Время: 12.07.2015 14:35
Автор: Acar

Тема: Играем вместе на расстоянии
Что скажете про это

https://www.jamkazam.com/

может есть и другие подобные "системы" (? )
В этом , мне кажется, компьютерно-информационные технологии куда полезнее чем "эмуляция звучаний".... :)
Как они добиваются "малой задержки" позволяющей играть вместе я ( пока) не очень понял...интересно....

     
Время: 12.07.2015 17:52
Автор: zaragon

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Как они добиваются "малой задержки" позволяющей играть вместе я ( пока) не очень понял...интересно....

никак, очередное разводилово интернетное

то что делают реально на ютубе сегодня,
это каждый пишет свою партию на видео и потом все партии микшируют в ролик

     
Время: 12.07.2015 19:01
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>то что делают реально на ютубе сегодня,
>это каждый пишет свою партию на видео и потом все партии микшируют в ролик

Это понятно.. , но интересно именно "живаго" ....
Они "трафик как то пытаются прокинуть по "тунелю с гарантрованнйо пропускнйо способоностью" ... в приницпе это реально . но без " спец договора интернет провайдером...это как то не понятно"...

     
Время: 12.07.2015 20:16
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
https://www.youtube.com/watch?v=mB3_KMse-J4 - ну если до 30 "мили сек" обещают ( в США). это в принципе норамально....

вот даже некие "поигрушки" фестивалные устраивали...
https://www.youtube.com/watch?v=I2reeNKtRjg

     
Время: 12.07.2015 20:22
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Кстати , дейсвительно в США исходящий трафик ( иходящую поропускную способьность) себе заказать можно любую...
у нас, как я понял, сложнеее ..... в Росиии "исходящий трафик" по умолчанию - маленький ( видно расчитано не то что все "качают" и "видео смотрят". но ничего сами не показывают и не передают... :) :) :) )...

     
Время: 12.07.2015 23:23
Автор: Tool

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Что скажете про это
>https://www.jamkazam.com/
>может есть и другие подобные "системы" (? )
>В этом , мне кажется, компьютерно-информационные технологии куда полезнее чем "эмуляция звучаний"....
>Как они добиваются "малой задержки" позволяющей играть вместе я ( пока) не очень понял...интересно....
bandhub.us - вот реальный проект, где люди играют вместе. По очереди, правда, но затея кайф

     
Время: 13.07.2015 08:20
Автор: station

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
может это то, что нас ожидает: играем вместе не выходя из дома.
нафик альберт крокус холлы- подключился вовремя- сиди и смотри :dance1:

     
Время: 13.07.2015 08:26
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Кстати , дейсвительно в США исходящий трафик ( иходящую поропускную способьность) себе заказать можно любую...
в США вообще в интернетом не все так хорошо, особенно в глубинке. Да, можно любой канал заказать, но стоить это будет... :oooi:

>. в Росиии "исходящий трафик" по умолчанию - маленький
а вот и нет, у нас очень приличный. Другое дело, например, Питер. Когда с друганом по скайпу разговариваю, через 5 - 10 мин. связь рвется. :3_8_2:

     
Время: 13.07.2015 08:40
Автор: Kosmo

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
дружно проверяем пропускную способность своих каналов связи
http://www.speedtest.net/

     
Время: 13.07.2015 08:47
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>дружно проверяем пропускную способность своих каналов связи
>http://www.speedtest.net/
:-)
при том еще я через прокси коннектчусь :4:

snimok_ekrana_20150713_v_84459.png
     
Время: 13.07.2015 20:11
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
ХрюШъ
Правильно... если работаешь по LAN местного пройвадера (у которого его исходящией трафик хороший) то так и будет.
а вот у меня...не очень...(работаю через ADSL modem )...
надо "переподключится" ... куда нибудь....

Еще "засада" может быть когда много пользователей висят на "оденой сети№" что в Москве, увы, не редкость....там и онграничивают исходящий трафик в пользу входящего....

     
Время: 13.07.2015 20:12
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии

test.jpg
     
Время: 13.07.2015 20:21
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Kosmo
>дружно проверяем пропускную способность своих каналов связи
>http://www.speedtest.net/

Спасибо за ссылочку.

А у вас во Владивостоке, как ?

     
Время: 14.07.2015 06:01
Автор: Kosmo

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Спасибо за ссылочку.
>А у вас во Владивостоке, как ?

Приветствую!
На работе у меня тоже АДСЛ, да еще и лимитный тариф, грустно все,
вечером дома безлимит проверю и скан выложу.

