|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Существуют ли универсальные программы, которые позволяют создавать массу пресетов различного звучания и быстро и бесшовно переключать эти звуки между собой в различных конфигурациях и настройках?
Например, играешь - звучит рояль, клац - начинает подключаться пэд, а затем переходим на струнные, а внизу звучат brass...
И так без конца, насыщенная аранжировка просто не останавливается до последнего.
Которые программы, VST могут сделать так, чтобы я сказал: "все, мне не нужно таскать Корг Кронос, в этой программы есть все, что мне нужно"?
Почему синтезаторы с подобным функционалом существуют, а с подобными программами я не сталкивался (ну или может это я о них не слышал?)
Например, я слышал, что MainStage 3 умеет многое из этого. Умеет ли он реализовывать активное переключение между множеством звуков с различными split-зонами и большими layer-слоями?
Какие еще существуют аналоги подобного софта?
Делитесь опытом?
Эта тема, как обычно, может спровоцировать бурные обсуждения. Извините. Оставим в стороне любимое обсуждение "что лучше - цифра или аналог" и "лучше рабочая станция или ноут+миди".
Вопрос стоит на границе между форумом клавишников и форумом о софте, но все же сюда ближе.
P.S. Конечно, некоторые музыканты просто включают отдельно VST фортепиано, пэда, лида и электро-пианинки - и им этого достаточно. С этим мне более-менее понятно.
Вопрос именно касается очень насыщенных переключений в стиле Рудесса (на одну песню может запросто быть до 30-50 изменений пресетов различных звучаний).
Например, играешь - звучит рояль, клац - начинает подключаться пэд, а затем переходим на струнные, а внизу звучат brass...
И так без конца, насыщенная аранжировка просто не останавливается до последнего.
Которые программы, VST могут сделать так, чтобы я сказал: "все, мне не нужно таскать Корг Кронос, в этой программы есть все, что мне нужно"?
Почему синтезаторы с подобным функционалом существуют, а с подобными программами я не сталкивался (ну или может это я о них не слышал?)
Например, я слышал, что MainStage 3 умеет многое из этого. Умеет ли он реализовывать активное переключение между множеством звуков с различными split-зонами и большими layer-слоями?
Какие еще существуют аналоги подобного софта?
Делитесь опытом?
Эта тема, как обычно, может спровоцировать бурные обсуждения. Извините. Оставим в стороне любимое обсуждение "что лучше - цифра или аналог" и "лучше рабочая станция или ноут+миди".
Вопрос стоит на границе между форумом клавишников и форумом о софте, но все же сюда ближе.
P.S. Конечно, некоторые музыканты просто включают отдельно VST фортепиано, пэда, лида и электро-пианинки - и им этого достаточно. С этим мне более-менее понятно.
Вопрос именно касается очень насыщенных переключений в стиле Рудесса (на одну песню может запросто быть до 30-50 изменений пресетов различных звучаний).
Автор: DD_84
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Mainstage. Apple MacBook Pro с 4ех-ядерным i7, найденный на авито за 40(+/-) тысяч. Лень разбираться? Дам уроки, в личку. И главное успеть продать Кронос!! Я вот успел!
P.S. liusi в этом месте апплодирует стоя
P.S. liusi в этом месте апплодирует стоя
Автор: DimonChick
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Судя по видосам, mainstage может заметить. Но насколько это всё удобно на сцене, не знаю
Я советовался с парой уважаемых мною клавишников, говорят, можно с маком работать на сцене, но с синтом удобней. И да, мак тоже может зависать
Автор: Master Dan
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Akdmeh ,
Омнисфера 2, СэмплТанк 3, Контакт, И.т.п. и.т.д....
Плюс мощный лэптоп, звуковой интерфейс, и отдельный миди контроллер для переключалок и коммутации софта,
Можно заморочиться по взрослому.
Вот так например
И т.п.
Омнисфера 2, СэмплТанк 3, Контакт, И.т.п. и.т.д....
Плюс мощный лэптоп, звуковой интерфейс, и отдельный миди контроллер для переключалок и коммутации софта,
Можно заморочиться по взрослому.
Вот так например
И т.п.
Автор: DD_84
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Я отработал несколько концертов. Стабильно. А зависнуть может и синт уровня korg m50, плавали-знаем, как говорится.
Имхо, железные синты стоят своих денег при исключительном желании и умении добиться "того самого" Хаммонда или Муга, а разные имитации далеко уступают компьютерным аналогам
Имхо, железные синты стоят своих денег при исключительном желании и умении добиться "того самого" Хаммонда или Муга, а разные имитации далеко уступают компьютерным аналогам
В Рипере можно в проекте насоздавать треков-папок (в каждой из которых — сколько нужно дочерних треков, по одному (или по несколько) для каждой из клавиатурных зон). На каждом треке свой инструмент, свои настройки...
