RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 19.04.2017 18:38 
Íààðèÿ Èçðàèëü
Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro

Ýòî äîðîãîé èíñòðóìåíò. Íè÷åãî óæ òóò íå ïîäåëàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 19.04.2017 20:23 
SUN-City
Korg Kronos 61; Korg PA4X; Yamaha MOX6; Roland FA-07

>Ïîâòîðþ âîïðîñ: Ïðèâåò âñåì! Âðåìåíè ïðîøëî íå ìàëî, åñòü ñ÷àñòëèâûå îáëàäàòåëè Korg Pa4X?
>Ìîæåò êòî-òî ïîäåëèòüñÿ âïå÷àòëåíèåì îá ýòîé ÷óäî òåõíèêå?
>È âîò åùå: îòñóòñòâèå â 61-îé êëàâèøíîé âåðñèè æåñòêîãî äèñêà ñèëüíî ìåøàåò ðàáîòå èëè âñ¸ ìîæíî íà ÑÄøêó ñîõðàíÿòü è íå ïàðèòüñÿ?
>Ñïàñèáî!

Ïðè íàëè÷èè MicroSD ñëîòà è äâóõ USB ñëîòîâ äëÿ ñòèêîâ è ó÷èòûâàÿ îáüåì ïàìÿòè àêòóàëüíûõ ñòèêîâ äî 128-256 GB, æåñòêèé äèñê äëÿ PA4X àáñîëþòíî íå îáÿçàòåëåí.

PA4X ïèøåò â ôîðìàòå mp3 ñòåðåî. Òàê ÷òî ñêîðîñòü çàïèñè òóò òîæå àáñîëþòíî íåêðèòè÷íà.

Õîäèëè ñëóõè, ÷òî Êîðã õî÷åò ðåàëèçîâàòü ñ áóäóùèìè îáíîâëåíèÿìè ñòðèìèíã ïîëüçîâàòåëüñêèõ ñåìïëîâ ñ æåñòêîãî äèñêà, ïîêà ýòî îñòàëîñü ñëóõàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 09:08 

korg pa2 xpro

Íå çíàþ, êàê â öåíòðàëüíîé îáëàñòè, ó íàñ â Ìàõà÷êàëå óæå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ 4-êó ïðîäàþò ïî 146. Íå ïîíèìàþ ïðîäàâöîâ íà àâèòî, êîòîðûå çà 3õ ïðîñÿò òó æå ñóììó, à òî è áîëüøå. Äàæå çà 2õ ïðîñÿò íåìûñëèìûå äåíüãè. Âîò òàê. Ïîþçàë 4õ äîâîëüíî òàêè èíòåðåñíûé èíñòðóìåíò. Íîâûå çâóêè(î÷åíü, êñòàòè, íåïëîõèå), ñòèëè.  ìîçãàõ íå ëàçèë(âðåìåíè íå áûëî). Ãëàâíîå ïàìÿòè áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî (ïî êðàéíå ìåðå äëÿ ìåíÿ). È âåñèò îùóòèìî ìåíüøå ÷åì 3õ, ÷òî òîæå áîëüøîé +
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 09:18 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

xadik
Ñïàñèáî çà îòâåò! :D
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 11:02 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

"âîçìîæíîñòü çàïèñè è ðåäàêòèðîâàíèÿ ñåìïëîâ;
èìïîðò ôàéëîâ â ðàçíûõ ôîðìàòàõ, âêëþ÷àÿ WAV, AIFF è SoundFont™"
"äâîéíîé ïðîèãðûâàòåëü ôàéëîâ MP3 è MIDI ñ âîçìîæíîñòüþ çàïèñè"
"ïîëíîôóíêöèîíàëüíûé 16-äîðîæå÷íûé ñåêâåíñîð"

Âîò íåìíîãî íå ïîíÿòíî, ìîæíî çàïèñàòü ñýìïë, à âñòàâèòü åãî â àðàíæ?
Äâîéíîé ïëååð, ìîæíî ÎÄÍÎÂÐÅÌÅÍÍÎ è ÑÈÍÕÐÎÍÍÎ, (íàæàòèåì îäíîé êíîïêè çàïóñòèòü ñåêâåíñîð è ïëååð, (ñ çàðàíåå çàïèñàííûì ïëåé-áýêîì))???
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 11:43 
Ðèãà


>"âîçìîæíîñòü çàïèñè è ðåäàêòèðîâàíèÿ ñåìïëîâ;
>èìïîðò ôàéëîâ â ðàçíûõ ôîðìàòàõ, âêëþ÷àÿ WAV, AIFF è SoundFont™"
>"äâîéíîé ïðîèãðûâàòåëü ôàéëîâ MP3 è MIDI ñ âîçìîæíîñòüþ çàïèñè"
>"ïîëíîôóíêöèîíàëüíûé 16-äîðîæå÷íûé ñåêâåíñîð"
>Âîò íåìíîãî íå ïîíÿòíî, ìîæíî çàïèñàòü ñýìïë, à âñòàâèòü åãî â àðàíæ?
>Äâîéíîé ïëååð, ìîæíî ÎÄÍÎÂÐÅÌÅÍÍÎ è ÑÈÍÕÐÎÍÍÎ, (íàæàòèåì îäíîé êíîïêè çàïóñòèòü ñåêâåíñîð è ïëååð, (ñ çàðàíåå çàïèñàííûì ïëåé-áýêîì))???

