|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Áëàãîâåùåíñê Yamaha PSR S-950/970;CASIO PRIVIA PX-330 
|
Êàðî÷å,èñòîðèÿ òàêàÿ - êîïèë íà Motif XF8 óæå áðàòü ðåøèë - óâèäåë,÷òî âûøåë Montage. Òàê âîò â ÷åì âîïðîñ. Ïî÷èòàë îòçûâû î ìîíòàæèêå. Ìíîãèå ãîâîðÿò î òîì,÷òî çâóê ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîòèôôîì - äíî. Ïîñëóøàë äåìêè ìîíòàæà - âðîäå íè÷åãî. Åñëè åñòü òå,êòî óæå ïåðåøåë ñ ìîòèôôà íà ìîíòàæ - ïîæàëóéñòà,ðàññêàæèòå áîëüøàÿ ëè ðàçíèöà â çâóêå? È ÷òî âûðåçàëè èç ìîòèôôà â ìîíòàæå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro 
|
>Êàðî÷å,èñòîðèÿ òàêàÿ - êîïèë íà Motif XF8 óæå áðàòü ðåøèë - óâèäåë,÷òî âûøåë Montage. Òàê âîò â ÷åì âîïðîñ. Ïî÷èòàë îòçûâû î ìîíòàæèêå. Ìíîãèå ãîâîðÿò î òîì,÷òî çâóê ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîòèôôîì - äíî. Ïîñëóøàë äåìêè ìîíòàæà - âðîäå íè÷åãî. Åñëè åñòü òå,êòî óæå ïåðåøåë ñ ìîòèôôà íà ìîíòàæ - ïîæàëóéñòà,ðàññêàæèòå áîëüøàÿ ëè ðàçíèöà â çâóêå? È ÷òî âûðåçàëè èç ìîòèôôà â ìîíòàæå? Èç ßìàõ ÿ áû ïîñîâåòîâàë Yamaha Tyros5-76 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:18 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
Êàê ðàç âû òóò åãî è ïðîäàåòå(ñ)..Ñîâïàäåíèå? Íåò íå äóìàþ.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>Êàê ðàç âû òóò åãî è ïðîäàåòå(ñ)..Ñîâïàäåíèå? Íåò íå äóìàþ.... Íåò íå ñîâïàäåíèå íå õî÷ó Âàñ ðàññòðàèâàòü íî ó ìåíÿ åñòü íà ïðîäàæó è Ìîòèô è Ìîíòàæ. Íî ÷åñòíî ãîâîðÿ çà ýòè äåíüãè ëó÷øå óæ êóïèòü Kurzweil PC3K8 åñëè íóæíî 88 êëàâèø, â íåì ðåàëüíî èëè äàæå íåðåàëüíî êëàññíàÿ êëàâèàòóðà è çâóêè íå ñðàâíèòü ñ ßìàõîé, ñ òàêèì è â Êðîêóñå ìîæíî âûñòóïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:26 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
×å óæå è êóðö âïàðèâàåòå? ×óäíû äåëà.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>×å óæå è êóðö âïàðèâàåòå? ×óäíû äåëà.. Íó ïî÷åìó æå âïàðèâàþ ÷åñòíî ïðîäàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>×å óæå è êóðö âïàðèâàåòå? ×óäíû äåëà.. Ïðàâäà öåíó çà íåãî ïðåäëàãàþò î÷åíü íèçêóþ. Íàâåðíîå ïðîñòî îò øîêà ïîñëå Kurzweil PC3 îòîéòè íå ìîãóò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:40 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
Íåçðÿæ âû òåìó îäíó ñ ëîæíûì íèêîì ñîçäàëè..Ãäå ÿêîáû ÷åë ñ ÑØÀ ïî äåøåâêå êóïèë êóðö..À âû åìó ïðî êóðö8Ê íàìåêàëè ìîë íà ãîëîâó âûøå íî è öåíà â ÷åòûðå ðàçà äîðîæå..Íå âûéäåò! Ìèë ÷åëîâåê..Âàøè ìàíèïóëÿöèè âèäíû.À çà ÷òî â ÷åòûðå ðàçà? Çà íåêóþ ïàìÿòü äëÿ ñýìïëîâ..Àôåðà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>Íåçðÿæ âû òåìó îäíó ñ ëîæíûì íèêîì ñîçäàëè..Ãäå ÿêîáû ÷åë ñ ÑØÀ ïî äåøåâêå êóïèë êóðö..