþêàíüå íà áàñàõ ìîæíî âîñïðîèçâåñòè íà êîïåå÷íîì ñîôòå. Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî èõ ïîêóïàþò áåñòîëêîâûå àìàòîðû. áîãàòûå áóðàòèíî, è.ò.ï.,íå èìååò ñìûñëà. ò.ê. öåíà çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ î öåëè ïîêóïêè. Âðÿä ëè ýòî êîíòèíãåíò, êîòîðûé íå ïîñåùàåò ýòîò ôîðóì è ïîýòîìó åìó íå îòêðûëèñü ôàíòàñòè÷åñêèå âîçìîæíîñòè MacBook ñ êëàâèàòóðîé , î êîòîðûõ âû ïîñòîÿííî ïèøèòå. Ìîæåò îíè ÷òî òî çíàþò áîëüøå, ìîæåò îíè çàäàþò òåíäåíöèè â ìóçûêå è áåç ýòèõ èíñòðóìåíòîâ íå ïîëó÷àåòñÿ ýòîò ïðîöåññ, à âû ïðåäëàãàåòå áîëåå äåøåâûå ðåøåíèÿ, çàìåíÿÿ âñå ñîôòîì. Êñòàòè, åñëè ïîñìîòðåòü âûñòóïëåíèÿ æèâûõ êîëëåêòèâîì íà áîëüøèõ êîíöåðòàõ, òî òàì, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ èñïîëüçóþòñÿ îáûêíîâåííûå Yamaha, Nord, Korg.......à ñîâñåì íå âñåçàìåíÿþùèé MacBook ñ êëàâèàòóðîé.

Óâ. êèåâñêèé ìóçûêàíò.
Áóäüòå îñòîðîæíû â çâóêîâûõ äèàãíîçàõ è Âû.
Îñîáåííî ïåðåä òîïîâûìè äèäæåÿìè, ÷òî ðàáîòàþò â ðåàëèè, è â àðàíæèðîâî÷íûõ ñòóäèÿõ.
Îñîáåííî ïðåä ÷¸ðíûìè ìóçûêàíòàìè.
Ðîëü àïïàðàòíûõ êëàâèø íûíå âåñüìà óçêà.
 îñíîâíîì ýòî òåìáðàëüíàÿ íèøà ó ñöåè÷åñêîé ãðóïïû, è ÷àñòü îðêåñòðîâêè â óõîäÿùåé â ïðîøëîå ïåñåííîé ôîðìå.
Ïðè âñåé ñòàíäàðòíîé êðàñî÷íîñòè àïïàðàòíûå òåìáðà íå ñîçäàþò òîãî ïîðòàëüíîãî äàâëåíèÿ, ÷òî äåëàåò òîïîâûé ñîôò.
Ôàêò.
Ðàç ðàçãîâîð î Îìíèñôåðå, òî ïîõîæå Âû ðÿäîì ñ êèëîâàòíûìè ïîðòàëàìè íå ñòîÿëè, êîãäà çâó÷àò å¸ âîñüìèñëîéíûå ïàò÷è.
Äà è ó ñòîÿòü òî òðóäíî, ñ íîã ñîáü¸ò...
Åñòü è äðóãèå âèðòóàëüíûå ìàøèíû, ñ êîòîðûìè àïïàðàòàì òÿãàòüñÿ âëîì.
Äà òîò æå UVI Falcon...
Åñëè áû ïðàâäà áûëà íà Âàøåé ñòîðîíå, òî âñ¸ î ÷¸ì Âû ñ ïðåçðåíüåì íå íàêàòèëî áû àñôàëüòíûì êàòêîì íà ñòàðûé çâóêîâîé ìèð.
//
Áóäåò âðåìÿ ïîëþáîïûòñòâóéòå çà íîâóþ çâóêîâóþ ïàëèòðó, îò ÷åãî îòâîðà÷èâàåòåñü áðåçãëèâî.
http://www.futureloops.com
https://www.bigfishaudio.com/#
Ñ óâàæåíèåì ê âàøåìó ñïîðíîìó çâóêîïîíèìàíèþ.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 12.07.2019 19:36 
Ìàéêîï
Korg pa500 ort. Akai MPK49. Tuning hammer