Ó ìåíÿ áûëà pa3x. Ñýìïëû ìîæíî âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó,êîíå÷íî. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ îïöèÿ. :idea2: Ïîëíîñòüþ íà ñâîèõ çâóêàõ ìîæíî ñòèëü ñäåëàòü. Òàì ëåãêèé ñýìïëåð äîâîëüíî. Ëåãêî ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ ñî âñåé ðåäàêöèåé. ýòî áîëüøîé ïëþñ. :)
íî êîðãè î÷åíü õëþïêèå. ïëîõèå ôèëüòðû...çâóê íîðìàëüíûé ó êîãà òîëüêî ÷åðåç öèôðîâîé âûõîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 11:44 
Ðèãà


ó íàñ ïðîäàþò çà 1400 åâðî êîðã ïà3õ 61 íèêòî íå áåðåò 3 ìåñÿöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 12:33 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
>Ó ìåíÿ áûëà pa3x. Ñýìïëû ìîæíî âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó,êîíå÷íî. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ îïöèÿ. Ïîëíîñòüþ íà ñâîèõ çâóêàõ ìîæíî ñòèëü ñäåëàòü. Òàì ëåãêèé ñýìïëåð äîâîëüíî. Ëåãêî ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ ñî âñåé ðåäàêöèåé. ýòî áîëüøîé ïëþñ.
>íî êîðãè î÷åíü õëþïêèå. ïëîõèå ôèëüòðû...çâóê íîðìàëüíûé ó êîãà òîëüêî ÷åðåç öèôðîâîé âûõîä.
Ñïàñèáî! Ìîæåò ó ×ÅÒÂÅÐÒÎÃÎ ïîëó÷øå ñ ôèëüòðàìè è âûõîäàìè?;) :4:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 12:45 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

Dreamkeeper
>Õîäèëè ñëóõè, ÷òî Êîðã õî÷åò ðåàëèçîâàòü ñ áóäóùèìè îáíîâëåíèÿìè ñòðèìèíã ïîëüçîâàòåëüñêèõ ñåìïëîâ ñ æåñòêîãî äèñêà, ïîêà ýòî îñòàëîñü ñëóõàìè.

djdavaj
>Ñýìïëû ìîæíî âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó,êîíå÷íî. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ îïöèÿ. Ïîëíîñòüþ íà ñâîèõ çâóêàõ ìîæíî ñòèëü ñäåëàòü. Òàì ëåãêèé ñýìïëåð äîâîëüíî. Ëåãêî ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ ñî âñåé ðåäàêöèåé. ýòî áîëüøîé ïëþñ.

Áëèí, òàê ìîæíî ñýìïëû âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó èëè íåëüçÿ â Korg Pa4X??? Èëè èõ íåëüçÿ âî âðåìÿ æèâàãî äîñòàâàòü ñ ...îòêóäà îíè òàì õðàíÿòñÿ, à â àðàíæ ìîæíî? :4: :1_8: :3_8_3:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 13:31 
Ðèãà


>djdavaj
>>Ó ìåíÿ áûëà pa3x. Ñýìïëû ìîæíî âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó,êîíå÷íî. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ îïöèÿ. Ïîëíîñòüþ íà ñâîèõ çâóêàõ ìîæíî ñòèëü ñäåëàòü. Òàì ëåãêèé ñýìïëåð äîâîëüíî. Ëåãêî ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ ñî âñåé ðåäàêöèåé. ýòî áîëüøîé ïëþñ.
>>íî êîðãè î÷åíü õëþïêèå. ïëîõèå ôèëüòðû...çâóê íîðìàëüíûé ó êîãà òîëüêî ÷åðåç öèôðîâîé âûõîä.
>Ñïàñèáî! Ìîæåò ó ×ÅÒÂÅÐÒÎÃÎ ïîëó÷øå ñ ôèëüòðàìè è âûõîäàìè?;)

Íå óâåðåí! Ïàìÿòü ñòàíîâèòñÿ ñ êàæäîé íîâîé ìîäåëüþ áîëüøå,ïðîöåññîð áûñòðåå,íî çâó÷àíèå âñå õóæå è õóæå...( Äàé Áîã,÷òîáû ÿ îøèáàëñÿ.
ôèëüòû õîðîøèå áûëè â pa80 :idea2:


>Dreamkeeper
>>Õîäèëè ñëóõè, ÷òî Êîðã õî÷åò ðåàëèçîâàòü ñ áóäóùèìè îáíîâëåíèÿìè ñòðèìèíã ïîëüçîâàòåëüñêèõ ñåìïëîâ ñ æåñòêîãî äèñêà, ïîêà ýòî îñòàëîñü ñëóõàìè.
>djdavaj
>>Ñýìïëû ìîæíî âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó,êîíå÷íî. Ýòî î÷åíü õîðîøàÿ îïöèÿ. Ïîëíîñòüþ íà ñâîèõ çâóêàõ ìîæíî ñòèëü ñäåëàòü. Òàì ëåãêèé ñýìïëåð äîâîëüíî. Ëåãêî ìîæíî ðàçîáðàòüñÿ ñî âñåé ðåäàêöèåé. ýòî áîëüøîé ïëþñ.
>Áëèí, òàê ìîæíî ñýìïëû âñòàâèòü â àðàíæèðîâêó èëè íåëüçÿ â Korg Pa4X??? Èëè èõ íåëüçÿ âî âðåìÿ æèâàãî äîñòàâàòü ñ ...îòêóäà îíè òàì õðàíÿòñÿ, à â àðàíæ ìîæíî?