À âû åìó ïðî êóðö8Ê íàìåêàëè ìîë íà ãîëîâó âûøå íî è öåíà â ÷åòûðå ðàçà äîðîæå..Íå âûéäåò! Ìèë ÷åëîâåê..Âàøè ìàíèïóëÿöèè âèäíû.À çà ÷òî â ÷åòûðå ðàçà? Çà íåêóþ ïàìÿòü äëÿ ñýìïëîâ..Àôåðà! Óâû íî Âû îïÿòü îøèáàåòåñü íèêàêèõ ëîæíûõ íèêîâ ó ìåíÿ íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>Íåçðÿæ âû òåìó îäíó ñ ëîæíûì íèêîì ñîçäàëè..Ãäå ÿêîáû ÷åë ñ ÑØÀ ïî äåøåâêå êóïèë êóðö..À âû åìó ïðî êóðö8Ê íàìåêàëè ìîë íà ãîëîâó âûøå íî è öåíà â ÷åòûðå ðàçà äîðîæå..Íå âûéäåò! Ìèë ÷åëîâåê..Âàøè ìàíèïóëÿöèè âèäíû.À çà ÷òî â ÷åòûðå ðàçà? Çà íåêóþ ïàìÿòü äëÿ ñýìïëîâ..Àôåðà! È ïðè âñåì ýòîì åñëè Kurzweil 361 ñòîèò ïîðÿäêà 40 ò.ð òî ÐÑ3Ê8 äåøåâëå 160 âðÿä-ëè íàéòè âîò è ïîëó÷àåòñÿ â ÷åòûðå ðàçà. Íî ïî ìîåìó ìíåíèþ â ýòîé ëèíåéêå Kurzweil PC3 ñàìûé îïòèìàëüíûé âàðèàíò ïî öåíå îí ñòîèò òàêæå êàê 361 è ïðè ýòîì íå ñèëüíî îòñòà¸ò îò ÐÑ3Ê8. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6 Yamaha PSR S770
|
Âñå ýòè Kurzweil-û ëèáî äëÿ ìîëîäûõ - ñî çäîðîâûìè ñïèíàìè, ëèáî äëÿ äîìàøíåé èëè ñòóäèéíîé ðàáîòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>Âñå ýòè Kurzweil-û ëèáî äëÿ ìîëîäûõ - ñî çäîðîâûìè ñïèíàìè, ëèáî äëÿ äîìàøíåé èëè ñòóäèéíîé ðàáîòû. Ñ ýòèì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, ÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ íå ìîãó ïîíÿòü ïî÷åìó îíè òàêèå òÿæåëûå, áëîêè ïèòàíèÿ èìïóëüñíûå, ýëåêòðîíèêà íå òÿæåëàÿ, ïîíÿòíî êëàâèøè òÿæåëûå íî íå äî òàêîé æå ñòåïåíè. Íî ÿ ïðèíîðîâèëñÿ ñ Trinity Pro òîæå íå èç ë¸ãêèõ, òàñêàòü ïðèõîäèòñÿ êàæäûå âûõîäíûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 25.02.2017 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>Âñå ýòè Kurzweil-û ëèáî äëÿ ìîëîäûõ - ñî çäîðîâûìè ñïèíàìè, ëèáî äëÿ äîìàøíåé èëè ñòóäèéíîé ðàáîòû. È óïðàâëåíèå â Kurzweil ÿ òàê è íå ñìîã îñâîèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ ãèòàðû,ñèíòåçàòîð... 
|
ëåòîì ÿ òóò ïðåäëàãàë ßìàõó Ìîíòàæ(äðóã ïðîäàâàòü çà 2300 åâðî) . Ñèíò èíòåðåñíûé,íî çàïóòàííûé ñëåãêà è íåò ïàòòåðíîâîãî ñåâåíñåðà. Êàê ïî ìíå ñàìûé îïòèìàëüíûé ñâèíò ýòî íå Ìîòèô ÕÔ...à áàíàëüíî Ìîòèô ÕÑ (áó) è íå äîðîãî ñåé÷àñ ñòîèò è ïàìÿòü ê íåìó íå äîðîãî ñòîèò(è áûâñòðåå ðàáîòàåò) | |
|
èìåþ êó÷ó áèáëèîòåê äëÿ ßìàõà ÌÎòèô(âñåõ) è ìåíüøå êó÷êà äëÿ ìîäõ è Ìîíòàæ ,ñòðàæäóùèå îáðàùàéòåñü motifxs@mail.ru
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09 
|
Îïÿòü ýòîò áàðûãà êàðïîâ,ñî ñâîèì áàðàõëèøêîì íàðèñîâàëñÿ >÷åñòíî ïðîäàþ >ó ìåíÿ åñòü íà ïðîäàæó è Ìîòèô è Ìîíòàæ |
|
|
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)». https://vk.com/d.j.koks |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 04:48 |
|
|---|---|---|
|
|
