Время: 09.10.2018 16:14
Автор: Amo

Тема: Воссоздание атмосферы
Столкнулся с такой проблемой. При наличии огромного количества VST ревербераторов и дэлеев, не могу получить звук как например при живой записи (качество не важно) допустим на концертной площадке. Есть у кого опыт в этом?! Это вообще возможно?!
     
Время: 09.10.2018 16:43
Автор: Master Dan

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Amo , Ваш вопрос слишком расплывчат. Приведите конкретные аудио или видео примеры фонограмм, саунд которых Вас интересует. Т.К. существует многообразие лайвовых вариантов, и все они технически реализованы по разному.
     
Время: 09.10.2018 16:43
Автор: Kosmo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Выложите ссылку на свой трек и ссылку на образец, чего хотите добиться
     
Время: 09.10.2018 18:22
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Пример... Нет, давайте исходить из собственного опыта - из Вашего опыта, не то что бы я не хочу делиться "своим" , просто, кто-нибудь достигал желаемого результата или целей таких не было?!

Ну допустим есть образец - https://www.youtube.com/watch?v=PdBeVLgVa7s, вы, зная как это играть ( вплоть до партитуры для каждого инструмента) и да же можете спеть, пишите это дома в DAW, вроде все верно звучит, но сама пространственная составляющая не та (т.е. слышно реверберация не дает не то что глубину сцены, а она просто не натуральна, да же с применением "особо дорогого "сверточного" плагина). - Это и есть пример!

Второй момент - ДА ЖЕ, запись в моно, любого звука на : будь-то улица, гараж, тунель, даст реальную картину по "пространству" чем сухой стерео звук в домашних условиях с кучей плагинов. Так или нет?!

Например, попробуйте, дома сделать "конфетку" создать натуральность : допустим, воссоздать с наложением эффектов на голос, пространственную составляющую ЖД станции, в момент объявления отправления. Вы же были на ЖД и знайте как это звучит. Особенно когда слушаешь отправление с моста в метрах 200 от громкоговорителя.

Ну что , господа хорошие, думайте я КУРИЛ?! Ан нет, это происки творческой составляющей.

     
Время: 09.10.2018 20:06
Автор: Master Dan

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Сделать из студийных исходников концертный лайвовый микс не проблема. Нужны лишь знания и опыт. Но практических примеров если и есть, то единицы. Как правило наоборот - делают из концертных исходников вменяемый микс студийного формата, при этом оставив атмосферу лайва.
Всё зависит от конкретных целей и задач.
По взрослому замного денег пишут директами концертный мультитрек, с последующим переносом в Хост, монтаж, реплэй лажовых кусков, постобработку и микс. Могут снять директы со сплиттеров, с мониторного пульта, с пульта бэклайна. Телевизионщики и прочие нищеброды снимают с FOH пульта двухканальных микс. Вариантов масса. И все они дадут несомненно разный вариант звучания.
В приведённом Вами примере с концерта Майка Олдфилда конкретно видно, что изначально готовилась видеоверсия концерта. Все исполнители с персональным ушным мониторингом, духовая секция снята персональными майками, скрипичная видимо персональными пьезами, потому как не видно на сцене групповых микрофонов у стрингов. При тщательном вглядывании в видеоряд вообще возникло подозрение на какой-то плэйбэк. Барабанщик с кликом в ушах, басист тоже. На 3 мин 25 сек сидит чувак, гривой кивает на Макбук, похоже с сессией плэйбэка... :-)
Атмосферу лайвового воздуха как правило снимают отдельными амбиентными оверхедами, затем подмешивают в аудио или видеоверсию концертного варианта. Ещё могут снять и дополнительными тыловыми микрофонами, если планируют выпускать формат более чем 2.1. А могут и в стерео вариант подмешать тыловые амбиенты в противофазах для глубиныв сцены...Секретов очень много
Нужно знать технологию записи и микса живого концерта, чтобы сесть и воплотить подобное из студийных исходников.
По поводу использования пространственной обработки - приходит на ум Альтиверб, с кучей библей реальных помещений со всего мира...Именно для создания общей амбиентной пространственной картинки как на предполагаемой виртуальной сцене, так и эраунд и сурраунд реверберации.
Ну а персональную инструментальную и вокальную обработку - естественно тоже никто не отменял.