Åñëè â 3x ìîæíî,òî â 4 ïîäàâíî! :) èìõî. ÷òî â èíñòðóêöèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 13:44 

korg pa2 xpro

Âñòàâèòü Ñåìïëû â àðàíæèðîâêó ìîæíî áûëî ñ ñàìîé ïåðâîé õ1 ïðî ñåðèè☺️. Ñåìïëû õðàíÿòñÿ âî âíóòðåííåé ïàìÿòè HD, êîåé òàì â ðàéîíå 400 ìá.
Ìîæåòå âñòàâèòü Ñåìïëû íåïîñðåäñòâåííî â ñòèëü, à ìîæåòå íà ïàäû(è èñïîëüçîâàòü ñ ëþáûìè ñòèëÿìè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 13:45 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
>Åñëè â 3x ìîæíî,òî â 4 ïîäàâíî! èìõî. ÷òî â èíñòðóêöèè?
Íàäî ãëÿíóòü...ÿ æ òîëüêî ñîáèðàþñü ïðèîáðåñòü ïðèáîð÷èê, âò è ñïðàøèâàþ ìíåíèå ÇÍÀÒÎÊÎÂ!
Ùà êà÷íó ìàíóàë!!! :oooi:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 13:52 
Ðèãà


òàê äîëæíû ïî èäåå. â ýòîì òî è ôèøêà ýòèõ ñàìîèãðàåê
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 14:08 
Ðèãà


À ÷åãî ðåøèëè ïà4 áðàòü,à íå tyros5?
Ó íàñ çà 2300 åâðî èäóò ìàëîïîëüçîâàííûå. èäåàëüíîå ñîñòîÿíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 14:09 
Ðèãà


Ñòèëè êðó÷å, çâóêè, ôèëüòðû
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 14:42 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
>À ÷åãî ðåøèëè ïà4 áðàòü,à íå tyros5?
>Ó íàñ çà 2300 åâðî èäóò ìàëî ïîëüçîâàííûå. èäåàëüíîå ñîñòîÿíèå.
Ðàçíèöà ãîñóäàðñòâ - ðàçíèöà öåí, ó íàñ òàéðîñ çíà÷èòåëüíî âûøå öåíà, äåíþæêîâ íå õâàòèò!))))
À âû ñ÷èòàåòå ÷òî ÏÀ3 ëó÷øå ïî çâóêàì, ÷åì 4?

È âîò åùå âîïðîñ, îñîçíàâàÿ,, ÷òî òåëåâèçîð ñ õîëîäèëüíèêîì ÍÅ ñðàâíèâàþò, âñ¸ æå îñìåëþñü ñïðîñèòü: åñëè áû ó âàñ áûë âûáîð, KORG:
PA4X èëè KRONOS2? (ñåé÷àñ îïóñòèì ìîìåíò, äëÿ êàêèõ öåëåé è çàäà÷), âîò ïðîñòî âàøå ìíåíèå!?
Ñïàñèáî!
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 16:15 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

Ìàíóàë
Ñîçäàíèå íîâûõ çâóêîâ è àóäèî ñýìïëîâ
Pa4X âêëþ÷àåò ïîëíîôóíêöèîíàëüíûé ñýìïëåð, êîòîðûé ïîçâîëÿåò âàì
ñîçäàâàòü íîâûå ñýìïëû, íîâûå ìóëüòèñýìïëû è íîâûå
ñèíõðîíèçèðîâàííûå àóäèî ãðóâû. Â äîáàâëåíèå ê çàïèñè, âû ìîæåòå
çàãðóæàòü ñýìïëû, ìóëüòèñýìïëû è áàíêè çâóêîâ ðàçíûõ ôîðìàòîâ.


Çàïèñü ñýìïëîâ è àóäèî ãðóâîâ
Ïîäêëþ÷åíèå èñòî÷íèêîâ è íàñòðîéêà óðîâíåé
Ïðåæäå, ÷åì íà÷àòü çàïèñü, ïîäãîòîâüòå èñòî÷íèêè ñýìïëèðîâàíèÿ.
Ïîäêëþ÷åíèå èñòî÷íèêîâ è äîñòóï ê ñýìïëèðîâàíèþ
1 Óñòàíîâèâ ðåãóëÿòîð óðîâíÿ MASTER VOLUME â íóëåâîì ïîëîæåíèè, ïîäêëþ÷èòå
èñòî÷íèêè, êîòîðûå ïëàíèðóåòå ñýìïëèðîâàòü (íàïðèìåð, ìèêðîôîí èëè CD
ïðîèãðûâàòåëü), ê ñîîòâåòñòâóþùåìó ðàçúåìó íà çàäíåé ïàíåëè ðàáî÷åé ñòàíöèè.