     
Время: 14.07.2015 17:06
Автор: SharD

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
в питере вроде сойдет http://www.speedtest.net/result/4504245840.png
     
Время: 14.07.2015 17:16
Автор: zaragon

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>в питере вроде сойдет http://www.speedtest.net/result/4504245840.png

что там в питере сойдёт?
я на "ваське" вечером (когда весь народ сливается в инет) не могу без тормозов обычное кинишко посмотреть на 720p,
приходиться на 480, 360 переключаться :)

     
Время: 14.07.2015 17:37
Автор: liusi

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
В Питере большое предложение "скоростей".
По деньгам и пытливости..

     
Время: 14.07.2015 18:01
Автор: Kosmo

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Прием 18, передача 24 Мбит/сек, Пинг 2 мсек
Можно попробовать поиграть ))

Такой тариф у нас стоит 700 р в мес, можно и быстрее выбрать, будет дороже
Мне хватает :)

     
Время: 14.07.2015 21:04
Автор: grv

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
и у всех норды...
     
Время: 15.07.2015 20:16
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>В Питере большое предложение "скоростей".
>По деньгам и пытливости..


Но "обещать" это ведь не значит "женится" ? :)

Поверьте как только какой то провайдер "насытит" свою "под-сеть" клиентами - начнет вводить ограничения...( но от новых клиентов не откажется !

И "рублем" за несоблюдение SLA никто не ответит.... ..и суд такую жалобу скорее всего не примет т.к. нет док. потверждения, только через "независимую тех экпертизу" ...а она "не пройдет" т.к провадер тут же на данный адрес все ограничения сними ... вот так....

     
Время: 15.07.2015 22:57
Автор: zaragon

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Поверьте как только какой то провайдер "насытит" свою "под-сеть" клиентами - начнет вводить ограничения..

ага, помню раньше с торрентов качал контрабанду, так у провайдера серевер был настроен так,
что если идёт закачка с торрента, то примерно через каждый час была потеря связи на несколько секунд,
закачка прекращалась, трафик освобождался и только через некоторое время после проверки закачки,
обнаруживалась, что она прекратилась несколько часов назад
вот такие сволочи у нас в нашей раше рулят всем :)

     
Время: 17.07.2015 12:47
Автор: Alexx_best

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Ога :) А в наших "Бантустанах", как недальновидно выражаются некие потусторонние личности так: безлимитный инет 100 Mbit/Sec стОит сумасшедших денег - 7 евро в месяц :) :) :) . Причём, роутер и остальное - бесплатно, включая установку. Плюс первые три месяца пользования также бесплатны. :fan:
     
Время: 23.07.2015 13:45
Автор: Koshkaplus

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Я пока не музыкант, но зато у меня степень магистра по вычислительной технике.

То, что вы замеряете в speedtest дает вам базовый отклик до вашего интернет провайдера.

Если вы хотите реальную цифру, вы должны на карте указать населенный пункт до которого вычисляете пинг.

Кроме того, обратите внимание, что протоколы интернет - протоколы без гарантированной доставки информации.
На практике это означает, что пинг может быть: 100, 105, 103, 99, 100 и тд.
А может быть: 50, 50, 51, 50, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 50, 50, 50.

Во втором случае пинг меньше (50) зато половина пакетов теряются.

     
Время: 07.08.2015 20:52
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Koshkaplus
>То, что вы замеряете в speedtest дает вам базовый отклик до вашего интернет провайдера.
>Если вы хотите реальную цифру, вы должны на карте указать населенный пункт до которого вычисляете пинг.

Вы правы.

Но поскольку в подобных рассматриваемой системах обычно маршрутизация данных через "сервер сервиса" ( подобно "видео конференциям") - то кадый просто должен отвечать за "свою часть" ( т.е последню милю)
Ну а "сервер" конечно должен озаботится качеством связи с марщрутизаторами "провайдеров клиетов сервиса" ( иначе все сбегут :) ) .


Очень было бы интесно устраивать сесиии "пир-ту-пир" но что-то пока не вижу подобных интузиастов.

     
Время: 08.08.2015 11:30
Автор: Yuiry

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
А как вам такая софтина для игры через интернет http://vk.com/accompanion
     
Время: 08.08.2015 15:00
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Ну уловил....
это же что-то типа "самоиграя" ну ОЧЕНЬ начального уровня....?

     
Время: 08.08.2015 15:59
Автор: Yuiry

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Да, наверное что-то типа того
     
Время: 08.08.2015 21:47
Автор: Koshkaplus

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>> Ну а "сервер" конечно должен озаботится качеством связи с маршрутизаторами "провайдеров клиетов сервиса" ( иначе все сбегут :) ) .

Я подключила свою ямаху через обычный кабель USB c компьютером и выяснила, что идет заметная задержка даже до компьютера.
Ужасно раздражает и это в 1 метре от инструмента.

Чего уж говорить об интернет. Может если через прямой миди порт подключить ситуация лучше.