     
Время: 09.10.2018 20:14
Автор: Master Dan

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Ну а если как Вы пишете качество не важно, и хочется изобразить концертную площадку местного ДК - то в микс несомненно подмешиваем фон 50 герц, зуд от световых приборов, щелчки, шумы, матюги рабочих сцены, обязательно эфир радио "Россия" пропущенный через гитарные примочки...
     
Время: 09.10.2018 22:38
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
ЪЪ. спасибо за совет! )))
     
Время: 10.10.2018 02:33
Автор: Kosmo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
>Ну а если как Вы пишете качество не важно, и хочется изобразить концертную площадку местного ДК - то в микс несомненно подмешиваем фон 50 герц, зуд от световых приборов, щелчки, шумы, матюги рабочих сцены, обязательно эфир радио "Россия" пропущенный через гитарные примочки...

:super:

Amo , без мастеринга, любая диванная запись выглядит по колхозному,
мастеринг порой творит чудеса, а уж если нужны пространства,
снимайте сигнал с синтов микрофоном через комбик,в подъезде,
гараже или ванной, будут вам и шумы, и ест отражения :idea2:

     
Время: 10.10.2018 08:52
Автор: liusi

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Только студийной реверберацией и хорусом достичь в фонограмме концертного многотысячного объёмного отражения и наложений тысяч уличных источников звука наверно мало.
Наверно у спецов есть целый набор приближения к "атмосферности"...
Если интересно, попробуйте малым процентом пропустить домашнюю фонограмму через Crowd Chamber
http://www.quikquak.com/prod_crowdchamber.html
Чистоты не добавит, скорее наоборот. но к "атмосферности", вкупе с мастеринговыми ухищрениями думаю приблизит.
Не пробовал, хотя плагин есть в запасах.. :)

     
Время: 10.10.2018 10:14
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Ну мужики спасибо!!!
     
Время: 13.10.2018 00:35
Автор: zaragon

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
>Столкнулся с такой проблемой. При наличии огромного количества VST ревербераторов и дэлеев, не могу получить звук как например при живой записи (качество не важно) допустим на концертной площадке. Есть у кого опыт в этом?! Это вообще возможно?!

любая VST ОБРАБОТКА говнищеполное, которая гадит звук
вас спасут только РЕАЛЬНЫЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ аппараты по обработке звуке.

     
Время: 14.10.2018 20:12
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
zaragon, Вы не совсем поняли мысль, я про воссоздание атмосферы, а не качества записи, утрирую: ведь если да же писать на "хреновый" монофонический источник скажем, в соборе, и или записать в сухую дома сверху "обложить VST" то мне кажется, что хреновая запись покажет именно "ту" атмосферу.

А если мне нужен "муговский лид" встенах ракетной шахты )))) Мне что искать шахту))) Вот от этого и пошла такая тема у меня

     
Время: 14.10.2018 23:36
Автор: Master Dan

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Amo , Вы пойдите ко мне на страницу., Посмотрите. Послушаете. Сформулируете вопросы. Получите ответы... В личку....
     
Время: 15.10.2018 15:47
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
>: допустим, воссоздать с наложением эффектов на голос, пространственную составляющую ЖД станции, в момент объявления отправления. Вы же были на ЖД и знайте как это звучит. Особенно когда слушаешь отправление с моста в метрах 200 от громкоговорителя.
может быть ко всему прочему проблема в том, что источников звука в данном случае больше десятка. я к тому, что возможно вы не правильно создаете модель для эмуляции...

     
Время: 16.10.2018 23:12
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Может быть. я одно понял, пока с Вами тут "разговаривал", это чисто творческое решение, Наверное так, раз физический возможности нет записать так как хочется.
     
Время: 17.10.2018 04:24
Автор: Kosmo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Amo , :)


     
Время: 17.10.2018 04:27
Автор: Kosmo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
В сауну сегодня приходи, приходи
и на барабане черпаком постучи
мы запишем все чего не ожидаешь ты
просто наши лучшие хиты

:lol:

     
Время: 18.10.2018 20:08
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Kosmo, в вашей коронной комнате нет ЭХО )))))
:dance1:

     
Время: 20.10.2018 11:49
Автор: liusi

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
Плагин коллекция 150 регистратур и 128 индивидуальных предустановок воображаемых пространств:

https://overloud.com/products/imagined-spaces

     
Время: 04.11.2018 21:12
Автор: Amo

Тема: Re: Воссоздание атмосферы
https://www.youtube.com/watch?v=YeHaO1bF8Ng - любителям "старой школы" Minimoog and church organ. I
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!