yamaha montage + íîâèíêà akai mpc live áóäåò õîðîøàÿ ïàðî÷êà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 08:54 |
|
|---|---|---|
|
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack
|
>Êàðî÷å,èñòîðèÿ òàêàÿ - êîïèë íà Motif XF8 óæå áðàòü ðåøèë - óâèäåë,÷òî âûøåë Montage. Òàê âîò â ÷åì âîïðîñ. Ïî÷èòàë îòçûâû î ìîíòàæèêå. Ìíîãèå ãîâîðÿò î òîì,÷òî çâóê ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîòèôôîì - äíî. íàãëûé 3.14çä¸øü, àðõèòåêòóðà òî ïðåñåòîâ èäåíòè÷íàÿ, â ìîíòàæå âðîäå äàæå ïî áîëüøå, ÍÎ ãëàâíîå - ìîíòàæ -ýòî íå ïðîñòî ðîìïëåð, ýòî åù¸ è ïîëíîöåííûé ñèíò. èáî èìååò ñîáñòâåííûå çâóê. ãåíåðàòîðû, òî åñòü íà í¸ì ìîæíî íàêðó÷èâàòü ñ "íóëÿ" ñîáñòâåííûå çâóêè êàê íà àíàëîãîâûõ è âèðò. àíàëîãîâûõ ñèíòàõ... Ïðîùå ãîâîðÿ ìîíòàæ ïî ñóòè Motif, íî ñ ðàñøèðåííûìè ñèíòåçàòîðíûìè ôóíêöèÿìè, íî áåç ñåêâåíñîðà. |
|
|
ÿ åñìü
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 09:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>yamaha montage + íîâèíêà akai mpc live áóäåò õîðîøàÿ ïàðî÷êà. Ëó÷øå óæ êóïèòü Korg Pa4X 76 èëè Korg Kronos2 73, â ëþáîì ñëó÷àå íà ãîëîâó âûøå ëþáûõ ßìàõ è ïî öåíå äåøåâëå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòåë ñ Ìîòèôà ïåðåéòè íà Ìîíòàæ. Íî çäðàâî ïîðàçìûñëèâ, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ÿ è ïîëîâèíû íå èñïîëüçóþ âîçìîæíîñòåé Ìîòèôà (+VST), è ñ Ìîíòàæåì ìîÿ ìóçûêà ëó÷øå íå ñòàíåò. Ïîòîìó êàê, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåëî íå â çâóêàõ, à â òàëàíòå. Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. Ìîæíî íàâåðíóòü áåçäóøíóþ ãàðìîíèþ, à ìîæíî ñäåëàòü êëåâóþ âåùü íà 3-4-õ çâóêàõ. ß, ïðàâäà, ðàáîòàþ â ñòóäèè. Ïðî æèâüå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íî ÷èòàë, ÷òî âðîäå Ìîíòàæ çàòî÷åí èìåííî ïîä æèâüå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 20:09 |
|
|---|---|---|
Ðèãà
|
>Õîòåë ñ Ìîòèôà ïåðåéòè íà Ìîíòàæ. Íî çäðàâî ïîðàçìûñëèâ, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ÿ è ïîëîâèíû íå èñïîëüçóþ âîçìîæíîñòåé Ìîòèôà (+VST), è ñ Ìîíòàæåì ìîÿ ìóçûêà ëó÷øå íå ñòàíåò. Ïîòîìó êàê, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåëî íå â çâóêàõ, à â òàëàíòå. Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. Ìîæíî íàâåðíóòü áåçäóøíóþ ãàðìîíèþ, à ìîæíî ñäåëàòü êëåâóþ âåùü íà 3-4-õ çâóêàõ. ß, ïðàâäà, ðàáîòàþ â ñòóäèè. Ïðî æèâüå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íî ÷èòàë, ÷òî âðîäå Ìîíòàæ çàòî÷åí èìåííî ïîä æèâüå. äà, ïðî òàëàíò ñîãëàñåí! íåêîòîðûå òàëàíòëèâûå ðåáÿòà íà FL õîðîøóþ ìóçûêó ïèøóò.  è íè÷åãî!!! ëþäÿì íðàâèòñÿ!!! èì âñå ðàâíî íà ÷åì íàïèñàíî,íà ìàêå èëè ïê.. íà FL èëè íà àíàëîãîâûõ Moog ñ Jupiter!)