Ðåáÿòà, êîòîðûå òîïÿò àíàëîã. Ñêàæèòå. ×åì âû çàíèìàåòåñü(âûñòóïëåíèÿ, ñòóäèÿ) ïðèìåíÿåòå ñâîé àíàëîã â äåëå?
Èãðàåòå äîìà èëè íà êîíöåðòû òàñêàåòå?
Ïðîñòî èíòåðåñíà èíôà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 12.07.2019 21:08 
Ðèãà


>Ðåáÿòà, êîòîðûå òîïÿò àíàëîã. Ñêàæèòå. ×åì âû çàíèìàåòåñü(âûñòóïëåíèÿ, ñòóäèÿ) ïðèìåíÿåòå ñâîé àíàëîã â äåëå?
>Èãðàåòå äîìà èëè íà êîíöåðòû òàñêàåòå?
>Ïðîñòî èíòåðåñíà èíôà...

Òîïÿò? ))
:)
Çàíèìàþñü äîìàøíèì ìóçûöèðîâàíèåì.Àíàëîãîâûå ñèíòû-ýòî ìîå õîááè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 12.07.2019 21:19 

kurzveil pc3 korg triton

Ïîðòàëû ñ íîã âàëÿò? Óæ ëó÷øå êóâàëäîé óòðîì ïðîñíóëñÿ â ãîëîâå òóìàí íè÷å íåïîìíþ..ïîìíþ ïîðòàëàìè ïî áàøêå à ìåëîäèþ ïîìíèøü? íå îäíè ïîðòàëû Áîÿðûøíèê àíàëîã ýòîìó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 13.07.2019 00:08 
Ðèãà


>Ïîðòàëû ñ íîã âàëÿò? Óæ ëó÷øå êóâàëäîé óòðîì ïðîñíóëñÿ â ãîëîâå òóìàí íè÷å íåïîìíþ..ïîìíþ ïîðòàëàìè ïî áàøêå à ìåëîäèþ ïîìíèøü? íå îäíè ïîðòàëû Áîÿðûøíèê àíàëîã ýòîìó...


Êîìó ÷òî,,,..À ÿ çà òðåçâûé îáðàç æèçíè! :) ß ïðèâûê äåëàòü òî,,÷òî ìíå íðàâèòñÿ..Ìíå íðàâÿòñÿ àíàëîãè-çãà÷èò íðàâèòñÿ! È ïëåâàòü ÿ íà ÷óæèå ìíåíèÿ õîòåë

. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 13.07.2019 08:09 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

>Îáåðòîíàëüíàÿ æèðíîñòü àíàëîãà ÿðêà è ïðåâîñõîäíà ñâîèì ñîëî çâó÷àíèåì, íî ïðîòèâîðå÷èâà, ÷àñòî íåïðèÿòíà ãðÿçüþ, êîãäà îíà â ãðóïïå îáåðòîíàëüíîãî àíàëîã ðàçíîáîÿ.
>Ìíîãîíîòíîñòü è ÿðêîñòü ýòîé æèðíîñòè î÷åíü ÷àñòî ãàðàíò òðåêîâîé ìóòè.
>È åù¸..
>Ñèíóñîèäàëüíàÿ ÷èñòîòà îêðàñêè òåìáðà îáû÷íî íå ñáèâàåò ñî÷èíèòåëÿ ñâîåé ìåëîäèè ñ àâòîðñòâà.
>Ïîÿñíþ:
>íàæèìàåøü íà îäíó êëàâèøó æèðíîãî îáåðòîíàìè àíàëîãà è â ãîëîâå ó ìíîãèõ àäåïòîâ àíàëîãà ÷àñòî íà÷èíàåò çâó÷àòü "ñâîÿ" ìåëîäèÿ..)
>×àùå ýòî íå ñâîÿ ìåëîäèÿ, ýòî òóïàÿ èìïðîâèçàöèÿ íà òåìó îáåðòîíàëüíîãî çâóêîðÿäà àíàëîãîâîãî òåìáðà, âîçäåéñòâóþùåãî ñâîåé îêðàñêîé íà ïîäñîçíàíèå íàæàâøåãî âàíàëîã îäíèì ïàëüöåì.
>//

