RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 28.08.2015 20:43 
Лабытнанги
...

Так вот... Подскажите, подойдёт ли ребёнку для занятий не цифровое пианино, а рабочая станция (korg kross 88, например)? Есть ли различия в механике клавиш? Самому нужна рабочая станция, но в музыкальной школе сказали, что синтезатор нельзя - только цифровое пианино! Бюджет до 70 тыр...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 28.08.2015 22:31 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

"Kross 88", "Krome 88", "SP-170", "SP-280" – механика "NH". Не знаю, как сейчас, а в 2012 была очень не.

Правильно ли я понял, что обучение первоначально планировалось вообще на "910"? Если да, то, может, купить к ней миди-клавиатуру с молоточковой механикой?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 29.08.2015 06:20 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Для рабочей станции с хорошей механикой бюджет маловат.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 29.08.2015 06:55 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Рабочку надо не с просто взешенной клавой, а с прогрессивной. Чтобы нижние регистры были пожестче, чем верхние.
Если дикие рамсы с бюджетом, можно, как вариант, купить хорошую миди-клаву и пользоваться софтом. Сыну все равно возня с наворотами рабочки на начальных этапах обучения противопоказана из-за контрпродуктивности, а папа... "Папа мягкий, он простит" :crazy:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 29.08.2015 22:21 
Лабытнанги
...

>может, купить к ней миди-клавиатуру с молоточковой механикой?

Если честно, хочется чего-нибудь новенького...

>Рабочку надо не с просто взешенной клавой, а с прогрессивной. Чтобы нижние регистры были пожестче, чем верхние.

Самый главный вопрос - насколько это критично?
Минус бюджетной рабочей станции это клавиатура, зато с ней, мне кажется, не так скучно как с цифровой пианинкой...

И еще, в Yamaha MOX8 клавиатура GHS, кто знает, как она в сравнении и NH от корга?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 29.08.2015 23:21 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> И еще, в Yamaha MOX8 клавиатура GHS, кто знает, как она в сравнении и NH от корга?

Раньше была лучше, но даже сейчас хотя бы похожа на пианино, чего не скажешь об "NH" трёхлетней давности. Правда, 70 тысяч на новую не хватит.

Копите на "Yamaha P-255": там механика GH, понадёжнее, говорят.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 30.08.2015 21:23 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Если честно, хочется чего-нибудь новенького...
Всм? Софт надоел, захотелось железок? :crazy: щас liusi примчится :idea2:

>Самый главный вопрос - насколько это критично?
Если уж ребенок собрался в музыкалку, то для достоверной имитации клавиатуры фортепиано это критично.

>Минус бюджетной рабочей станции это клавиатура, зато с ней, мне кажется, не так скучно как с цифровой пианинкой...
Вам шашечки или ехать? Если ребенка отвлекать от занятий "нескучными звуками", то база у него, увы, будет хромать. Для занятий в музыкалке идеальным вариантом будет ЦП, ибо отвлекалок в нем меньше.

>И еще, в Yamaha MOX8 клавиатура GHS, кто знает, как она в сравнении и NH от корга?
Аксиома Эскобара в действии :crazy:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 30.08.2015 22:42 

Yamaha MODX6. Yamaha mx49

Смотря какие цели Вы ставите для ребенка в музыке.. Если просто для развития, то любая более менее нормальная молоточковая механика подойдет. А если серьезно заниматься музыкой, то начинать лучше с обычного фортепиано ( если нет возможности, тогда дорогое цифровое фортепиано)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 30.08.2015 23:42 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Смотря какие цели Вы ставите для ребенка в музыке..
у ребенка никто не спрашивал? :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 00:30 

Yamaha MODX6. Yamaha mx49

Ну не ребенок же открыл эту тему :)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 06:55 
Лабытнанги
...

>Если уж ребенок собрался в музыкалку, то для достоверной имитации клавиатуры фортепиано это критично.

Собрали родители, а ребёнок пока на всё согласен :) Она еще не до конца понимает во что она "влипла" и на сколько)

>Смотря какие цели Вы ставите для ребенка в музыке.. Если просто для развития, то любая более менее нормальная молоточковая механика подойдет. А если серьезно заниматься музыкой, то начинать лучше с обычного фортепиано (если нет возможности, тогда дорогое цифровое фортепиано)

Трудно пока загадывать, в идеале, конечно, хочется чтобы она серьёзно занималась. Лично мне музыкалки хватило на 5 лет (2 не доучился), но сейчас с удовольствием сажусь за инструмент.