И переключаться между треками- папками клавишами вверх-вниз или посредством маркеров, если Рипер будет включён на воспроизведение.
Мощность/скорость процессора и объём оперативки — по нагруженности проекта.
И переключаться между треками- папками клавишами вверх-вниз или посредством маркеров, если Рипер будет включён на воспроизведение.
Мощность/скорость процессора и объём оперативки — по нагруженности проекта.
Автор: Митол
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Судя по описанию aimp, winamp, vlc.
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Спасибо за ответы.
Синтезатор продавать я точно не собираюсь, просто стало интересно изучить этот вопрос.
Спасибо тем, кто подбросил ссылки.
Какие программы еще приблизились ближе всего к MainStage, но на Windows?
"aimp, winamp, vlc" - я еще не решил стать типичным DJ xD
Синтезатор продавать я точно не собираюсь, просто стало интересно изучить этот вопрос.
Спасибо тем, кто подбросил ссылки.
Какие программы еще приблизились ближе всего к MainStage, но на Windows?
"aimp, winamp, vlc" - я еще не решил стать типичным DJ xD
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Какие программы еще приблизились ближе всего к MainStage, но на Windows?
Кто же к мерседесу-Кроносу приделывает колёса запорожца-Винды?
Не чудите.
Или Вам поболтать?
Кто же к мерседесу-Кроносу приделывает колёса запорожца-Винды?
Не чудите.
Или Вам поболтать?
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Посмотреть на альтернативы.
Вчера убеждал знакомого, что рабочие станции типа Кроноса очень удобны в плане живой игры, но стало интересно - а какие есть альтернативы?
Просто не раз видел, что на ноутбуках все сводится к тому, что нужно грузить VST-плагины, которые мало того, что довольно нестабильны и часто подвисают, так еще и весят много, поэтому, например, 20 переключений различных тембров и их комбинаций на протяжении одного трека - подобного насилия не выдержит ни один компьютер.
Вот и стало интересно - неужели никто не решился занять подобную нишу?
По сути, ведь большинство современных рабочих станций - это просто специальный софт на Линуксе + клавиатура.
Вчера убеждал знакомого, что рабочие станции типа Кроноса очень удобны в плане живой игры, но стало интересно - а какие есть альтернативы?
Просто не раз видел, что на ноутбуках все сводится к тому, что нужно грузить VST-плагины, которые мало того, что довольно нестабильны и часто подвисают, так еще и весят много, поэтому, например, 20 переключений различных тембров и их комбинаций на протяжении одного трека - подобного насилия не выдержит ни один компьютер.
Вот и стало интересно - неужели никто не решился занять подобную нишу?
По сути, ведь большинство современных рабочих станций - это просто специальный софт на Линуксе + клавиатура.
>Просто не раз видел, что на ноутбуках все сводится к тому, что нужно грузить VST-плагины, которые мало того, что довольно нестабильны и часто подвисают, так еще и весят много, поэтому, например, 20 переключений различных тембров и их комбинаций на протяжении одного трека - подобного насилия не выдержит ни один компьютер.
Плагины разные.
Некоторые "весят" много, зато почти не нагружают процессор,
некоторые "весят" мало, но "отрываются" на проце.
Что значит "нестабильны", то и дело рассыпаются на субатомы?
Все нестабильные версии или удалить с машины для лайвов, или по крайней мере не использовать в проектах для живых выступлений.
Слова вязнут, потому что это очевидные вещи.
Если компьютер или его оператор таковы, что приходится что-то там подгружать в течение одного (!) трека,
вряд ли имеет смысл менять Кронос на этот экземпляр компьютера и оператора.
Нет желания менять Кронос на софт — и отлично. Есть — и чудесно.
Плагины разные.
Некоторые "весят" много, зато почти не нагружают процессор,
некоторые "весят" мало, но "отрываются" на проце.
Что значит "нестабильны", то и дело рассыпаются на субатомы?
Все нестабильные версии или удалить с машины для лайвов, или по крайней мере не использовать в проектах для живых выступлений.
Слова вязнут, потому что это очевидные вещи.
Если компьютер или его оператор таковы, что приходится что-то там подгружать в течение одного (!) трека,
вряд ли имеет смысл менять Кронос на этот экземпляр компьютера и оператора.
Нет желания менять Кронос на софт — и отлично. Есть — и чудесно.
>Нет желания менять Кронос на софт — и отлично. Есть — и чудесно.
Действительно ли есть желание изучить вопрос? Не очевидно...
Действительно ли есть желание изучить вопрос? Не очевидно...
Автор: TRON 1.0
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Какие программы еще приблизились ближе всего к MainStage, но на Windows?
Никакие. Возможность запилить патч, используя обработки и инструменты из разных пакетов от разных производителей - только в Mainstage.