     
Время: 08.08.2015 21:57
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Я подключила свою ямаху через обычный кабель USB c компьютером и выяснила, что идет заметная задержка даже до компьютера.
>Ужасно раздражает и это в 1 метре от инструмента.

Боюсь? что у Вас дело в самом компе...
так быть не должно ..
MIDI - это очень малый обьем данных и при их передаче по USB раздражений не должно быть.....

     
Время: 08.08.2015 22:15
Автор: Олег

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>>Я подключила свою ямаху через обычный кабель USB c компьютером и выяснила, что идет заметная задержка даже до компьютера.
>>Ужасно раздражает и это в 1 метре от инструмента.
>Боюсь? что у Вас дело в самом компе...

Нет. Комп лишь выполняет её команды.
И вроде как надо бы спросить: мол, как и зачем подключали, к какой программе, установлен ли драйвер и так далее.. бы...
Но человек помощи не просит — просто выплёскивает раздражение.

     
Время: 08.08.2015 22:39
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Нет. Комп лишь выполняет её команды.

И выпоняет медлено...
А почему ?
А потому что там "беда" ...
а уж причины .сего ..конечно можнет быть весьма разные ...в том числе с драйверами и с фоновыими приложениями и ошибками реестра и проч...
Трудно "мусорные" Win и MAC OS компы заставить работать в "Real Time" .... мне удаеся... но терпения требует....

     
Время: 08.08.2015 23:01
Автор: Олег

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>>Нет. Комп лишь выполняет её команды.
>И выпоняет медлено...
>А почему ?
>А потому что там "беда" ...
>а уж причины .сего ..конечно можнет быть весьма разные ...в том числе с драйверами и с фоновыими приложениями и ошибками реестра и проч...
>Трудно "мусорные" Win и MAC OS компы заставить работать в "Real Time" .... мне удаеся... но терпения требует....

А разве нельзя предположить, что пользователь цифрового фортепиано попыталась записать свою игру в компьютер — запустила программный секвенсор, создала трек, а у трека на мидивходе по умолчанию её цифропиано (в том числе, в All MIDI In), а на выходе по умолчанию Виндовский знаменитый Дженерал Миди Синтезатор, обеспечивающий замечательнейшую задержку?
Или что всё соединено просто чудесно, однако Кьюбейс — Пятый, Народный, с каким-то косяком, сдвигом после записи а то и во время, — о косяке том где только ни доводилось читать. И "лекарство" вроде простое, но это ж надо знать, что оно есть! Как и гугл.
Не было бы повода предполагать, если б было нормальное описание проблемы. Но пока есть только раздражение.
И вот не надо, не надо с ходу "гнать" на Компьютер.
Сначала нужно локализовать проблему.

     
Время: 08.08.2015 23:30
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>И вот не надо, не надо с ходу "гнать" на Компьютер.
>Сначала нужно локализовать проблему.


Правильно . Локализовать-испрвить-настроить-обеспечить усточивость работы ситемы- написать себе самому интрукцию- выусить её- потом забють . ну и снова "локализовать"... :)
Но именно компьютер - сборище сего ненужного "хлама"....

     
Время: 08.08.2015 23:36
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Да ....
забыл пояснить : "Компьютер" (ИМХО) - это "система" из "железа", "софта" и "настроек" ....

     
Время: 08.08.2015 23:49
Автор: Олег

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
Когда пытаются записать с синта аудио, не соединяя его аудиокабелями с аудио-интерфейсом, а лишь соединяя с компом по USB (причём синтовый USB-to-host не передаёт аудио, а только миди), тут дело не в компе, как бы плох и не настроен он ни был.
В таком случае у проблемы другой локус.

     
Время: 10.08.2015 12:36
Автор: Acar

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>Когда пытаются записать с синта аудио, не соединяя его аудиокабелями с аудио-интерфейсом, а лишь соединяя с компом по USB (причём синтовый USB-to-host не передаёт аудио, а только миди), тут дело не в компе, как бы плох и не настроен он ни был.
>В таком случае у проблемы другой локус.

Да... это пожалуй как заставить трактор к луне слетать ! :) :) :)

     
Время: 10.08.2015 12:40
Автор: Олег

Тема: Re: Играем вместе на расстоянии
>>Когда пытаются записать с синта аудио, не соединяя его аудиокабелями с аудио-интерфейсом, а лишь соединяя с компом по USB (причём синтовый USB-to-host не передаёт аудио, а только миди), тут дело не в компе, как бы плох и не настроен он ни был.
>>В таком случае у проблемы другой локус.
>Да... это пожалуй как заставить трактор к луне слетать !

)
И тем не менее все упомянутые случаи в разное время обсуждались на этих страницах (musicforums.ru). Собственно предположение я сделал только одно: история повторяется...

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!