...Пока определил 2 конкурента - либо Yamaha MOX8, либо Korg LP-380.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 07:03 
Н-ск
Keyboards

Ямаху с механикой GH не зря советуют.
А "свистелок" и в софте хватает.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 08:20 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Главное клава, а то потом проблемы будут
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 09:21 

Korg PA 3x,Krome88, Roland Juno Stage, WELTMEISTER Supita

Для учёбы пианиста главное - качественная клавиатура ну и более менее звук, чтобы не противно было.... А синтезаторные свистелки, эффекты, арпеджираторы, многоголосия - ни к чему. Несколько лет надо заниматься постановкой руки, приёмами звукоизвлечения, а не изучением синтезаторных функций, иначе получится не музыкант, а диджей. Лучше всего - акустическое пианино, а если нет - то качественная полноразмерная, 7-октавная МИДИ-клавиатура, электропиано, рабстанция. Но синтезатор с качественными молотками это очень дорого. На бюджетных молотках-синтезаторах, таких как Korg Krome, Kross учиться думаю что не стоит..
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 09:24 

«Think Different»

"Для ребёнка,для жены..."
Народ какой-то стеснительный пошёл. :)
Отвечу:
-для ребёнка в музыкалку = пианино акустическое
-для интересующегося 12 электронными клавишами взрослого = на первых порах софт.
Зачем себе и другим врать?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 23:27 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> для ребёнка в музыкалку = пианино акустическое

Минимальная площадь мамада (домашнего бомбоубежища) – 9 кв.м. Все наружные стены домашнего бомбоубежища должны быть толщиной 30 см. Если стены находятся внутри дома – 20 см.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 31.08.2015 23:31 

«Think Different»

http://prosound.ixbt.com/keyboards/arturia-keylab-88.shtml
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 08:43 
Лабытнанги
...

Акустическое пианино громоздкое и громкое... Миди клавиатура - не удобно...
Вобщем, пока остановился на MOX8. Если у ребёнка будет хорошо получаться играть, тогда куплю что-нибудь с лучшей клавиатурой...

И еще вопрос - что бы вы выбрали - новый MOX8 или б/у MOXF8? Тут один пользователь продаёт инструменты из Владивостока (A/S), кто-нибудь покупал у него?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 08:59 
Н-ск
Keyboards

>Вобщем, пока остановился на MOX8. Если у ребёнка будет хорошо получаться играть, тогда куплю что-нибудь с лучшей клавиатурой...

Как в анекдоте.
http://anekdotov.net/pic/photo7/03204028m.html

>И еще вопрос - что бы вы выбрали - новый MOX8 или б/у MOXF8?

Новый MOXF8. У MOXF больше эффект-процессоров, больше полифония, больше объём волновой памяти.
Вот две страницы, на каждой можно нажать на вкладку Specs и оценить разницу.
http://usa.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/mox8/
http://usa.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/sy-moxf/moxf8/?mode...=product_lineup

Подержанные инструменты желательно проверить лично...

Кстати, о подержанных инструментах. Цена на Yamaha P-155 (б/у) неподъёмна?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 10:26 
Н-ск
Keyboards

>Кстати, о подержанных инструментах.

У моделей Yamaha MO8, Motif ES8, XS8 и XF8 (в порядке возрастания цены на б/у экземпляр) механика BH - сбалансированная, но, думается, всё равно приличней, чем GHS.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 11:32 

Korg PA 3x,Krome88, Roland Juno Stage, WELTMEISTER Supita

А не жалко будет во время обучения долбить клавиатуру недешёвой рабстанции ежедневными многочасовыми гаммами и арпеджиями? Всё таки это далеко не деревянное пианино по надёжности. Лично я свой Krome88 разминкой пальцев не насилую, пользуюсь для этого деревянным...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 11:40 
Москва
Kurzweil K2600

Для обучения электропианино не подходит, в принципе... это примерно как на резиновом влагалище обучаться.
Но, в обозначенную сумму, можно попробовать поискать бу-шный Kurzweil 2600X на 88 клавиш - там ну просто отличная клавиатура!
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 20:22 



Интересно, а что, сейчас цифропианино по умолчанию - норма в музшколе? Преподаватели как реагируют? У нас вот ещё по старинке - заворачивают обратно. Ибо если поставить дома нормальный инструмент для родителей обременительно (громко, места много занимает, неохота тащить на этаж и т.п.) то значит оно им не очень-то и надо. Серьёзного обучения всё равно не получится, а побаловаться - в кружок на самоиграйку.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:07 
Лабытнанги
...

