Автор |
Тема: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 09.01.2016 22:09 |
||
---|---|---|---|
|
День добрый. Во-первых, если здесь не место для подобных вопросов, подскажите, где новичок самоучка может помучить знающих людей глупыми вопросами на тему фортепиано и обучению игре на нем. Во-вторых, собственно, сам вопрос. Подобрал и записал ноты отрывка: В 4 такте, от C#5 до A3 хоть и дотягиваюсь пальцами правой руки, но чисто и быстро их нажать не вижу возможности. Подумал, может перенести A3 на левую руку, но тогда может стоить перенести и каждые последние 2 или даже 3 ноты в такте на левую руку... В общем, для меня, как для новичка это прямо дилемма Как все же правильно играть этот отрывок? Какой методикой или логикой руководствоваться в таких ситуациях? |
||
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 09.01.2016 22:23 |
|
---|---|---|
город оружейников хрюкающий монстр |
>Как все же правильно играть этот отрывок? а что это за ноты и откуда? сам подбирал или где напечатано? что за инструмент звучит в оригинале? зная это, можно понять, как это играть |
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 09.01.2016 23:05 |
|
---|---|---|
|
>>Как все же правильно играть этот отрывок? >а что это за ноты и откуда? >сам подбирал или где напечатано? >что за инструмент звучит в оригинале? >зная это, можно понять, как это играть Ноты отрывка из фортепианной версии песни Rammstein - Fruhling In Paris, подбирал сам, в оригинале фортепиано. MP3 отрывка прилагаю |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 09.01.2016 23:08 |
|
---|---|---|
|
МП3 не прикрепился, вот загрузил: |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 09.01.2016 23:58 |
|
---|---|---|
город оружейников хрюкающий монстр |
>Ноты отрывка из фортепианной версии песни Rammstein разве Рамштайн на фортепиано играют? переложить таким образом можно сыграв обеими руками разные миди партии в секвенсоре. Или мышом написать. А вы думаете, это живой пианист играл? >МП3 не прикрепился в мп3 ноты есть? кто снимал? может, есть ошибка в съеме >Подумал, может перенести A3 на левую руку, но тогда может стоить перенести и каждые последние 2 или даже 3 ноты в такте на левую руку... почему нет? хотя джазовые пианисты от ля до до# в лев. руке достают убивает картошка ля в левой руке |
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 01:24 |
|
---|---|---|
|
>>Ноты отрывка из фортепианной версии песни Rammstein >разве Рамштайн на фортепиано играют? переложить таким образом можно сыграв обеими руками разные миди партии в секвенсоре. Или мышом написать. А вы думаете, это живой пианист играл? Играют, они выпустили диск с фортепианными интерпретациями для 13 песен и книгу с нотами для фортепиано. Аудио файлы можно найти на трекерах, но сканов книги пока нет. Играл конечно пианист, известно даже имя Clemens Christian Pötzsch, да и слышно на записи, что живая игра. >>МП3 не прикрепился >в мп3 ноты есть? кто снимал? может, есть ошибка в съеме я уже два раза написал, что ноты сам подбирал но не думаю, что там какая то лишняя нота может быть, очень вряд ли, скорее может какой то не хватает. >>Подумал, может перенести A3 на левую руку, но тогда может стоить перенести и каждые последние 2 или даже 3 ноты в такте на левую руку... >почему нет? хотя джазовые пианисты от ля до до# в лев. руке достают Левой, кстати, дотягиваюсь более менее. Правой, большой палец без соседней клавиши никак не жмет. >убивает картошка ля в левой руке Есть какие то предложения по переделке? ) Я сейчас больше склоняюсь, что повторяющиеся ноты играются полностью левой рукой, а правой только эти мелодические вставки... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 07:09 |
|
---|---|---|
город оружейников хрюкающий монстр |
>>убивает картошка ля в левой руке >Есть какие то предложения по переделке? ) смысл? все сыграно давно и на гитарах и на пианине >может, есть ошибка в съеме >я уже два раза написал, что ноты сам подбирал но не думаю, что там какая то лишняя нота может быть, очень вряд ли, скорее может какой то не хватает. вот и я так же думаю, скорее может не хватать. >Играют, они выпустили диск с фортепианными интерпретациями для 13 песен и книгу с нотами для фортепиано Silm , тогда ищи книгу, заодно проверишь качество своего слуха |
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 11:43 |
|
---|---|---|
|