Нет, конечно, можно по-старперски поставить секвенсор и щелкать треки, но оно вам надо?
Собственно, наличие Mainstage и отсутствие его аналогов под венду и были решающими факторами в моей миграции на OS X.
Никакие. Возможность запилить патч, используя обработки и инструменты из разных пакетов от разных производителей - только в Mainstage.
Нет, конечно, можно по-старперски поставить секвенсор и щелкать треки, но оно вам надо?
Собственно, наличие Mainstage и отсутствие его аналогов под венду и были решающими факторами в моей миграции на OS X.
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
А на MainStage есть что-то типа аналога кроносовсвкого Set List?
Автор: Alexx_best
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Существуют ли универсальные программы, которые позволяют создавать массу пресетов различного звучания и быстро и бесшовно переключать эти звуки между собой в различных конфигурациях и настройках?
>Которые программы, VST могут сделать так, чтобы я сказал: "все, мне не нужно таскать Корг Кронос, в этой программы есть все, что мне нужно"?
На практике - нет, не существуют. Так, побрякать пианострингсами - да, есть Mainstage, НО - тот же Кронос - это мощнейшая САМОДОСТАТОЧНАЯ система, со специализированной OS (заточенной ТОЛЬКО на музыку и ничего более). Нафига громоздкий (по подходу) и сомнительный (по звуку) софтоогород городить, если вот она - проверенная РАБОЧАЯ концепция (Кронос или другой воркстейшн, неважно, на сегодня Кронос самый-самый, завтра, наверное, будет другое, не суть), где имеет место быть физмоделлинг, семплер со стримингом с диска до 60Гб!, органный движок, родесовый движок, фортепьянный движок, FM, VA (аж 3 штуки, включая модулярные возможности), секвенсер 16 треков MIDI + 16 треков Audio с записью до 24bit, накруитейший арпеджиатор KARMA (4 трека), драм-машинка, отдельные степ-секвенсоры в синтах. RPPR (запуск секвенции, Riff-ов и фраз от одной ноты), удобнейший Set-List с бесшовным переключением откуда угодно куда угодно, даже с масштабируемыми шрифтами, возможностью комментариев (форма, текст песни и т. д.), цветовыми обозначениями ячеек и всё это работает как ОДНО ЦЕЛОЕ, как СИСТЕМА, включая управление кнопками, слайдерами, джойстиком, риббон-контроллером, сенсорным экраном - блин, ЧЁ ЕЩЁ НАДО, зачем искать пятый угол???
>Которые программы, VST могут сделать так, чтобы я сказал: "все, мне не нужно таскать Корг Кронос, в этой программы есть все, что мне нужно"?
На практике - нет, не существуют. Так, побрякать пианострингсами - да, есть Mainstage, НО - тот же Кронос - это мощнейшая САМОДОСТАТОЧНАЯ система, со специализированной OS (заточенной ТОЛЬКО на музыку и ничего более). Нафига громоздкий (по подходу) и сомнительный (по звуку) софтоогород городить, если вот она - проверенная РАБОЧАЯ концепция (Кронос или другой воркстейшн, неважно, на сегодня Кронос самый-самый, завтра, наверное, будет другое, не суть), где имеет место быть физмоделлинг, семплер со стримингом с диска до 60Гб!, органный движок, родесовый движок, фортепьянный движок, FM, VA (аж 3 штуки, включая модулярные возможности), секвенсер 16 треков MIDI + 16 треков Audio с записью до 24bit, накруитейший арпеджиатор KARMA (4 трека), драм-машинка, отдельные степ-секвенсоры в синтах. RPPR (запуск секвенции, Riff-ов и фраз от одной ноты), удобнейший Set-List с бесшовным переключением откуда угодно куда угодно, даже с масштабируемыми шрифтами, возможностью комментариев (форма, текст песни и т. д.), цветовыми обозначениями ячеек и всё это работает как ОДНО ЦЕЛОЕ, как СИСТЕМА, включая управление кнопками, слайдерами, джойстиком, риббон-контроллером, сенсорным экраном - блин, ЧЁ ЕЩЁ НАДО, зачем искать пятый угол???
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
"Нет желания менять Кронос на софт — и отлично. Есть — и чудесно" (Олег)
Mainstage-это универсальная программа для МАС,"которая позволяет воспроизводить массу пресетов различного звучания на различных движках для быстрого и бесшовного воспроизведения их в различных конфигурациях и настройках".
Специально создана для клавишников работающих с виртуальными AU платформами.
Удобно,быстро,красочно,функционально,надёжно,беспр оводно и кайфово.
Виртуальный сетап по мощи,красочности и жанровой востребованности виртуальной палитры,метамрфозности скоротечной моды в новый звук конкурентов не имеет.
тчк
Mainstage-это универсальная программа для МАС,"которая позволяет воспроизводить массу пресетов различного звучания на различных движках для быстрого и бесшовного воспроизведения их в различных конфигурациях и настройках".