>Интересно, а что, сейчас цифропианино по умолчанию - норма в музшколе? Преподаватели как реагируют? У нас вот ещё по старинке - заворачивают обратно. Ибо если поставить дома нормальный инструмент для родителей обременительно (громко, места много занимает, неохота тащить на этаж и т.п.) то значит оно им не очень-то и надо. Серьёзного обучения всё равно не получится, а побаловаться - в кружок на самоиграйку.

Знаете как у моей знакомой получилось... Стоит у неё акустическое пианино, растроенное такое, одна клавиша нормально нажимается, а три - еле еле, и ничего... играет ребёнок. Слух портит, но играет на акустическом пианино, зато преподаватели не заворачивают :)

А на счет серьёзности обучения скажу так - я не пытаюсь из ребёнка сделать Бетховена... Сейчас задача - общее разностороннее развитие... Если вас правильно понимать - все, кто отучились на акустическом пианино, должны обязательно стать великими пианистами... Только что-то я их не замечаю. Из моих знакомых, окончивших музыкалку, их число = 0. И все занимались на акустическом пианино (цифровых не было)... Но не сомневаюсь - рука у всех хорошо поставлена. :idea2:
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:19 
Лабытнанги
...

У меня жена возмутилась :)... говорит "на до мной жила соседка Вера, которая 7 лет пилила нам по мозгам своими гаммами. Да так не талантливо). Сейчас она к музыке не имеет ни какого отношения... Вопрос - какого мы всё это терпели?" :)

А вот было бы у неё цифровое пианино... да делала бы она громкость по тише (говорит моя жена)... ))))))))
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:19 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

ну и нахрен терять время на обучение? :oooi:
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:27 
город оружейников
хрюкающий монстр

>я не пытаюсь из ребёнка сделать Бетховена... Сейчас задача - общее разностороннее развитие.
боюсь, что все "разностороннее развитие" из ребенка выскочит годам к 18, а может быть и к 16 :4:
это я говорю как отец 2 детей и одного внука :-)
потому что музыка - это зараза, что то типа вредной привычки, только полезной (иногда). И когда начинаешь ее понимать, то тут и приходит ппц. Все, тебе уже ничего не интересует. :crazy:
Ты становишься мазохистом, играешь сутки напролет, ты требуешь этого от других.
Короче бывают только 2 состояния: либо чокнутого музыканта, либо совсем равнодушного к извлеканию звуков. И лучше (для здоровья) второе.
>играет ребёнок. Слух портит, но играет на акустическом пианино,
зачем это ему? Нужно ли это? Лучше чтоб он был увлечен, чтобы самому нравилось, чтобы он жил музыкой. Или вообще все выкинуть, раздать, продать и никогда больше не вспоминать. :moral:
В мире много других важных и полезных занятий чем тыкание пальцем в клавиши. :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:28 
город оружейников
хрюкающий монстр

>это примерно как на резиновом влагалище обучаться.
кто на что учился :-)
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 01.09.2015 22:42 
Лабытнанги
...

>ну и нахрен терять время на обучение?

Так можно обо всём сказать - и о каком-нибудь кружке, спортивной секции, и т. д. Однако, дети, которые заняты доп образованием, как правило, меньше заняты какой-нибудь фигнёй. Развивают трудолюбие, усердие и т.д. даже если после этого они не становятся великими.
Зачем отдавать ребёнка в спортивную школу, если он не станет потом хотя бы мастером спорта?..
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 06:14 



правильно уже написали.. вам пока оно не надо просто. Либо не разобрались ещё надо или нет. Потому что с одной стороны в Бетховены не стремитесь, с другой - чтоб хотя бы мастером спорта.
Т.е. результат нужен, но усилия приложить не готовы. Идите в кружок, походите - определитесь. Тогда вопросы надо ли руки ставить и на каком инструменте сами собой отпадут.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 09:38 

«Think Different»

>Так можно обо всём сказать - и о каком-нибудь кружке, спортивной секции, и т. д. Однако, дети, которые заняты доп образованием, как правило, меньше заняты какой-нибудь фигнёй. Развивают трудолюбие, усердие и т.д. даже если после этого они не становятся великими.