Äëÿ êàæäîãî ñýìïëà äîñòóïíî ìàêñèìóì 21.8 ñåêóíä .
Ñýìïëèðîâàíèå áóäå ïðîâîäèòüñÿ ñ ïàðàìåòðàìè 16 áèò, 48 êÃö .

Çíà÷èò ìèíóñ ÖÅËÈÊÎÌ , êàê ïîäëîæêó íå çàêèíóòü â íåãî! :114: ðàçâå ÷òî, íàðåçàòü êóñî÷êàìè è êóñî÷êàìè æå âîñïðîèçâîäèòü))))
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 17:07 
Ðèãà


>djdavaj
>>À ÷åãî ðåøèëè ïà4 áðàòü,à íå tyros5?
>>Ó íàñ çà 2300 åâðî èäóò ìàëî ïîëüçîâàííûå. èäåàëüíîå ñîñòîÿíèå.
>Ðàçíèöà ãîñóäàðñòâ - ðàçíèöà öåí, ó íàñ òàéðîñ çíà÷èòåëüíî âûøå öåíà, äåíþæêîâ íå õâàòèò!))))
>À âû ñ÷èòàåòå ÷òî ÏÀ3 ëó÷øå ïî çâóêàì, ÷åì 4?
>È âîò åùå âîïðîñ, îñîçíàâàÿ,, ÷òî òåëåâèçîð ñ õîëîäèëüíèêîì ÍÅ ñðàâíèâàþò, âñ¸ æå îñìåëþñü ñïðîñèòü: åñëè áû ó âàñ áûë âûáîð, KORG:
>PA4X èëè KRONOS2? (ñåé÷àñ îïóñòèì ìîìåíò, äëÿ êàêèõ öåëåé è çàäà÷), âîò ïðîñòî âàøå ìíåíèå!?
>Ñïàñèáî!

íåò. ÿ íå ñ÷èòàþ. äóìàþ,÷òî pa4 äîëæåí áûòü ëó÷øå ïî çâóêàì (âîëí áîëøå,ñîîòâåòñòâåííî íàòóðàëüíåå çâó÷àíèå). Íî åñòü ìûñëü,÷òî åùå õóæå ôèëüòðû (õîòÿ êóäà õóæå). :idea2:
Òåì áîëåå ÿ pa4x íå ñëóøàë. :) Ýòî ïðîñòî íåêîìïèòåíòíîå ìíåíèå. :) ïðîñòî ÿ áûë â øîêå îò ïà3õ è ïîýòîìó ÿ òàê ðåàãèðóþ. :)
Åñëè áû áûë âûáîð? ß êðîíîñ2 íå ñëûøàë..( È ïåðâûé êðîíîñ òîæå íå ñëóøàë. ÿ ïàñ... :idea2:

---
À íà ñ÷åò ìèíóñîâ? Òàê òàì ìîæíî íà ôëåøêó çàïèñàòü ìï3 ôàéëû è âîñïðîèçâîäèòü,ïîäûãðûâàòü,ïîäïåâàòü. Åùå ìîæíî ñäåëàòü òàê,÷òîáû ñëîâà â ïëþñîâêå ïðèãëóøèëèñü. :)
Ìîæíî ñâîè àðàíæèðîâêè çàïèñàòü â ìï3 ôîðìàòå. À ñåìïëû,÷òî ìîæíî çàïèñàòü äî 23 ñåêóíä,-ýòî íåïëîõî. êàê ïðàâèëî 15-20 ñåêóíä çà ãëàçà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 19:15 
Ðèãà


Íå çíàþ,íå çíàþ... Ïîñëóøàë ñåé÷àñ äåìêè pa4x. Îñîáî íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. èìõî. Êàê áûëè ãîâåííûå ôèëüòðû,òàê è îñòàëèñü. Êàê áûë õëþïêèé,òàêîé æå è îñòàëñÿ. äîáàâèëèñü êàêèå òî êðóòèëêè.
Ïîñëóøàë òàéðîñ5,-ñóïåð... Ôèëüòðû õîðîøèå ( êàê ó ìîòèô). òîëüêî óäàðíûå ,íàôèã ,çàìåíèòü íà ñýìïëû èç õîðîøèõ áèáëèîòåê è áóäåò ãîòîâûé êà÷åñòâåííûé è ãëàâíîå áûñòðûé ìèíóñ. :) Íî... Òàì â Òàéðîñå 5 ðàáîòà ñ ñýìïëàìè ìíå àáñîëþòíî íå ïîíÿòíà.  êîðæå âñå ïðîñòî. Ðåäàêöèÿ áåçïðîáëåìíàÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 19:19 
Ðèãà