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>>Õîòåë ñ Ìîòèôà ïåðåéòè íà Ìîíòàæ. Íî çäðàâî ïîðàçìûñëèâ, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ÿ è ïîëîâèíû íå èñïîëüçóþ âîçìîæíîñòåé Ìîòèôà (+VST), è ñ Ìîíòàæåì ìîÿ ìóçûêà ëó÷øå íå ñòàíåò. Ïîòîìó êàê, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåëî íå â çâóêàõ, à â òàëàíòå. Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. Ìîæíî íàâåðíóòü áåçäóøíóþ ãàðìîíèþ, à ìîæíî ñäåëàòü êëåâóþ âåùü íà 3-4-õ çâóêàõ. ß, ïðàâäà, ðàáîòàþ â ñòóäèè. Ïðî æèâüå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íî ÷èòàë, ÷òî âðîäå Ìîíòàæ çàòî÷åí èìåííî ïîä æèâüå. >äà, ïðî òàëàíò ñîãëàñåí! íåêîòîðûå òàëàíòëèâûå ðåáÿòà íà FL õîðîøóþ ìóçûêó ïèøóò. è íè÷åãî!!! ëþäÿì íðàâèòñÿ!!! èì âñå ðàâíî íà ÷åì íàïèñàíî,íà ìàêå èëè ïê.. íà FL èëè íà àíàëîãîâûõ Moog ñ Jupiter!) À Âû êàêóþ ïðîãðàììó èñïîëüçóåòå äëÿ vsti? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>À Âû êàêóþ ïðîãðàììó èñïîëüçóåòå äëÿ vsti? Cubase9 + Halion5 (î÷åíü ìíîãî çâóêîâ è ïàòåðíîâ ïîõîæèõ íà Ìîòèô, ïëþñ áîëüøèå âîçìîæíîñòè ïî íàêðóòêå è çàïèñè ñâîèõ çâóêîâ è ïàòåðíîâ) + Groove Agent (óäàðíûå, äî 4-õ îäíîâðåìåííî, áèáëèîòåêà óäàðíûõ óñòàíîâîê, áèáëèîòåêà ðèñóíêîâ, ïëþñ âîçìîæíîñòü ñîçäàâàòü ñâîè êàê ìûøêîé, òàê è ÷åðåç ìèäè âõîä) + ìíîãî âñÿêîãî îò Waves + âîêàëüíûé ïðîöåññîð îò Antares + Izotope Ozone íà ïîñòìàñòåðèíã. Íó è ìíîãî âñÿêèõ ïðèìî÷åê ïî ñïåöýôôåêòàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà
|
>>>Õîòåë ñ Ìîòèôà ïåðåéòè íà Ìîíòàæ. Íî çäðàâî ïîðàçìûñëèâ, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ÿ è ïîëîâèíû íå èñïîëüçóþ âîçìîæíîñòåé Ìîòèôà (+VST), è ñ Ìîíòàæåì ìîÿ ìóçûêà ëó÷øå íå ñòàíåò. Ïîòîìó êàê, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåëî íå â çâóêàõ, à â òàëàíòå. Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. Ìîæíî íàâåðíóòü áåçäóøíóþ ãàðìîíèþ, à ìîæíî ñäåëàòü êëåâóþ âåùü íà 3-4-õ çâóêàõ. ß, ïðàâäà, ðàáîòàþ â ñòóäèè. Ïðî æèâüå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íî ÷èòàë, ÷òî âðîäå Ìîíòàæ çàòî÷åí èìåííî ïîä æèâüå. >>äà, ïðî òàëàíò ñîãëàñåí! íåêîòîðûå òàëàíòëèâûå ðåáÿòà íà FL õîðîøóþ ìóçûêó ïèøóò. è íè÷åãî!!! ëþäÿì íðàâèòñÿ!!! èì âñå ðàâíî íà ÷åì íàïèñàíî,íà ìàêå èëè ïê.. íà FL èëè íà àíàëîãîâûõ Moog ñ Jupiter!) >À Âû êàêóþ ïðîãðàììó èñïîëüçóåòå äëÿ vsti? âû ìíå? ÿ âî-ïåðâûõ íå òàëàíò. íåó÷. Íåò ìóç. îðàçîâàíèÿ è íà÷àëüíûõ ìóç êóðñîâ. ß èñïîëüçóþ cubase 4 íà îäíîì êîìïå è êóáåéñ 7 íà äðóãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>>À Âû êàêóþ ïðîãðàììó èñïîëüçóåòå äëÿ vsti? >Cubase9 + Halion5 (î÷åíü ìíîãî çâóêîâ è ïàòåðíîâ ïîõîæèõ íà Ìîòèô, ïëþñ áîëüøèå âîçìîæíîñòè ïî íàêðóòêå è