Сразу понятно...в общаге музыкантской не жил... :)
Там девочки с "дополнительным образованием" такое вытворяют,похлеще шалав...((
Если долго держать в родительской клетке...епт.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 10:04 
Лабытнанги
...

>с другой - чтоб хотя бы мастером спорта.

Это был риторический вопрос... В спорт школу полюбому!
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 10:43 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Сразу понятно...в общаге музыкантской не жил...
Здесь ключевое слово - общага :crazy:

>Для обучения электропианино не подходит, в принципе... это примерно как на резиновом влагалище обучаться.
>Но, в обозначенную сумму, можно попробовать поискать бу-шный Kurzweil 2600X на 88 клавиш - там ну просто отличная клавиатура!
А в чем принципиальная разница у клавиатур современных ЦП и упомянутого курца?
Заранее предугадаю ответ - ни в чем :4: Равно и как в сравнении с клавиатурой живого инструмента - они обе равноценны.
Тогда следующий вопрос - зачем говорить, что ЦП не подходит, а курц подходит? При всем уважении к курцу (шикарный инструмент, между прочим), его клавиатура тоже представляет собой, в ваших терминах, резиновую вагину :4:
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 12:06 
Москва
Kurzweil K2600

>А в чем принципиальная разница у клавиатур современных ЦП и упомянутого курца?
>Заранее предугадаю ответ - ни в чем Равно и как в сравнении с клавиатурой живого инструмента - они обе равноценны.
>Тогда следующий вопрос - зачем говорить, что ЦП не подходит, а курц подходит? При всем уважении к курцу (шикарный инструмент, между прочим), его клавиатура тоже представляет собой, в ваших терминах, резиновую вагину
Так и есть, С ВАСТом и подогревом)

Клавиатуры клавиатурами, около Бехштейна дома стоит - один-в-один, но сам звук-то и понимание откуда он берётся - где из клавы брать? Одно дело когда он *уже в голове*, и совсем другое - когда в голове *ещё пусто*.

Тут на днях наблюдал девочку играющую на электрик-пиано Кассио - жуткое зрелище... по обе стороны клавиатуры, потому, видимо, про Курц и написал.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 16:52 



>Там девочки с "дополнительным образованием" такое вытворяют,похлеще шалав...((

Как "повезёт", видимо )
В наше время такое исключалось на щёт рас. Двое на первомже семестре. Больше не было. И из местных как раз..
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 02.09.2015 17:22 

«Think Different»

По жизненным наблюдениям...
Самые агрессивные на передок почему-то поварихи и музыкантши... :)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 03.09.2015 06:18 



Друзья, за ребенком нужно наблюдать, что ему нравится, к чему он тянется!
если ребенок хочет заниматься музыкой - отлично!
если нет - заставлять не нужно, пустая трата времени.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 15.09.2015 20:18 
москва
пианино

Я ребенку цифровое брала http://www.grandpiano.ru/catalogue/items/view/155, как посоветовали в музыкальной школе. Инструментом довольны, правда привыкать пришлось, но теперь сынуля молодец, получается очень хорошо.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция или цифровое пианино? Ребёнок идёт в музыкальную школу, папа - начинающий клавишник.
Время: 16.09.2015 00:17 
Москва
Kurzweil K2600

>Я ребенку цифровое брала http://www.grandpiano.ru/catalogue/items/view/155, как посоветовали в музыкальной школе. Инструментом довольны, правда привыкать пришлось, но теперь сынуля молодец, получается очень хорошо.
Реклама понравилась, выглядит интересно... врут - не иначе! :idea2:
Автор
Тема: Re: а так, лучше пианино деревянное, а не молоточковые клавиши
Время: 16.09.2015 17:33 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Cтены и перекрытия мамада выполняются из армированного бетона. Толщина и вид армирования зависит от района. Например в Хайфе внутренние стены 20 см, наружные – 25-30. В Шломи (населённый пункт на границе с Ливаном) северная стена и перекрытие доходят до 50-60 см.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!