íå ïîêóïéòå ëþäè ýòîò êîðã ïà4õ! ×åñòíîå ñëîâî,ðàçî÷àðóåòåñü. Îñîáåííî åñëè ñðàâíèòå çâó÷àíèå ñ Yamaha Tyros.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 20.04.2017 20:41 

korg pa2 xpro

Íóóó. Íå äóìàþ, ÷òî ïî çâóêàì êîðã ñëàáåå òàéðîñà. Ïî ñòèëÿì, íå ñïîðþ. ßìàõè âñåãäà ïî ñòèëÿì áûëè ïîñîâðåìåííåé. Íå þçàë ßìàõè íèêîãäà, íî äóìàþ òàêèõ âîçìîæíîñòåé êàê â êîðãàõ òàì íåò(ïî ÷àñòè Ñåìïëîâ è èõ âîñïðîèçâåäåíèÿ è ò.ä.). Ïåðåø¸ë íà ðîëàíä ïîñëå ïà3õ(äàâíî ìå÷òàë íà íåì ïîèãðàòü)... Íî, óâû, ñèëüíî îí îãðàíè÷åí â ôóíêöèÿõ. Íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ ôèøåê, íèêàêèõ. Ñèëüíî ðàçî÷àðîâàí â ýòîé ôèðìå. Íó à êîðã âñåãäà, âèäèìî, ó÷èòûâàåò ïîòðåáíîñòè ìóçûêàíòîâ, çà ÷òî èì ðåñïåêò. Âçÿë áû ïîïðîáîâàòü òàéðîñ 5 ïðîñòî ïîïðîáîâàòü, íåâçèðàÿ íà åãî ïðîèãðûø ïåðåä 4õ(äëÿ ìåíÿ). Íó óæ èçâèíèòå, ÍÅ ÑÒÎÈÒ ÎÍ ÑÒÎËÜÊÎ ÄÅÍÅÃ, ÍÅ ÑÒÎÈÒ. Ïðîäàâöû äàæå çà òàéðîñ 3-4 ïðîñÿò 150-200 íàãëî ïîëüçóÿñü êóðñîì âàëþò. Íî ýòî íåïðàâèëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 10:05 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

xadik
>Íå äóìàþ, ÷òî ïî çâóêàì êîðã ñëàáåå òàéðîñà

Òóò, íàâåðíîå, äåëî âêóñà...âîò Êðîíîñ ïî çâóêàì ìåíÿ íå âïå÷àòëèë, (æèâüåì èãðàþ÷è), à âîò ÏÀ4Õ ïî÷åìó-òî äàæå íà þòóáå çâó÷èò íîðìóëü! Êîíå÷íî æå, âñå ñàìîèãðàè, êîãäà çâó÷àò ñâîèìè ñòèëÿìè, âñå ðàâíî îñòàþòñÿ ñàìîèãðàÿìè, ýòî ñëûøíî óøàìè! Íî âîò íà ñêîðóþ ðóêó ðûáèíó íàáèòü....âïðî÷åì ÿ îá ýòîì óæå ïèñàë, (âûøå).
Ãîä íàçàä, ñðàâíèâàÿ 5-ûé òàéðîñ ñ ÏÀ4Õ, ïîêàçàëîñü, ÷òî êîðã ñëåãêà óñòóïàåò ìîìåíòàìè, íî ãäå è ïðåâîñõîäèò òàéðîñ, (ÈÌÕÎ)
Ñëóøàÿ ñåé÷àñ, (à ïðî ñåáÿ ñêàæó, ÷òî Êóðö, êîðã, ðîëàíä ôàíòîì è ðîëàíä ÔÀ, ìèíèíîâà - âåñü ìîé àðñåíàë) óæå äàâíî â ìîèõ óøàõ, òàê ÷òî ñåé÷àñ, òàéðîñ íå ïðîèçâåë íà ìåíÿ ÊÎÐÃÎ-ÐÀÇÐÓØÈÒÅËÜÍÎÃÎ ÏÎÁÅÄÎÍÎÑÍÎÃÎ âïå÷àòëåíèÿ! Ãëàâíîå çâóê, íî è ïî äèçàéíó, êàê òî Êîðã áëèæå.


>Ïåðåø¸ë íà ðîëàíä ïîñëå ïà3õ(äàâíî ìå÷òàë íà íåì ïîèãðàòü)... Íî, óâû, ñèëüíî îí îãðàíè÷åí â ôóíêöèÿõ. Íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ ôèøåê, ...Ñèëüíî ðàçî÷àðîâàí â ýòîé ôèðìå.

 ôàíòîìå î÷åíü óäà÷íàÿ ïîðòîñòóäèÿ, ìîæíî îáõîäèòñÿ ñìåëî áåç êîìïà, â ÔÀ, çâóêè ïîêðó÷å, äà è òåõ òåõ. âîçìîæíîñòåé, ÷òî â íåì åñòü, ìíå âïîëíå õâàòàåò...òàê ÷òî ÿ íàïðîòèâ, î÷åíü ðàä çà Ðîëàäí!
Íî îïÿòü æå ó êàæäîãî ñâîè óõè è ìîÑê :D
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 10:10 

korg pa2 xpro

ß èìåë â âèäó ñàìîèãðàè ðîëàíä
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 10:11 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

xadik
>ß èìåë â âèäó ñàìîèãðàè ðîëàíä
Ñàìîèãðàþ ó íèõ ñëàáûå, íè îäíîãî íîðìàëüíîãî íå âñòðå÷àë! Ýòî äà!
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 10:43 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
>íå ïîêóïéòå ëþäè ýòîò êîðã ïà4õ! ×åñòíîå ñëîâî,ðàçî÷àðóåòåñü. Îñîáåííî åñëè ñðàâíèòå çâó÷àíèå ñ Yamaha Tyros.
Òàê âû íå ñîâåòóåòå åãî áðàòü??? :4:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 11:58 