Специально создана для клавишников работающих с виртуальными AU платформами.
Удобно,быстро,красочно,функционально,надёжно,беспр оводно и кайфово.
Виртуальный сетап по мощи,красочности и жанровой востребованности виртуальной палитры,метамрфозности скоротечной моды в новый звук конкурентов не имеет.
тчк
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Ответы на вопросы:
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Весь концерт тыкать мышкой?
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Ну, Кронос ведь я тоже не просто так покупал, просто сам видел удобство программы, особенно по сравнению с младшими Коргами типа M3/M50.
А тут у меня возник спор, и стало интересно - может, это все зря, и сейчас есть на компьютере подобный софт, просто я о нем не слышал? Вот и спросил.
Спасибо за ответы. Оказалось, в знакомого есть хакинтош с MainStage - появится возможность покрутить самому, посмотреть
Ну и мануалы почитаю.
А тут у меня возник спор, и стало интересно - может, это все зря, и сейчас есть на компьютере подобный софт, просто я о нем не слышал? Вот и спросил.
Спасибо за ответы. Оказалось, в знакомого есть хакинтош с MainStage - появится возможность покрутить самому, посмотреть
Ну и мануалы почитаю.
Автор: DimonChick
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
30-50 пресетов для песни это сильно 
КРОНОС: поставил стойку, поставил клаву на стойку, воткнул питание, воткнул 2 джека, воткнул педали, ткнул power - готов.
Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
P.S.: я не против mainstage и даже за - но подключение и расстановка всей этой мелочи вымораживает - а потом еще ходи смотри чтобы никто жопонькой волшебной не опрокинул или за шнур не запнулся и мак ваш не навернулся, потянув за собой карту. Бывают ситуации когда играть нужно на улице летом - солнышко светит - мак греется. У меня, например, летом айпад отказался работать из-за перегрева - сказал мне горячо и выключился. ))))
А главное вот что: все равно в mainstage есть задержка. Вот у меня macbook pro mid 2012, SSD, 16Gb RAM, в MainStage у меня стоит буфер 64 семпла при 96 kHz = 4,3 ms roundtrip (3,7 ms output). С такой задержкой можно играть. ставлю пресет Tonewheel organ - CPU загружен на 40-50% кулер молотит 5000 оборотов. И это у меня еще сплитов и слоёв никаких нет. Чтобы процессору было легче, можно поставить больше буфер, но тогда и задержка увеличится. А добавим сюда еще задержку цифрового пульта, задержку вносимую расстоянием мониторов от уха на сцене (1 ms = 3,3 метра) и получим еще бОльшую цифру.
Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
P.S.: я не против mainstage и даже за - но подключение и расстановка всей этой мелочи вымораживает - а потом еще ходи смотри чтобы никто жопонькой волшебной не опрокинул или за шнур не запнулся и мак ваш не навернулся, потянув за собой карту. Бывают ситуации когда играть нужно на улице летом - солнышко светит - мак греется. У меня, например, летом айпад отказался работать из-за перегрева - сказал мне горячо и выключился. ))))
А главное вот что: все равно в mainstage есть задержка. Вот у меня macbook pro mid 2012, SSD, 16Gb RAM, в MainStage у меня стоит буфер 64 семпла при 96 kHz = 4,3 ms roundtrip (3,7 ms output). С такой задержкой можно играть. ставлю пресет Tonewheel organ - CPU загружен на 40-50% кулер молотит 5000 оборотов. И это у меня еще сплитов и слоёв никаких нет. Чтобы процессору было легче, можно поставить больше буфер, но тогда и задержка увеличится. А добавим сюда еще задержку цифрового пульта, задержку вносимую расстоянием мониторов от уха на сцене (1 ms = 3,3 метра) и получим еще бОльшую цифру.
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>КРОНОС: поставил стойку, поставил клаву на стойку, воткнул питание, воткнул 2 джека, воткнул педали, ткнул power - готов.
>Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
>А главное вот что: все равно в mainstage есть задержка. Вот у меня macbook pro mid 2012, SSD, 16Gb RAM, в MainStage у меня стоит буфер 64 семпла при 96 kHz = 4,3 ms roundtrip (3,7 ms output).
Ага..ещё поддёрнул штаны,глотнул коньячка,подмигнул чувихам..
Не пугай ищущих равные по силе пути,но гораздо дешевле и на передвижения легче..)
Обычная тренога,Норд электро с основными тембрами (воткнул в роетку и играй) и лаптоп со сваренными заранее концертными мультипатчами (муки пуки и прочее)..чаще эйр без электро и USB проводов (у меня по воздуху PUC wireless MIDI interface) и "нахренненужна" внешней карты карты (кликнул и играй).
..у меня игровой режим 2 ms.
>Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
>А главное вот что: все равно в mainstage есть задержка. Вот у меня macbook pro mid 2012, SSD, 16Gb RAM, в MainStage у меня стоит буфер 64 семпла при 96 kHz = 4,3 ms roundtrip (3,7 ms output).
Ага..ещё поддёрнул штаны,глотнул коньячка,подмигнул чувихам..
Не пугай ищущих равные по силе пути,но гораздо дешевле и на передвижения легче..)
Обычная тренога,Норд электро с основными тембрами (воткнул в роетку и играй) и лаптоп со сваренными заранее концертными мультипатчами (муки пуки и прочее)..чаще эйр без электро и USB проводов (у меня по воздуху PUC wireless MIDI interface) и "нахренненужна" внешней карты карты (кликнул и играй).
..у меня игровой режим 2 ms.
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Ну а если уж сетап/ироваться в цену Кроноса,то тогда вместо классического лаптопа взять
Modbook Pro X :
планшет на основе 15-дюймового MacBook Pro:
прайс
Modbook Pro X :
планшет на основе 15-дюймового MacBook Pro:
прайс
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
А впрочем у каждого свои тараканы..)
Играйте как хотите,по своей соображалке.
Лечить нет смысла.
Не детская больница тута,а скорее релакс дяденек со старыми лицами,хиреющими работами и взрослым кошельком..)
Играйте как хотите,по своей соображалке.
Лечить нет смысла.
Не детская больница тута,а скорее релакс дяденек со старыми лицами,хиреющими работами и взрослым кошельком..)
Автор: DD_84
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Воткнул Кронос и ждешь 2 минуты загрузку ОС))
А так, сетапчик собирается заранее и уже в собранном виде выносится на сцену, закрепляя заранее провода стяжками.
Мышка во время концерта не нужна, управление с клавы обычным program change.... и сетлисты удобно собирать. Вообще, имея под рукой копи-пасты, перетаскивание эффектов и тд и тп, работать в итоге гораздо удобнее. Не говоря уже о том, что часть работы можно делать на коленке хоть в метро.
А так, сетапчик собирается заранее и уже в собранном виде выносится на сцену, закрепляя заранее провода стяжками.
Мышка во время концерта не нужна, управление с клавы обычным program change.... и сетлисты удобно собирать. Вообще, имея под рукой копи-пасты, перетаскивание эффектов и тд и тп, работать в итоге гораздо удобнее. Не говоря уже о том, что часть работы можно делать на коленке хоть в метро.
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Я и электро то почти не таскаю.
Он чаще диванный..)
Моей "балканский котёл" мануш тусовке другие клавиши нужны.
Для скоростной игры и балканской "секунды" использую мидиконтроллер Cavagnolo c ножными педалями (как у М.Жарэ):
Когда обе руки заняты ими тембра по миди и врубаю:
Мне для работы ромлеры нужны
-Big Fish Audio Gypsy Cafe
-PLE Flamenco Guitars
-Gypsy Fiesta
-Impact Soundworks Django Gypsy Jazz Guitar
-Big Fish Audio Modern Country Vol
-Dieguis Productions Modern Country
а их увы...в аппаратах нет..((
Вот такие тараканы за лаптоп.
Он чаще диванный..)
Моей "балканский котёл" мануш тусовке другие клавиши нужны.
Для скоростной игры и балканской "секунды" использую мидиконтроллер Cavagnolo c ножными педалями (как у М.Жарэ):
Когда обе руки заняты ими тембра по миди и врубаю:
Мне для работы ромлеры нужны
-Big Fish Audio Gypsy Cafe
-PLE Flamenco Guitars
-Gypsy Fiesta
-Impact Soundworks Django Gypsy Jazz Guitar
-Big Fish Audio Modern Country Vol
-Dieguis Productions Modern Country
а их увы...в аппаратах нет..((
Вот такие тараканы за лаптоп.
Автор: liusi
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Воткнул Кронос и ждешь 2 минуты загрузку ОС))
Паника... когда ногой нечаянно на концерте питание из розетки..или подмигнуло вольтами у пьяных электриков во время игры...)
Паника... когда ногой нечаянно на концерте питание из розетки..или подмигнуло вольтами у пьяных электриков во время игры...)
Автор: Alexx_best
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>КРОНОС: поставил стойку, поставил клаву на стойку, воткнул питание, воткнул 2 джека, воткнул педали, ткнул power - готов.
>Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
>P.S.: я не против mainstage и даже за - но подключение и расстановка всей этой мелочи вымораживает - а потом еще ходи смотри чтобы никто жопонькой волшебной не опрокинул или за шнур не запнулся и мак ваш не навернулся, потянув за собой карту.
Истина в абсолюте, как говорится. Workstation vs Комп на сцене, плюсы:
1) Воткнул два провода, нажал на ВКЛ и играй.