>смысл? все сыграно давно и на гитарах и на пианине Что имеете ввиду? Я спрашиваю про то, что вы думаете, как лучше или правильно это играть, потому что сам я не знаю и узнать сейчас негде... >>Играют, они выпустили диск с фортепианными интерпретациями для 13 песен и книгу с нотами для фортепиано > Silm , тогда ищи книгу, заодно проверишь качество своего слуха ну если бы была возможность найти книгу, то я бы не задавал такой вопрос, либо он был про другое = ) книга вышла в декабре, стоит дорого и вряд ли скоро где то появится. Да и вообще не в этом суть ) мне хочется разобраться в этом отрывке, предположим, что ноты были не мной подобраны, а взяты из партии другого инструмента. То есть они именно такие, но я не могу понять какими руками и какими пальцами правильно их будет играть на клавишах. Вот и весь вопрос же = ) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 11:57 |
|
---|---|---|
П-ск |
>от C#5 до A3 На синтах типа Микрокорга берётся без всякого напряжения |
|
bav9
http://home.onego.ru/~bav9/index-mus.html http://www.musicforums.ru/lirics/userpost.php?bn=mfor_lirics&userid=lehavika&forum=mfor_lirics&dt=365&type=1 |
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 12:56 |
|
---|---|---|
город оружейников хрюкающий монстр |
>>смысл? все сыграно давно и на гитарах и на пианине >Что имеете ввиду? Я спрашиваю про то, что вы думаете, как лучше или правильно это играть, потому что сам я не знаю и узнать сейчас негде... Silm , я же не преподаватель пианизма, по мне вообще пофиг чем играть, меня занимает смысл игры. А чем играть - это дело десятое. >предположим, что ноты были не мной подобраны, а взяты из партии другого инструмента. То есть они именно такие, но я не могу понять какими руками и какими пальцами правильно их будет играть на клавишах. Вот и весь вопрос же = ) Другой инструмент - есть другой инструмент. Надо играть всем, чем есть и чем дотягиваешься. |
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 15:57 |
|
---|---|---|
|
>>от C#5 до A3 >На синтах типа Микрокорга берётся без всякого напряжения = ) ну, а на миди клаве можно на соседние клавиши назначить и вообще не парится ) конечно речь про полноразмерные клавиши > Silm , я же не преподаватель пианизма, по мне вообще пофиг чем играть, меня занимает смысл игры. А чем играть - это дело десятое. С этого и надо было начинать ) яж ищу совет именно про то как сделать правильно = ) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 16:03 |
|
---|---|---|
Yamaha MODX6. Yamaha mx49 |
>>>от C#5 до A3 >>На синтах типа Микрокорга берётся без всякого напряжения >= ) ну, а на миди клаве можно на соседние клавиши назначить и вообще не парится ) конечно речь про полноразмерные клавиши >> Silm , я же не преподаватель пианизма, по мне вообще пофиг чем играть, меня занимает смысл игры. А чем играть - это дело десятое. >С этого и надо было начинать ) яж ищу совет именно про то как сделать правильно =) "правильно'' для любого вида искусства всегда относительно.. это не точная наука Если уши принимают, значит все нормально. Можно переделывать как угодно, и как пальцам удобно |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 16:42 |
|
---|---|---|
МоскВа |
>>Ноты отрывка из фортепианной версии песни Rammstein >разве Рамштайн на фортепиано играют? переложить таким образом можно сыграв обеими руками разные миди партии в секвенсоре. Или мышом написать. А вы думаете, это живой пианист играл? Ищо как играют и поют, русское народно творчество. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 16:44 |
|
---|---|---|
|
>"правильно'' для любого вида искусства всегда относительно.. это не точная наука Если уши принимают, значит все нормально. Можно переделывать как угодно, и как пальцам удобно Конечно же "правильно" - относительно и понимать надо скорее как "оптимально". Я изучаю фортепиано будучи гитаристом, я не знаю на сколько это верно для фортепиано (хотя уверен, что по большей части все же верно), но играя что либо на гитаре существует не так много вариантов оптимального положения рук и пальцев. Хотя сыграть одно и тоже можно чуть ли не бесчисленным количеством способов, чаще всего оптимальный вариант всего 1 и порой есть еще 2-3 приемлемых способов. Проблема заключается в том, что играя не оптимальными способами в лучшем случае теряется время, более полезные навыки развиваются хуже. Но еще печальнее, что иногда это приводит к деградации навыков, выработке вредных навыков и прочим проблемам. В общем ) мне бы не хотелось, например, потратить месяц стараясь научиться дотягиваться правой рукой от C#5 до A3, а потом выяснить, что половину нот следовало играть левой рукой. И точно так же мне бы не хотелось чтобы случилось обратное = ) Кто нибудь может подсказать, как сыграть этот отрывок оптимально? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 16:48 |