çàïèñè ñâîèõ çâóêîâ è ïàòåðíîâ) + Groove Agent (óäàðíûå, äî 4-õ îäíîâðåìåííî, áèáëèîòåêà óäàðíûõ óñòàíîâîê, áèáëèîòåêà ðèñóíêîâ, ïëþñ âîçìîæíîñòü ñîçäàâàòü ñâîè êàê ìûøêîé, òàê è ÷åðåç ìèäè âõîä) + ìíîãî âñÿêîãî îò Waves + âîêàëüíûé ïðîöåññîð îò Antares + Izotope Ozone íà ïîñòìàñòåðèíã. Íó è ìíîãî âñÿêèõ ïðèìî÷åê ïî ñïåöýôôåêòàì. Ñïàñèáî áîëüøîå, âîò ðåøèë ïîïðîáîâàòü Ñîôò íà÷àë èçó÷àòü Sonar Platinum íî ïîõîæå ïðèä¸òñÿ ïåðåêâàëèôèöèðîâàòüñÿ íà Cubase. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Korg Trinity Pro
|
>>>>Õîòåë ñ Ìîòèôà ïåðåéòè íà Ìîíòàæ. Íî çäðàâî ïîðàçìûñëèâ, ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî ÿ è ïîëîâèíû íå èñïîëüçóþ âîçìîæíîñòåé Ìîòèôà (+VST), è ñ Ìîíòàæåì ìîÿ ìóçûêà ëó÷øå íå ñòàíåò. Ïîòîìó êàê, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåëî íå â çâóêàõ, à â òàëàíòå. Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. Ìîæíî íàâåðíóòü áåçäóøíóþ ãàðìîíèþ, à ìîæíî ñäåëàòü êëåâóþ âåùü íà 3-4-õ çâóêàõ. ß, ïðàâäà, ðàáîòàþ â ñòóäèè. Ïðî æèâüå íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Íî ÷èòàë, ÷òî âðîäå Ìîíòàæ çàòî÷åí èìåííî ïîä æèâüå. >>>äà, ïðî òàëàíò ñîãëàñåí! íåêîòîðûå òàëàíòëèâûå ðåáÿòà íà FL õîðîøóþ ìóçûêó ïèøóò. è íè÷åãî!!! ëþäÿì íðàâèòñÿ!!! èì âñå ðàâíî íà ÷åì íàïèñàíî,íà ìàêå èëè ïê.. íà FL èëè íà àíàëîãîâûõ Moog ñ Jupiter!) >>À Âû êàêóþ ïðîãðàììó èñïîëüçóåòå äëÿ vsti? >âû ìíå? ÿ âî-ïåðâûõ íå òàëàíò. íåó÷. Íåò ìóç. îðàçîâàíèÿ è íà÷àëüíûõ ìóç êóðñîâ. >ß èñïîëüçóþ cubase 4 íà îäíîì êîìïå è êóáåéñ 7 íà äðóãîì. À ïî÷åìó 4 è 7 è íà ðàçíûõ êîìïàõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>âû ìíå? ÿ âî-ïåðâûõ íå òàëàíò. íåó÷. Íåò ìóç. îðàçîâàíèÿ è íà÷àëüíûõ ìóç êóðñîâ. >ß èñïîëüçóþ cubase 4 íà îäíîì êîìïå è êóáåéñ 7 íà äðóãîì. Òàëàíò íèêàê íå ñâÿçàí ñ îáðàçîâàíèåì. ß èìåþ â âèäó, ÷òî îí ñàì ïî ñåáå. Íî ó÷èòüñÿ, òåì íå ìåíåå, îäíîçíà÷íî íàäî. Ó ìåíÿ òîæå íåò íèêàêîãî ìóçîáðàçîâàíèÿ. ß íà÷àë 7 ëåò íàçàä ñ òâåðäîé öåëüþ íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ôàíî. Íó à ïîòîì óæå ïîÿâèëñÿ ñèíòåçàòîð è ïîøëî ïîåõàëî. Ïðèøëîñü èçó÷àòü ñàì ñèíòåçàòîð, îñíîâû çâóêîçàïèñè, çâóêîðåæèññóðû, àðàíæèðîâêè è ïðî÷àÿ ïðî÷àÿ. Ïðîöåññ ïîñòîÿííûé è íåñêîí÷àåìûé. Ïëþñ âîêàë. Ïëþñ ñàì ïðîöåññ ñîçäàíèÿ ïåñíè. Íà âñå òðåáóåòñÿ 3-4 ÷àñà â äåíü. È ýòî ìèíèìóì. Ðàíåå, äî ðîæäåíèÿ ðåáåíêà, çàíèìàëñÿ ïî 6-8 ÷àñîâ. Äî ñèõ ïîð ïîìíþ ìîåãî ó÷èòåëÿ â äåòñòâå ïî ãèòàðå. Îí ãîâîðèë "õî÷åøü ÷åãî ðåàëüíîãî äîáèòüñÿ, çàíèìàéñÿ ïî 8 ÷àñîâ â äåíü. Íó à åñëè ïðîñòî ïîáðåíü÷àòü, òî è 2-3 áóäåò äîñòàòî÷íî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà
|