À âîò òóò ñîãëñåí.
Ó ìåíÿ òàêîå áûâàåò - íàæèìàåøü äàæå âñåãî íà îäíó êëàâèøó àíàëîãà - è âîçíèêàåò ìåëîäèÿ.
Èñêàæåíèÿ àíàëîãà - ôèøêà èç òîé æå îïåðû, ÷òî è ëàìïîâûé óñèëèòåëü äëÿ ãèòàðèñòà. Çà ýòî è ëþáÿò àíàëîã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 13.07.2019 11:46 

«Think Different»

>....Çà ýòî è ëþáÿò àíàëîã.

Òàêèõ "ëþáèòåëåé èñêàæåíèé" âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå.. :)
Êñòàòè:
âñ¸ â ìèðå àíàëîãîâî...è óøè ÷åëîâå÷åñêèå, è äèíàìèêè çâóê âîñïðîèçâîäÿùèå.)
//
Êðàñèâàÿ è ñëîæíàÿ àæóðîì ñîâðåìåííàÿ ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà "èñêàæåíèÿì" íå ñåñòðà.
Ñîçäà¸òñÿ îíà òåìáðàìè, êîè äðóæíû ìàëûìè îáåðòîíàëüíûìè ìîòèâàìè, ÷èñòû è íåæèðíû çâó÷àíèåì, è îáÿçàòåëüíî èíòåðâàëüíî âûñòðîåíû.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 13.07.2019 12:02 

«Think Different»

Êàê-òî àìåðèêàíñêèé ìóçûêàíò Äýí Õýðëè çàìåòèë:

“-ïëîòíûå àêêîðäû, âçÿòûå â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè è âïîëíå óäîâëåòâîðèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå ìîãóò äèññîíèðîâàòü è âîîáùå çâó÷àòü ãðÿçíî.
-Äâóõ- èëè òð¸õíîòíûå ôîðìû, ïëîñêî è íåóáåäèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå, áëàãîäàðÿ óñèëåíèþ, ìîãóò çâó÷àòü áîãàòî è ïîëíî.”
Íà àïïàðàòíûõ ñèíòàõ íå ñïîðþ...
//
Íî êðîìå «äâóõ- èëè òð¸õíîòíûõ ôîðì» ñïëîøü è ðÿäîì èçëîæåíèåì ñëîæíûå ôîðìû.
Èõ «èñêàæ¸ííûì» òåìáðîì àíàëîãà ìíîãîíîòèå ÷èñòî íå èçëîæèøü.
Ëþáîé ãðàìîòíûé ýëåêòðîííûé ïðàêòèê ñ ýòèì ïîñòîÿííî ñòàëêèâàåòñÿ, èñïûòûâàåò êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ, êîãäà ïåðåâîäèò "ïî ïðàâèëàì" íàïèñàííûå íîòû â ðåàëüíî çâó÷àùèå ýëåêòðîííûå òåìáðà.
Ðåøèòü ïðîáëåìó ÿñíîãî è ÷èñòîãî èçëîæåíèÿ ãîðàçäî ëåã÷å ñîôòîâûìè òåìáðàìè.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 13.07.2019 12:28 

«Think Different»