|
---|---|---|
|
>Ищо как играют и поют, русское народно творчество. Да, это как раз та песня с которой начался у рамов этот "пианисткий" проект = ) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 19:09 |
|
---|---|---|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, |
мну не пианист, к щастью или не к очень, но когда накатываешь очередную нетленку- сто питсот раз- фингеры уже на автомате находят самую удобную позу. и разумеется левая должна помогать правой занедорого в узких, типа широких ситуевинах | |
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 20:44 |
|
---|---|---|
|
Да вроде обычное арпеджио.. (л.р.) Для не-пианистов немного непривычно но несмертельно. Ну перенесите бас на октаву выше.. Басиста попросить чтоб продублировал ) | |
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 10.01.2016 23:39 |
|
---|---|---|
|
>Да вроде обычное арпеджио.. (л.р.) Для не-пианистов немного непривычно но несмертельно. Ну перенесите бас на октаву выше.. Басиста попросить чтоб продублировал ) а если ничего не переносить, то что какой играть лучше? = ) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 11.01.2016 00:07 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat |
Silm , ИМХО, по "фортепьянному ( собсвенно это и слышно в MP3) арпеджио в "А-мажор" - а затем "F# минор" - есть компонимент и играется левой рукой и для слитности используется педаль "сустейна" (но можно и обойтись тут все просто) . А вообще то, в "пианинках" все просто: 1. в "одноголосных простых мелодиях" - аккомпонимент - "левая", а мелодия (тема) + "доп ноты из акомпонимента" - "правая"....(это и есть рассматриваемый случай) 2. А ежели "несколько голосов" или "мелодия сложная" или используются "сложные акордные созвучия" - конечно левая рука "помогает" правой.... |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 11.01.2016 00:31 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat |
Silm , И еще в дополнение.... Не думаю что на фортепьяно нужно пытаться исполнить любой скрипичный квартет ..или рок композицию ... даже если кто -то "заботливо " скопирует "всю партируру" на один нотный стан . :) .. "ограничения аппликатуры" могут не позволить..... да и смысл какой ? Но если "очень хочется", то для этого придумали такую вещь как "переложения для ......( название инструмента)" ну типа: А еще лучше это "интерпретация" или "импровизация" на тему...вот тут уж точно раздолье :) |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 11.01.2016 09:22 |
|
---|---|---|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, |
плавно переходим на баян | |
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 11.01.2016 12:06 |
|
---|---|---|
|
Acar , >ИМХО, по "фортепьянному ( собсвенно это и слышно в MP3) арпеджио в "А-мажор" - а затем "F# минор" - есть компонимент и играется левой рукой >в "одноголосных простых мелодиях" - аккомпонимент - "левая", а мелодия (тема) + "доп ноты из акомпонимента" - "правая"....(это и есть рассматриваемый случай) То есть играть всеж лучше так? >Не думаю что на фортепьяно нужно пытаться исполнить любой скрипичный квартет ..или рок композицию ... Согласен, понимаю, но в данном случае произведение фортепианное. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 11.01.2016 20:44 |
|
---|---|---|
Москва Kurzo-Strat |
>То есть играть всеж лучше так? ИМХО, Да. Так. Но первая доля в арпеджио может быть и "целая нота" если дотягиваетесь до "До#" . У меня получается |
|
Андрей
|
Автор |
Тема: Re: Помогите начинающиму разобраться в отрывке
Время: 13.01.2016 23:57 |
|
---|---|---|
|
>То есть играть всеж лучше так? там вроде всёже две партии. Одна - это арпеджио, то что у вас в примере написано в левой руке. Вторая - мелодия, то что у вас в правой, + левая рука играет октавы половинными ля малой-ля первой и тд. Сейчас не на чем написать ноты мне. Играть одному - значит идти на компромисс в чём-то. Напр арпеджио в левой - мелодия в правой при наглухо зажатой педали. |
|
|