>À ïî÷åìó 4 è 7 è íà ðàçíûõ êîìïàõ? 7 êóá ó ìåíÿ íà íîâîì ìîùíîì êîìïå,ãäå ñòîÿò æðó÷èå âñò. à 4 êóá äëÿ âèíäû xp,ãäå uad1 êàðòà,tc electronic powercore,ïîäâåøàí æåë. ïðîöåññîð yamaha spx990 è åñòü firewire400 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 26.02.2017 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà
|
>>âû ìíå? ÿ âî-ïåðâûõ íå òàëàíò. íåó÷. Íåò ìóç. îðàçîâàíèÿ è íà÷àëüíûõ ìóç êóðñîâ. >>ß èñïîëüçóþ cubase 4 íà îäíîì êîìïå è êóáåéñ 7 íà äðóãîì. >Òàëàíò íèêàê íå ñâÿçàí ñ îáðàçîâàíèåì. ß èìåþ â âèäó, ÷òî îí ñàì ïî ñåáå. Íî ó÷èòüñÿ, òåì íå ìåíåå, îäíîçíà÷íî íàäî. Ó ìåíÿ òîæå íåò íèêàêîãî ìóçîáðàçîâàíèÿ. ß íà÷àë 7 ëåò íàçàä ñ òâåðäîé öåëüþ íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ôàíî. Íó à ïîòîì óæå ïîÿâèëñÿ ñèíòåçàòîð è ïîøëî ïîåõàëî. Ïðèøëîñü èçó÷àòü ñàì ñèíòåçàòîð, îñíîâû çâóêîçàïèñè, çâóêîðåæèññóðû, àðàíæèðîâêè è ïðî÷àÿ ïðî÷àÿ. Ïðîöåññ ïîñòîÿííûé è íåñêîí÷àåìûé. Ïëþñ âîêàë. Ïëþñ ñàì ïðîöåññ ñîçäàíèÿ ïåñíè. Íà âñå òðåáóåòñÿ 3-4 ÷àñà â äåíü. È ýòî ìèíèìóì. Ðàíåå, äî ðîæäåíèÿ ðåáåíêà, çàíèìàëñÿ ïî 6-8 ÷àñîâ. Äî ñèõ ïîð ïîìíþ ìîåãî ó÷èòåëÿ â äåòñòâå ïî ãèòàðå. Îí ãîâîðèë "õî÷åøü ÷åãî ðåàëüíîãî äîáèòüñÿ, çàíèìàéñÿ ïî 8 ÷àñîâ â äåíü. Íó à åñëè ïðîñòî ïîáðåíü÷àòü, òî è 2-3 áóäåò äîñòàòî÷íî". ìîëîäöû >>âû ìíå? ÿ âî-ïåðâûõ íå òàëàíò. íåó÷. Íåò ìóç. îðàçîâàíèÿ è íà÷àëüíûõ ìóç êóðñîâ. >>ß èñïîëüçóþ cubase 4 íà îäíîì êîìïå è êóáåéñ 7 íà äðóãîì. >Òàëàíò íèêàê íå ñâÿçàí ñ îáðàçîâàíèåì. ß èìåþ â âèäó, ÷òî îí ñàì ïî ñåáå. Íî ó÷èòüñÿ, òåì íå ìåíåå, îäíîçíà÷íî íàäî. Ó ìåíÿ òîæå íåò íèêàêîãî ìóçîáðàçîâàíèÿ. ß íà÷àë 7 ëåò íàçàä ñ òâåðäîé öåëüþ íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ôàíî. Íó à ïîòîì óæå ïîÿâèëñÿ ñèíòåçàòîð è ïîøëî ïîåõàëî. Ïðèøëîñü èçó÷àòü ñàì ñèíòåçàòîð, îñíîâû çâóêîçàïèñè, çâóêîðåæèññóðû, àðàíæèðîâêè è ïðî÷àÿ ïðî÷àÿ. Ïðîöåññ ïîñòîÿííûé è íåñêîí÷àåìûé. Ïëþñ âîêàë. Ïëþñ ñàì ïðîöåññ ñîçäàíèÿ ïåñíè. Íà âñå òðåáóåòñÿ 3-4 ÷àñà â äåíü. È ýòî ìèíèìóì. Ðàíåå, äî ðîæäåíèÿ ðåáåíêà, çàíèìàëñÿ ïî 6-8 ÷àñîâ. Äî ñèõ ïîð ïîìíþ ìîåãî ó÷èòåëÿ â äåòñòâå ïî ãèòàðå. Îí ãîâîðèë "õî÷åøü ÷åãî ðåàëüíîãî äîáèòüñÿ, çàíèìàéñÿ ïî 8 ÷àñîâ â äåíü. Íó à åñëè ïðîñòî ïîáðåíü÷àòü, òî è 2-3 áóäåò äîñòàòî÷íî". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Balkhash _KZ Roland_BK-9 FA-08 Yamaha Montage
|
Åñëè èçíà÷àëüíî ïëàíèðîâàëèñü ìîëîòêè, òî íà íèõ è íàäî ñìîòðåòü... Ìîòèô - êëàññèêà, çàðåêîìåíäîâàâøàÿ ñåáÿ, Ìîíòàæ - ìàðêåòèíã. Íó ñöåíè÷åñêèé ñèíò, òèïà Þïèòåðà -80 êîòîðûé 2011 ãîäà... òîëüêî ñ 128 ïîëèôîíèåé. Ôèøêè Êàðìû è ïðî÷èè âêóñíîñòè... Âåñ... Ìîäà îíà òàêàÿ... ))) çà íåé íå óãîíèøüñÿ... Äëÿ äîìà áðàòü ìîëîòêè, à åñëè ãàñòðîëè... òî ÷î-íèòü ïîëåã÷å.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Ðèãà