Âîçüì¸ì ñòàíäàðòíûé àíàëîãîâûé ñèíò, è âîñïðîèçâåä¸ì ÿðêèì è æèðíûì òåìáðîì â ñòàíäàðòíîì çàâîäñêîì ñòðîå EQUAL àêêîðä äî ìàæîð.
Âîñõèòèìñÿ ïî-ïðèâû÷êå åãî àíàëîãîâîé êðàñîòîé.
À ñåé÷àñ äàâàéòå êà ôèãóðàëüíî î÷èñòèì åãî îò îáåðòîíàëüíûõ ìîòèâîâ/èñêàæåíèé äî ÷èñòîé íà îáåðòîíà ñèíóñîèäû.
È ÷òî ìû óñëûøèì?
https://yadi.sk/i/Iir60_qZE_4ISg
Îêàçûâàåòñÿ êðîìå îáåð/òîíàëüíûõ èñêàæåíèé â àíàëîãå åù¸ ïðèñóòñòâóþò è èñêàæåíèÿ çàâîäñêîãî íåñòðîÿ.
È ÷òî äåëàòü, êîãäà â îäíîì òåìáðå/îäíîé ïàðòèè ìèêñà óæå äâà èñêàæåíèÿ, à ïàðàòèé òî ðàçíî/òåìáðîâûõ â îðêåñòðîâêå ïîáîëå?
//
Ïî ìíå òàê èñêàòü äëÿ äåëà òîíêèå/ìàòîâûå íà îáåðòîíà, îòøëèôîâàííûå íà àóòåíòè÷íîñòü ìèêðîñòðîÿ òåìáðà (â íå êàæäîì ñîôòîâîì òåìáðå åñòü ñèÿ ôóíêöèÿ), è íå ìó÷àòüñÿ áåñêîíå÷íûì àðàíæèðîâî÷íûì ïåðåáèðàíèåì æÛðà è èñêàæåíèé òåìáðîâ àíàëîãà (ïîäîéä¸ò/íå ïîäîéä¸ò).

Èäåàë âèäåíèÿ íå íàâÿçûâàþ... :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 14.07.2019 01:51 



>À ñåé÷àñ äàâàéòå êà ôèãóðàëüíî î÷èñòèì åãî îò îáåðòîíàëüíûõ ìîòèâîâ/èñêàæåíèé äî ÷èñòîé íà îáåðòîíà ñèíóñîèäû.
È ÷òî ìû óñëûøèì?

Êðóòîé êà÷, çàêàçàííûé áàíêîì?



Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 14.07.2019 10:30 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

>Êàê-òî àìåðèêàíñêèé ìóçûêàíò Äýí Õýðëè çàìåòèë:
>“-ïëîòíûå àêêîðäû, âçÿòûå â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè è âïîëíå óäîâëåòâîðèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå ìîãóò äèññîíèðîâàòü è âîîáùå çâó÷àòü ãðÿçíî.
>-Äâóõ- èëè òð¸õíîòíûå ôîðìû, ïëîñêî è íåóáåäèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå, áëàãîäàðÿ óñèëåíèþ, ìîãóò çâó÷àòü áîãàòî è ïîëíî.”
>Íà àïïàðàòíûõ ñèíòàõ íå ñïîðþ...
>//
>Íî êðîìå «äâóõ- èëè òð¸õíîòíûõ ôîðì» ñïëîøü è ðÿäîì èçëîæåíèåì ñëîæíûå ôîðìû.
>Èõ «èñêàæ¸ííûì» òåìáðîì àíàëîãà ìíîãîíîòèå ÷èñòî íå èçëîæèøü.
>Ëþáîé ãðàìîòíûé ýëåêòðîííûé ïðàêòèê ñ ýòèì ïîñòîÿííî ñòàëêèâàåòñÿ, èñïûòûâàåò êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ, êîãäà ïåðåâîäèò "ïî ïðàâèëàì" íàïèñàííûå íîòû â ðåàëüíî çâó÷àùèå ýëåêòðîííûå òåìáðà.
>Ðåøèòü ïðîáëåìó ÿñíîãî è ÷èñòîãî èçëîæåíèÿ ãîðàçäî ëåã÷å ñîôòîâûìè òåìáðàìè.