korg M3ì korg pa3x pro Yamaha Motif XF6 Yamaha MODX

â Òàéðîñå ñýìïëåðíîé ïàìÿòè ìîæíî äî 2 ãèãîâ íàðîñòèòü,-ýòî ðàçíûå VST ñèíòåçàòîðû .ëóïû ,ãèòàðíûå ñîëåøíèêè æèâûå, àêàïåëû ,äëèííûé âñòàâêè FX-íûå,-è ýòî â ñîâîêóïíîñòè âòîðîé ñèíòåçàòîð, â ðà 4õ ñýìïëåðíîé ïàìÿòè 256 ìâ -è âñåååååååååååååå! ïðèåõàëè
korg pa3x korg m3m yamaha S900 Yamaha Motif XF6 WH Yaamaha MODX+
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 12:58 
Ðèãà


>djdavaj
>>íå ïîêóïéòå ëþäè ýòîò êîðã ïà4õ! ×åñòíîå ñëîâî,ðàçî÷àðóåòåñü. Îñîáåííî åñëè ñðàâíèòå çâó÷àíèå ñ Yamaha Tyros.
>Òàê âû íå ñîâåòóåòå åãî áðàòü???

Ýòî ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå,íî íå ñîâåòóþ,òàê êàê ñáîðêà ïëîõàÿ (ÿ ïî 3õ ñóæó... 4õ äóìàþ ,÷òî íå ëó÷øå),çâóê,ñàìîå ãëàâíîå ,èç-çà êîíâåðòîðîâ çàìûëåííûé! ×åðåç öèôðó õîðîøèé (íî ïðèäåòñÿ öàï âíåøíèé òàñêàòü). Ýôôåêòû -ïëàñòìàññîé îòäàþò...Äåøåâûå,êîïåå÷íûå ýëåìåíòû äèçàéíà...Ïîêóïàòü èìååò ñìûñë çà íåäîðîãî. Ýòî èìõî!!! :) Íó è ôèëüòðû àäöêèå. Ñàìûå ôèãîâûå,êîòîðûå ÿ êîãäà ëèáî ñëûøàë.
---
Íî åñòü è ïëþñû : óäîáíàÿ áåçãåìîðîéíàÿ ðåäàêöèÿ ñýìïëîâ,ñòèëåé..... íî ,äóìàþ,÷òî ,åñëè åñòü äåíüãè íà 4õ è íà òàéðîñ 5 ñêîïèòü ðåàëüíî. ïóñòü äàæå ìàëîïîëüçîâàííûé. :) ïðîñòî êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ äðóãîå. :) íå çàìûëåííîå êàê ó ñåðèè ïà. :)
Ýòî ÈÌÕî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:01 
Ðèãà


>â Òàéðîñå ñýìïëåðíîé ïàìÿòè ìîæíî äî 2 ãèãîâ íàðîñòèòü,-ýòî ðàçíûå VST ñèíòåçàòîðû .ëóïû ,ãèòàðíûå ñîëåøíèêè æèâûå, àêàïåëû ,äëèííûé âñòàâêè FX-íûå,-è ýòî â ñîâîêóïíîñòè âòîðîé ñèíòåçàòîð, â ðà 4õ ñýìïëåðíîé ïàìÿòè 256 ìâ -è âñåååååååååååååå! ïðèåõàëè

Íî,÷åì áîëüøå ïàìÿòè çàíÿòî,òåì äîëüøå ãðóçèòüñÿ àïïàðàò. :)
Õîòÿ,ïðîöåññîð â òàéðîñå äîëæåí áûòü ìîùíûì. :)
---
Ïî ñóòè ìîæíî ñýìïëàìè ìîæíî çàáèâàòü ïî 50 ìá è ñîõðàíÿòü áåêàï íà ôëåøêè. Ìîæíî õîòü 1000000000 áåêàïîâ ñäåëàòü. :) 50 ìá íå òàê áóäåò äîëãî ãðóçèòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:06 
Ðèãà


åùå íå ìàëîâàæíûé ôàêòîð,-ýòî ïîêóïêà ãîòîâûõ ñòèëåé. Äîÿ ïà4õ,3õ ìàëî ñòèëåé è âñå îíè ïîõîæèå êàêèå-òî. äëÿ òàéðîñîâ áîëüøå âûáîðà, èìõî. òàéðîñíèêîâ áîëüøå â ìèðå ÷åì êîðæíèêîâ. èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:08 
Ðèãà


à ÿ âîò òàéðîñ òðåòèé ñåáå èùó ïî íîðìàëüíîé öåíå. ïðîäàâàëñÿ çà 1300åó. óøåë ìíãíîâåííî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:33 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
Ñïàñèáî, î÷åíü ðàçúÿñíèòåëüíî!
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:36 
Ðèãà


>djdavaj
>Ñïàñèáî, î÷åíü ðàçúÿñíèòåëüíî!