|
Ìîòèô ES ãîâîðÿò äàæå íà ïîðÿäîê âûøå çâó÷èò ÷åì ñòàðøèå ñîáðàòüÿ. äà è íåäîðîãî. à ìîíòàæ çàìåíèò ñîôòèíà. òàê êàê ìîíòàæ çâó÷èò íà ìîé âçãëÿä êàê îíà. ïî äåìêàì ñóäÿ. èìõî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 14:45 |
|
|---|---|---|
|
>Ìîòèô ES ãîâîðÿò äàæå íà ïîðÿäîê âûøå çâó÷èò ÷åì ñòàðøèå ñîáðàòüÿ. äà è íåäîðîãî. à ìîíòàæ çàìåíèò ñîôòèíà. òàê êàê ìîíòàæ çâó÷èò íà ìîé âçãëÿä êàê îíà. ïî äåìêàì ñóäÿ. èìõî Îáû÷íî ýòî ãîâîðÿò ëþáèòåëè òåïëîãî ëàìïîâîãî çâóêà, 16 áèòíûõ öàïîâ è îïåðàòèâêè îáúåìîì 128 Ìá
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 16 áèòíûõ öàïîâ
Âðåìÿ: 27.02.2017 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíåêðàôòâåðêñê Òðè "ÿìàõè" ó îêíà 
|
Øåñòíàäöàòü íå òðóú. Òîëüêî äâåíàäöàòü, òîëüêî õàðäñòàéë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6 Yamaha PSR S770
|
Åñëè ïî÷èòàòü ñòàðûå ñîîáùåíèÿ â ôîðóìàõ, òî ðóãàþò ëþáîé íîâûé èíñòðóìåíò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 18:58 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
 2005ã êóïèë Ðîëàíä ðä 700õñ ×èòàþ ïðî íåãî ..Íó ÷òî òàì õîðîøåãî ñòåêëà äîáàâèëè..Ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò óæå ñòàë õîðîøèì..À åãî ïèàíî ÿ òàê è íå îáíàðóæèë â Èíòåãðå7 õîòü òàì è çàÿâèëè ÷òî â íåì ÂÑÅ çâóêè ðîëàíäîâ.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 27.02.2017 18:58 |
|
|---|---|---|
|
kurzveil pc3 korg triton
|
 2005ã êóïèë Ðîëàíä ðä 700õñ ×èòàþ ïðî íåãî ..Íó ÷òî òàì õîðîøåãî ñòåêëà äîáàâèëè..Ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò óæå ñòàë õîðîøèì..À åãî ïèàíî ÿ òàê è íå îáíàðóæèë â Èíòåãðå7 õîòü òàì è çàÿâèëè ÷òî â íåì ÂÑÅ çâóêè ðîëàíäîâ.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 28.02.2017 00:09 |
|
|---|---|---|
|
spb midi
|
> Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. ïî âàøèì ñëîâàì íàäî áûëî Ìàðêó Êíîïôëåðó âìåñòî ãèáñîí 68 ãîäà äàòü ñîâåòñêèé äóáîâûé óðàë è îí âñ¸-ðàâíî áû íå óòðàòèë òàëàíò ëó÷øåãî ïåðôåêöèîíèñòà ñðåäè ãèòàðèñòîâ â ñëåäóþùèé ðàç, ïðæäå ÷åì ïèñàòü òàêèå ãëóïîñòè, 10 ðàç ïîäóìàéòå è êñòàòè ïî ïîâîäó VST èíñòðóìåíòîâ, îíè âñå çâó÷àò îäíèì ïðèìèòèâíûì òåìáðîì, ïîýòîìó äîñòîéíû òàêèõ-æå ïðèìèòèâîâ, êàê èõ ïîëüçîâàòåëè ðàñõâàëèâàòü ãàâíîVSTèíñòðóìåíòû ìîæåò òîëüêî èëè òóãîóõèé, èëè íå èìåâøèé äåëî ñ íàñòîÿùèìè æåëåçíûìè èíñòðóìåíòàìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 28.02.2017 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Òàëàíò ïîäðàçóìåâàåò âîçìîæíîñòü äåëàòü êëàññíûå âåùè íà ÷åì óãîäíî. >ïî âàøèì ñëîâàì íàäî áûëî Ìàðêó Êíîïôëåðó âìåñòî ãèáñîí 68 ãîäà äàòü ñîâåòñêèé äóáîâûé óðàë >è îí âñ¸-ðàâíî áû íå óòðàòèë òàëàíò