2) Воркстейшн ОБЫЧНО всегда, везде и всюду работает. Ему пофиг погода (в разумных пределах, конечно, Сахару и Антарктиду не рассматриваем), драйвера, капризы OS, несовместимость плагинов и другие весёлости компов (как Маков, так и PC.)
3) Опрокинуть ноутбук для пьяного или просто весёлого танцующего чела перед тобой - мелочи, на которые он даже внимания не обратит. С синтом по-другому, надо постараться.
4) Рабочая станция (Motif, Kurz, Kronos и др.) - это штука, созданная чтобы на ней играть и она с этой задачей вполне справляется в гордом одиночестве. Ноутбучный сетап состоит МИНИМУМ из 3-х элементов (встроенную карту в MacBook Air, MacBook Pro, при всей моей любви к Apple, к профессиональным девайсам отнести трудно): MIDI-клавиатура + Комп + Карта. Чем больше элементов, тем больше вероятности, что где-то будет тонко и порвётся: может быть, USB-кабель начнёт портачить...может, комп зависнет...может, перегреется...может, блок оборвётся, батарейка сядет и ещё хрен знает что - разбирайся потом НА СЦЕНЕ. Клавишные же воркстейшны, в подавляющем большинстве своём - надёжные девайсы, подключающиеся человеческим сетевым кабелем в розетку и двумя кабелями в пульт И ВСЁ! Минимум соединений, максимум результата.
5) И главное, ЗВУК - фирменный, породистый, пробивной - это про Норды, про Motif, про Kronos, про PC3K...но не про AirBook'и с Main Stage
>Mainstage: поставил стойку, поставил мидиклаву, поставил вторую стойку - на нее дощечку (ну или вы таскаете 2х ярусную свою стойку еще и прячете лицо за серебристым квадратом), поставил мак, карту, карту подключил по USB, мидиклаву подключил по USB, зарядку ноута подключил, воткнул джеки, воткнул педали, запустил OS X, запустил mainstage.
>P.S.: я не против mainstage и даже за - но подключение и расстановка всей этой мелочи вымораживает - а потом еще ходи смотри чтобы никто жопонькой волшебной не опрокинул или за шнур не запнулся и мак ваш не навернулся, потянув за собой карту.
Истина в абсолюте, как говорится. Workstation vs Комп на сцене, плюсы:
1) Воткнул два провода, нажал на ВКЛ и играй.
2) Воркстейшн ОБЫЧНО всегда, везде и всюду работает. Ему пофиг погода (в разумных пределах, конечно, Сахару и Антарктиду не рассматриваем), драйвера, капризы OS, несовместимость плагинов и другие весёлости компов (как Маков, так и PC.)
3) Опрокинуть ноутбук для пьяного или просто весёлого танцующего чела перед тобой - мелочи, на которые он даже внимания не обратит. С синтом по-другому, надо постараться.
4) Рабочая станция (Motif, Kurz, Kronos и др.) - это штука, созданная чтобы на ней играть и она с этой задачей вполне справляется в гордом одиночестве. Ноутбучный сетап состоит МИНИМУМ из 3-х элементов (встроенную карту в MacBook Air, MacBook Pro, при всей моей любви к Apple, к профессиональным девайсам отнести трудно): MIDI-клавиатура + Комп + Карта. Чем больше элементов, тем больше вероятности, что где-то будет тонко и порвётся: может быть, USB-кабель начнёт портачить...может, комп зависнет...может, перегреется...может, блок оборвётся, батарейка сядет и ещё хрен знает что - разбирайся потом НА СЦЕНЕ. Клавишные же воркстейшны, в подавляющем большинстве своём - надёжные девайсы, подключающиеся человеческим сетевым кабелем в розетку и двумя кабелями в пульт И ВСЁ! Минимум соединений, максимум результата.
5) И главное, ЗВУК - фирменный, породистый, пробивной - это про Норды, про Motif, про Kronos, про PC3K...но не про AirBook'и с Main Stage
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Да какая разница, что лучше. У меня есть одно, стало интересно изучить как там обходятся другие музыканты.
Пока я понял, что особо никаких альтернатив уровня Мейн Стейдж не существует. Есть, конечно, варианты, но они не дотягивают по стабильности и удобству.
Пока я понял, что особо никаких альтернатив уровня Мейн Стейдж не существует. Есть, конечно, варианты, но они не дотягивают по стабильности и удобству.
Автор: Master Dan
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Пока я понял, что особо никаких альтернатив уровня Мейн Стейдж не существует. Есть, конечно, варианты, но они не дотягивают по стабильности и удобству.
А вы пользовались другими вариантами, чтобы делать такие выводы?
Вот этим софтом например?
А вы пользовались другими вариантами, чтобы делать такие выводы?
Вот этим софтом например?