Òàê ýòîò âîïðîñ ïðîåõàëè åùå â íà÷àëå 80õ.
Çà÷åì â ñîâðåìåííîå âðåìÿ ýìóëèðîâàòü ôîðòåïèàíî ñ ïîìîùüþ àíàëîãîâîãî ñèíòåçàòîðà?
Àíàëîã õîðîø èìåííî äëÿ ñâîèõ çàäà÷.
À âîîáùå òåìà èçíà÷àëüíî ïðî îáìåí ïàò÷àìè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 14.07.2019 10:53 

«Think Different»

..........
>À âîîáùå òåìà èçíà÷àëüíî ïðî îáìåí ïàò÷àìè

Oberheim Dave Smith OB6 Artist Sound Bank
https://inhalt.bigcartel.com/product/inhalt-oberhe im-ob-6-artist-bank
https://www.youtube.com/watch?v=BP9z4ZudoAc
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 14.07.2019 23:11 
Ðèãà


>//
>Êðàñèâàÿ è ñëîæíàÿ àæóðîì ñîâðåìåííàÿ ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà "èñêàæåíèÿì" íå ñåñòðà.
>Ñîçäà¸òñÿ îíà òåìáðàìè, êîè äðóæíû ìàëûìè îáåðòîíàëüíûìè ìîòèâàìè, ÷èñòû è íåæèðíû çâó÷àíèåì, è îáÿçàòåëüíî èíòåðâàëüíî âûñòðîåíû.

Íî,âåäü íå âñå îáÿçàíû äåëàòü êðàñèâóþ è ñîâðåìåííóþ ìóçûêó? Êòî-òî äîëæåí äåëàòü íåêðàñèâóþ è íåñîâðåìåííóþ ìóçûêó? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 15.07.2019 13:47 

«Think Different»

>Ìíå êàæåòñÿ, âû liusi íåñêîëüêî êàòåãîðè÷íû, "....."
âû ïðåäëàãàåòå áîëåå äåøåâûå ðåøåíèÿ, çàìåíÿÿ âñå ñîôòîì.
"....."

Âî êàêîé êðàñàâà òåìáð Nylon and Upright split (multi) â Îìíèñôåðå!
 êàêîì èç àïïàðàòîâ ïîäîáèåì?
..áðÿê (íàíè öîõà ôðàçîé):
https://yadi.sk/i/BuqlETMd6Xbb0g
À "äåø¸âûå ðåøåíèÿ" - ýòî Ìàêáóê ñ MainStage (äëÿ ïèñþêà íåò)
http://blogmuzikanta.blogspot.com/2017/01/2-mainstage.html
Âàðèøü âñ¸ òåìáðàëüíî êîíöåðòíîå çàðàíåå, è ñîõðàíÿåøü ñýòû è ïàò÷è â ïàïêå àðòèñòà.
Ñ ë¸ãêîñòüþ ïîëó÷àåòñÿ ñîôòîâàÿ ìóëüòè/ïàëèòðà íåäîñòóïíàÿ íèêàêîé ðàáî÷åé ñòàíöèè.
Äëÿ êàæäîãî ìóçûêàíòñêîãî äåëà ðàçíàÿ.
Øàðàõàéòåñü îò àãîíèè ðåòðîãðàäîâ...âðåìÿ âïåð¸ä! :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 15.07.2019 16:40 
Ðèãà


gem ,
Âû óæ èçâèíèòå íàñ..Çàôëóäèëè Âàì ìû òåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñ êåì ÿ ìîãó îáìåíÿòüñÿ ïàò÷àìè Oberheim OB-6
Âðåìÿ: 15.07.2019 16:43 
Ðèãà


ß áû àâòîðó ïîñîâåòîâàë áû îáðàòèòüñÿ â äðóãîé ôîðóì ñ äîáðîé ìûñëüþ îáìåíÿòüñÿ çâóêàìè.
Âîò ýòîò:
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewforum.php?f=31
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!