ëó÷øåãî ïåðôåêöèîíèñòà ñðåäè ãèòàðèñòîâ >â ñëåäóþùèé ðàç, ïðæäå ÷åì ïèñàòü òàêèå ãëóïîñòè, 10 ðàç ïîäóìàéòå >è êñòàòè ïî ïîâîäó VST èíñòðóìåíòîâ, îíè âñå çâó÷àò îäíèì ïðèìèòèâíûì òåìáðîì, >ïîýòîìó äîñòîéíû òàêèõ-æå ïðèìèòèâîâ, êàê èõ ïîëüçîâàòåëè >ðàñõâàëèâàòü ãàâíîVSTèíñòðóìåíòû ìîæåò òîëüêî èëè òóãîóõèé, >èëè íå èìåâøèé äåëî ñ íàñòîÿùèìè æåëåçíûìè èíñòðóìåíòàìè "Íà ÷åì óãîäíî" íå íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî, à óæ òåì áîëåå óòðèðîâàòü. Ïîìèìî óêàçàííûõ âàìè ãèòàð, áûëà è åñòü ìàññà äðóãèõ, íà êîòîðûõ, äóìàþ, îí òî÷íî ñìîã áû ñûãðàòü íå õóæå. Íàñ÷åò VST îñòàâüòå ñâîå ìíåíèå ïðè ñåáå. Ìóçûêàíòû ïðåäïî÷èòàþò èñïîëüçîâàòü è òî è äðóãîå. Êñòàòè, êàòåãîðè÷íîå íåïðèÿòèå ÷åãî-ëèáî, ãîâîðèò î ãîðäûíå è ìíåíèè î ñåáå, êàê îá èñòèíå â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, à òàêæå ïðåäïîëàãàåò èçëèøíþþ ñàìîóâåðåííîñòü è ñâîå îäíîçíà÷íîå ïðåâîñõîäñòâî íàä îïïîíåíòîì. Òàê ÷òî, äàâàéòå áóäåì ïîñêðîìíåå è ïî âåæëèâåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 28.02.2017 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíåêðàôòâåðêñê Òðè "ÿìàõè" ó îêíà
|
> è êñòàòè ïî ïîâîäó VST èíñòðóìåíòîâ, îíè âñå çâó÷àò îäíèì ïðèìèòèâíûì òåìáðîì, ïîýòîìó äîñòîéíû òàêèõ-æå ïðèìèòèâîâ, êàê èõ ïîëüçîâàòåëè ðàñõâàëèâàòü ãàâíîVSTèíñòðóìåíòû ìîæåò òîëüêî èëè òóãîóõèé, èëè íå èìåâøèé äåëî ñ íàñòîÿùèìè æåëåçíûìè èíñòðóìåíòàìè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: MONTAGE : Ñòîèò ëè îí ñâîèõ äåíåã?
Âðåìÿ: 28.02.2017 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
ß, åñëè ÷åñòíî, âîîáùå íå ïîíèìàþ ýòèõ ñïîðîâ, ÷òî êðó÷å - VST èëè æåëåçî.  ìîåì ïîíèìàíèè ñîâåðøåííî íîðìàëüíî èñïîëüçîâàòü è òî è äðóãîå. Çà÷åì îãðàíè÷èâàòü ñåáÿ è ìóçûêó â óãîäó íåïîíÿòíûì àìáèöèÿì. Äà, ÿ ñîãëàñåí, åñòü ñèíòåòè÷åñêèå è ñîâåðøåííî ìåðçêèå çâóêè â VST ïðîãðàììàõ, íî åñòü àíàëîãè÷íûå è, íàïðèìåð, â Ìîòèôå. À çâóêè ñòðóííûõ, äóõîâûõ, êëàâèøíûõ è äðóãèõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ïðèìåðíî îäèíàêîâû ïî êà÷åñòâó ÷òî â VST, ÷òî â Ìîòèôå, è â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íàñòîëüêî âûñîêè ïî êà÷åñòâó, ÷òî äóìàþ, äàæå ñïåöèàëèñò ñ òðóäîì îòëè÷èò èõ îò íàñòîÿùèõ. Íî, çàìå÷ó, ÷òî òàêîå êà÷åñòâî â VST, ñðàâíèìîå ñ êà÷åñòâîì, âûäàâàåìûì õîðîøèì ñèíòåçàòîðîì, ïîÿâèëîñü íå òàê äàâíî, ìíå êàæåòñÿ íå áîëåå 5-7 ëåò íàçàä. Áûòü ìîæåò, ñ òåõ âðåìåí ó êîãî-òî è îñòàëèñü "ñâåæèå" âîñïîìèíàíèÿ î ìåðçêîì çâó÷àíèè VST èíñòðóìåíòîâ. Îñòàþòñÿ òîëüêî ðàñõîæäåíèÿ â îöåíêàõ â ñòåïåíè óäîáñòâà ïîëüçîâàíèÿ òåì èëè èíûì. Ýòî óæå ïóñòü êàæäûé ðåøàåò ñàì. Ìíå â ñòóäèè óäîáíî èñïîëüçîâàòü âñå âìåñòå. Êàê â ðàáîòå æèâüåì - íå çíàþ. | |
|
|
||