Автор: Master Dan
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Немного не туды отослает сцыло. На главную почему то...
Название BloXpander на сайте. Это мощный VST Хост. Со всей мыслимой рулёжкой по миди протоколу...
Название BloXpander на сайте. Это мощный VST Хост. Со всей мыслимой рулёжкой по миди протоколу...
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Я тоже, для живаго на сцене, двумя руками за железные синты, или воркстейшены. Надёжнее, меньше возни при подключении, и заточены они для игры.
Особенно для тех, кто использует многослойные перфомансы, если мало 4 пэтчей в комби у мотивов, то любой корг даёт до 8 прог в комби...
А для дома, если б я плотно занимался аранжировками, или композиторской работой, и встал бы вопрос как потратить 300 штук,- купить хренос, монтаж, или cобрать мощный комп и клаву,
я бы собрал мощный системник, на кор i7, оперативу 64гб, систему на SSD, мощную звуковуху, пару мониторов 24 дюйма, или 28 дюймов, в качестве клавы, взял бы исключительно мотиф ES 6, а лучше 7, так как ES последняя модель с расширениями, вставил бы все 3 расширения- на мой вкус-PLG 150FM, 150AN, и 150PF, и никакие монтажи не нужны.
(если нужны 88клавиш, то взял бы ямаху S90)
А на оставшиеся бабки, обмыл бы всё с коллегами ящиком мартеля XO!
Особенно для тех, кто использует многослойные перфомансы, если мало 4 пэтчей в комби у мотивов, то любой корг даёт до 8 прог в комби...
А для дома, если б я плотно занимался аранжировками, или композиторской работой, и встал бы вопрос как потратить 300 штук,- купить хренос, монтаж, или cобрать мощный комп и клаву,
я бы собрал мощный системник, на кор i7, оперативу 64гб, систему на SSD, мощную звуковуху, пару мониторов 24 дюйма, или 28 дюймов, в качестве клавы, взял бы исключительно мотиф ES 6, а лучше 7, так как ES последняя модель с расширениями, вставил бы все 3 расширения- на мой вкус-PLG 150FM, 150AN, и 150PF, и никакие монтажи не нужны.
(если нужны 88клавиш, то взял бы ямаху S90)
А на оставшиеся бабки, обмыл бы всё с коллегами ящиком мартеля XO!
Автор: Master Dan
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>А главное вот что: все равно в mainstage есть задержка. Вот у меня macbook pro mid 2012, SSD, 16Gb RAM, в MainStage у меня стоит буфер 64 семпла при 96 kHz = 4,3 ms roundtrip (3,7 ms output). С такой задержкой можно играть. ставлю пресет Tonewheel organ - CPU загружен на 40-50% кулер молотит 5000 оборотов. И это у меня еще сплитов и слоёв никаких нет. Чтобы процессору было легче, можно поставить больше буфер, но тогда и задержка увеличится. А добавим сюда еще задержку цифрового пульта, задержку вносимую расстоянием мониторов от уха на сцене (1 ms = 3,3 метра) и получим еще бОльшую цифр
А почему у воркстейшенов ничего подобного не наблюдается?
Казалось бы, что мешает яблоку, разработать такой майнстедж, чтобы всё работало стабильно и без задержек, как на любом простом воркстейшне, с намного более слабом железе, нежели у мак бук про?
А почему у воркстейшенов ничего подобного не наблюдается?
Казалось бы, что мешает яблоку, разработать такой майнстедж, чтобы всё работало стабильно и без задержек, как на любом простом воркстейшне, с намного более слабом железе, нежели у мак бук про?
Автор: Alexx_best
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Я тоже, для живаго на сцене, двумя руками за железные синты, или воркстейшены. Надёжнее, меньше возни при подключении, и заточены они для игры.
>Особенно для тех, кто использует многослойные перфомансы, если мало 4 пэтчей в комби у мотивов, то любой корг даёт до 8 прог в комби...
В Кроносе и Оазисе - до 16-ти программ в Combi. Мало того, теперь можно и в программы HD-1 до 16-ми ОДНОВРЕМЕННЫХ лейеров запихивать, правда у восьми из них настройки фильтров и огибающих будут общими, так же и у другой восьмёрки...то бишь, этот момент не так гибок как в Мотивах, где каждый Voice может содержать до 8-ми НЕЗАВИСИМЫХ Elements, но и на том спасибо - не только HD-1 жив человек, а и MOD-7, STR-1 и так далее
>Особенно для тех, кто использует многослойные перфомансы, если мало 4 пэтчей в комби у мотивов, то любой корг даёт до 8 прог в комби...