Ðàä!! Òîëüêî ýòî ñóáúåêòèâíî. Íå õî÷ó íàâÿçûâàòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 13:42 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

djdavaj
...
>Ðàä!! Òîëüêî ýòî ñóáúåêòèâíî. Íå õî÷ó íàâÿçûâàòü.
Âû çíàåòå, ïîðîé æèâîå, (ïóñòü èíòåðíåò-)îáùåíèå, çàìåíÿåò 4-õ òîìíûé ìàíóàë è ìèëëèîí âèäåî íà þòóáå))))
Ñïàñèáî!
...óøåë äóìàòü!;) :oooi:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 15:04 

korg M3ì korg pa3x pro Yamaha Motif XF6 Yamaha MODX

äåéñòâèòåëüíî òàéðîñ 3 ýòî ëó÷øèé è ìóäðûé âàðèàíò-åäèíñòâåííî íåò â íåì àðïåäæèàòîðà- íî âàâêè ëóïíûå- âàì ïîìîãóò â ýòîì
korg pa3x korg m3m yamaha S900 Yamaha Motif XF6 WH Yaamaha MODX+
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 17:47 
SUN-City
Korg Kronos 61; Korg PA4X; Yamaha MOX6; Roland FA-07

>â Òàéðîñå ñýìïëåðíîé ïàìÿòè ìîæíî äî 2 ãèãîâ íàðîñòèòü,-ýòî ðàçíûå VST ñèíòåçàòîðû .ëóïû ,ãèòàðíûå ñîëåøíèêè æèâûå, àêàïåëû ,äëèííûé âñòàâêè FX-íûå,-è ýòî â ñîâîêóïíîñòè âòîðîé ñèíòåçàòîð, â ðà 4õ ñýìïëåðíîé ïàìÿòè 256 ìâ -è âñåååååååååååååå! ïðèåõàëè


 Òàéðîñ ïàìÿòü íóæíî äîêóïàòü, â çàâèñèìîñòè îò îáüåìà 512MB, 1 GB èëè 2 GB .... è ñòîèò îíà íå òàê óæ äåøåâî ))

â PA4X óæå âñòðîåííûé ìîäóëü íà 800 MB, èçíà÷àëüíî áûë (íåêîìïðèìèðîâàí) íà 400 MB. Òåõíîëîãèÿ óæàòèÿ íà êà÷åñòâî çâóêîâ çäåñü íå âëèÿåò.

â PA3X ñîîòâåòñòâåííî 256 MB è 512 MB.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 21.04.2017 18:02 
SUN-City
Korg Kronos 61; Korg PA4X; Yamaha MOX6; Roland FA-07

>djdavaj

>>íî êîðãè î÷åíü õëþïêèå. ïëîõèå ôèëüòðû...çâóê íîðìàëüíûé ó êîãà òîëüêî ÷åðåç öèôðîâîé âûõîä.
>Ñïàñèáî! Ìîæåò ó ×ÅÒÂÅÐÒÎÃÎ ïîëó÷øå ñ ôèëüòðàìè è âûõîäàìè?;)


ÿ íå çíàþ åñëè ÷åñòíî, ÷òî ÷åëîâåê èìååò â âèäó ïîä ôèëüòðàìè, íî ñõåìà ãåíåðàöèè çâóêà ó ýòèõ ìîäåëåé (â ñìûñëå DA-êîíâåðòåðû) èäåíòè÷íà. Ó îáîèõ èíñòðóìåíòîâ òàê æå åñòü âñòðîåííûé ïðîöåññîð ôèðìû WAVE, ñ êîòîðûì ìîæíî íàêðóòèòü æåëàåìûé çâóê ñ îáùåé êîìïðåññèåé è ýêâàëàéçàöèåé íà àíàëîãîâûé âûõîä.

Áîëüøîé êîñÿê PA4X ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäøåñòâåííèêîì, ýòî îòñóòñòâèå öèôðîâîãî âûõîäà, òàê ÷òî áåç õîðîøåé çâóêîâîé êàðòû äëÿ ñòóäèéíîé ðàáîòû òóò íå îáîéòèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 22.04.2017 00:16 
Ðèãà


Òàêîé äå êîíâåðòîð è íåò öèôðîâîãî âûõîäà? Äî ñâèäàíèÿ. Â êîðãå ñóìà ñîøëè âèäèìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 22.04.2017 06:54 
Åêàòåðèíáóðã
Tyros 5+ÂÑÅ!! ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÈÅ ÏÀÊÈ;VL2; KORG PA 4X;AC(HS5-8-10W)