В Кроносе и Оазисе - до 16-ти программ в Combi. Мало того, теперь можно и в программы HD-1 до 16-ми ОДНОВРЕМЕННЫХ лейеров запихивать, правда у восьми из них настройки фильтров и огибающих будут общими, так же и у другой восьмёрки...то бишь, этот момент не так гибок как в Мотивах, где каждый Voice может содержать до 8-ми НЕЗАВИСИМЫХ Elements, но и на том спасибо - не только HD-1 жив человек, а и MOD-7, STR-1 и так далее
Автор: Akdmeh
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Я вот себе слабо представляю, чем можно забить все эти 16 лейеров, да и не уверен, что мощности процессора хватит.
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
16 может и не нужно, но до 8, спокойно забиваются, если нужен мощный симфо тутти, или сплитовые наборы, запросто набиваются 6-8 патчами.
В левой руке- хорус гитара, выплывающий пэд с фленжером, стринг, и какие нибудь атмосферные беллсы, ну и в правой, в зависимости от задач, набираешь жирный лид, из 2-3 патчей, или сольную гитару.
Вариантов масса...
Мне в мотивах, часто не хватает 4 слоев.
Но хорошо, что в мотивах есть много программ, насыщенных, состоящие из нескольких мультисэмплов, я просто выбираю такие программы для перфомансов.
А уж из платных библов, есть масса нужных программ.
В левой руке- хорус гитара, выплывающий пэд с фленжером, стринг, и какие нибудь атмосферные беллсы, ну и в правой, в зависимости от задач, набираешь жирный лид, из 2-3 патчей, или сольную гитару.
Вариантов масса...
Мне в мотивах, часто не хватает 4 слоев.
Но хорошо, что в мотивах есть много программ, насыщенных, состоящие из нескольких мультисэмплов, я просто выбираю такие программы для перфомансов.
А уж из платных библов, есть масса нужных программ.
Автор: Alexx_best
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>Я вот себе слабо представляю, чем можно забить все эти 16 лейеров, да и не уверен, что мощности процессора хватит.
По хорошему 5 программ на брассы только хорошо бы (хотя бы): тромбоны, трубы, саксофоны, тутти плюс лёгкая синтбрассовая подложка для объёма. Мощность процессора к 16-ти лейерам ни причём, они же не играют все одновременно, а если бы и играли, то это всё хозяйство обычно нормально работает, как и в Сонгах. Еще 25-тилетней давности синты умели проигрывать 16 дорог одновременно, тот же Sound Canvas и его производные. А полифония с тех пор возросла в разы, тем более шо в том же Кроносе полифония движков вааще НЕЗАВИСИМА друг от друга.
По хорошему 5 программ на брассы только хорошо бы (хотя бы): тромбоны, трубы, саксофоны, тутти плюс лёгкая синтбрассовая подложка для объёма. Мощность процессора к 16-ти лейерам ни причём, они же не играют все одновременно, а если бы и играли, то это всё хозяйство обычно нормально работает, как и в Сонгах. Еще 25-тилетней давности синты умели проигрывать 16 дорог одновременно, тот же Sound Canvas и его производные. А полифония с тех пор возросла в разы, тем более шо в том же Кроносе полифония движков вааще НЕЗАВИСИМА друг от друга.
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
Алекс, на брассы, обязательно ещё к описанному, сфорцандо брасс, и что-нить из аналоговых брассов, типа как у роланда JX3P, или юпитер 8.
аналог брасс, в куче с " живыми" синтовыми трубами, тромбонами, даёт нереальный объём и жирняк...
Году в 87, у клавишника был роланд JX3P, так его аналоговые дудки, в сочетании с моим живым саксом, давали акуительные брассовые пачки!
Мы играли авторские вещи нашего пианиста, по стилю типа группы "Чикаго" , Джино Ванелли, (клавишник был любителем этих стилей)
Вот мы в то время...
аналог брасс, в куче с " живыми" синтовыми трубами, тромбонами, даёт нереальный объём и жирняк...
Году в 87, у клавишника был роланд JX3P, так его аналоговые дудки, в сочетании с моим живым саксом, давали акуительные брассовые пачки!
Мы играли авторские вещи нашего пианиста, по стилю типа группы "Чикаго" , Джино Ванелли, (клавишник был любителем этих стилей)
Вот мы в то время...
Автор: D.J.Koks
Тема: Re: Софт, который может заменить рабочую станцию на сцене
>По хорошему 5 программ на брассы только хорошо бы (хотя бы): тромбоны, трубы, саксофоны, тутти плюс лёгкая синтбрассовая подложка для объёма.
Ну дык тебе с кроносом пофиг сколько запихать в комби.... А мне с мотивами, приходится набирать только из 4х программ, поэтому приходится выбирать уже готовые брасс и сакс секции, а не отдельно труба-тромбон -сакс,
Ну дык тебе с кроносом пофиг сколько запихать в комби.... А мне с мотивами, приходится набирать только из 4х программ, поэтому приходится выбирать уже готовые брасс и сакс секции, а не отдельно труба-тромбон -сакс,