4-ìåñÿöà îäíîâðåìåííî(ïîïåðåìåííî) þçàþ òèð5 è ïà4õ ............ äîñòîèíñòâà è íåäîñòàòêè îäíîãî , êîìïåíñèðóþòñÿ äîñòîèíñòâàìè è íåäîñòàòêàìè äðóãîãî ............ è òåì íå ìåíåå îíè Î×ÅÍÜ ÐÀÇÍÛÅ!!!!!
óäèâëÿåò ðåçêîå è çíà÷èòåëüíîå ñíèæåíèå ïðàéñà íà ÏÀ4õ........ à âîò ÒÈÐ5 ÍÀ ÐÛÍÊÅ ÓÆÅ 4-ÛÉ ÃÎÄ,... ßÌÀ íà ñâî¸ì òîðãîâîì ðåññóðñå ðàçìåùàåò ýòíî-ïàêè(÷àñòî.... åæåíåäåëüíî....... îò ñòîðîííèõ ïðîèçâîäèòåëåé è íå î÷åíü êà÷åñòâåííûå).......... â àíãëî-ÿçû÷íûõ ôîðóìàõ íàâÿç÷èâî ìóññèðóþòñÿ ñëóõè î íîâîé ìîäåëè òîïîâîãî ÿìîâñêîãî ñàìîïëÿñà(ÃÅÍÎÑ ... èëè êàê òàì åãî......); äèëëåðû ,íå ñíèæàÿ ïðàéñà , äàðÿò FL-êàðòû+ ïàêè--------> ìî¸ ìíåíèå : âðÿä ëè ßìà îòêàæåòñÿ îò áðåíäà "TYROS"(ýòî äîðîãî ñòîèò è ÿïîíöû íå ìîãóò ýòîãî íåïîíèìàòü ..... òåì áîëåå îïûò ìîòèôô--> ìîíòàæ íåëüçÿ íàçâàòü î÷åíü óäà÷íûì....................
ïî êîðãó ïà4x: èíñòðóìåíò áåçóñëîâíî ãèá÷å òèð-à5, íî è ñîîòâåòñòâåííî "çàìîðî÷åííåå" (..... ãëóáîêèé âüåçä â äåâàéñ îñóùåñòâëÿåòñÿ ñ áîëüøèì ñêðèïîì...........è ÅÙ¨ èìååò ìåñòî òàêîé ôàêò: "ñåðìÿæíàÿ" ïðîñòîòà òèð-à5 ÄÀÂÈÒ ÍÀ ÞÇÅÐÀ, ÏÎÄÀÂËßÅÒ ,ÍÅ ÏÎÇÂÎËßÅÒ ÓÃËÓÁÈÒÜÑß Â äîñòàòî÷íî ëîãè÷íûé êîðãîâñêèé èíòåðôåéñ.
æäàòü îò ñåíñîðíîãî ýêðàíà Êîðãà ÏÀ ïîâûøåííîé îïåðàòèâíîñòè íå ñòîèò.......... ôèçè÷åñêèå êíîïêè íàä¸æíåå â æèâüå; à âèðòóëüíûå(íà ýêðàíå) â ñòóäèéíûõ ñåññèÿõ ïðîñòî íå íóæíû
íó è ñîâåò äëÿ òåõ êòî Âûáèðàåò: âñ¸ òàêè êîðã ÏÀ 4X............ ÎÍ È ÄÅØÅÂËÅ, È ÏÅÐÑÏÅÊÒÈÂÍÅÅ, à äîðîãóùèìè ÿìîâñêèìè ïàêàìè ìîæíî ïðåíåáðå÷ü
NIC
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 22.04.2017 09:08 
Ñàëüâàäîð-Äàëèéñê
íàðèñîâàííûé íà íîòíîì ñòàíå

NIC01
Êîìïåòåíòíî! :14:
>íó è ñîâåò äëÿ òåõ êòî Âûáèðàåò: âñ¸ òàêè êîðã ÏÀ 4X............ ÎÍ È ÄÅØÅÂËÅ, È ÏÅÐÑÏÅÊÒÈÂÍÅÅ, à äîðîãóùèìè ÿìîâñêèìè ïàêàìè ìîæíî ïðåíåáðå÷ü
Íó, ñ öåíîé ïîíÿòíî, à âîò â ÷åì "ÏÅÐÑÏÅÊÒÈÂÍÅÅ"?

...è òàêîé, íåìíîãî ñòîðîííèé âîïðîñ: ó âàñ è òàéðîñ è ïà4Õ, à âîò çà÷åì òàê ìíîãî, äëÿ ãàðìîíè÷íîãî äîïîëíåíèÿ? :4:
Âûñîêîé ñòðàñòè íå èìåÿ äëÿ çâóêîâ æèçíè íå ùàäèòü, íå ìîã ßìàõó îò Êóðöâåéëà, êàê ìû íè áèëèñü, îòëè÷èòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Korg PA4X
Âðåìÿ: 22.04.2017 13:42 
Åêàòåðèíáóðã
Tyros 5+ÂÑÅ!! ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÈÅ ÏÀÊÈ;VL2; KORG PA 4X;AC(HS5-8-10W)

"ÏÅÐÑÏÅÊÒÈÂÍÅÅ" èìõî, äîëüøå áóäåò òîïîâûì, ñîâðåìåííûì(ïîñëåäíèì â ëèíåéêå).......
"""""""""ó âàñ è òàéðîñ è ïà4Õ, à âîò çà÷åì òàê ìíîãî, äëÿ ãàðìîíè÷íîãî äîïîëíåíèÿ?"""""" ÿ êóïèë Ïà4X êàê ðàç äî ñíèæåíèÿ öåíû(çà 185) è ïðîäàòü åãî çà ÷òî-òî ïîõîæåå òðóäíî............... òèð5 +ñ àêêàóíòîì íà ÂÑÅ!! ÏÀÊÈ : îòáèòü çàòðàòû âîîáùå íåðåàëüíî..................... òèð5 çà ïîñëåäíèå òðè ìåñ. âîîáùå íå âêëþ÷àë................ ïà4x ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå!!
NIC
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!