Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 05.08.2014 16:32 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
Äà ! liusi Ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ : ![]() Ó ìåíÿ äîìà ëþáîâíî õðàíèòñÿ è äî íå äàâíåãî âðåìåíè èñïîëüçîâàëñÿ..... âíèìàíèå ![]() Êóïëåííûé ìíîé â äàëåêîì 1995ã. Òîãäà ýòî áûëî êðóòî !!! À òåïåðü çàðÿäêà, çàðàçà, êóäà-òî ïðîïàëà .... ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 05.08.2014 20:15 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
liusi >Òîãäà ñîâåò (ñàìûé âåðíûé): >Ðîÿëü è íîòîíîñåö. Âî ! Òî÷íî ! À íîòû ïèñàòü "ãóñèíûì ïåðîì " ! ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 05.08.2014 20:51 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð ![]() ![]() ![]() |
>>Òîãäà ñîâåò (ñàìûé âåðíûé): >>Ðîÿëü è íîòîíîñåö. èìõî, àôôòîð íàñëóøàëñÿ ñêàçîê ïðî "òåïëûé ëàìïîâûé àíàëîã" è ïðî ïëàñòìàññó êîìïüþòåðà. Ýòî âñå îòíîñèòåëüíî. ![]() Âûõîä: èçó÷èòü îñíîâû êîìïüþòåðíîé çâóêîçàïèñè (åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ çàïèñûâàòüñÿ). Åñëè íåò, òî ñàìîèãðàéêó - â çóáû è èãðàòü. ![]() >1. Ðàçóìåí ëè ïåðåõîä îò ðàáîòû ñ DAW ê ðàá. ñòàíöèè (âðîäå êàê âñå ýòî âðåìÿ øëè â äðóãîì íàïðàâëåíèè)? íåðàçóìåí ![]() >2. Íàñêîëüêî òðóäíî ïîñëå Cubase, íàïðèìåð, ðàáîòàòü ñ àïïàðàòíûì ñåêâåíñåðîì âíóòðè ñòàíöèè? î÷åíü òðóäíî >3 Íó è ñîáñòâåííî ÷òî ïîñîâåòóåòå ìåæäó ïðîäóêöèåé Kurzweil è Yamaha íà âòîðè÷íîì ðûíêå? áåðè òî, íà ÷òî äåíåã õâàòàåò, îñòàëüíîå âñå îò ëóêàâîãî |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 05.08.2014 21:57 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
Äà, óæ.. Èíòåðåñíî, à ìîæåò ïðîñòî âçÿòü â àðåíäó-îïðîáîâàòü ïîèãðàòüñÿ, êòî-íèáóäü äàñò? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 05.08.2014 23:15 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð ![]() ![]() ![]() |
>à ìîæåò ïðîñòî âçÿòü â àðåíäó-îïðîáîâàòü ïîèãðàòüñÿ, êòî-íèáóäü äàñò? ÷åì ïîèãðàòüñÿ, ðàáî÷åé ñòàíöèåé? èëè ïîðíîñòóäèåé? â ñâîå âðåìÿ àðåíäà ðîëàíäà ä20 îáõîäèëàñü ìíå â 20 ðóáëåé ñóòêè (ãîäó â 91 - 92ì) ![]() ![]() |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 12:53 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
 îáùåì, ïî÷òè îòãîâîðèëè:) Òîãäà çà÷åì âîîáùå èõ ïðîäàþò ó íàñ? Âåäü ìèäè è áóê è âîò âàì âåðøèíà ìóçûêàëüíîãî ñ÷àñòüÿ! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 12:59 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð ![]() ![]() ![]() |
>Âåäü ìèäè è áóê è âîò âàì âåðøèíà ìóçûêàëüíîãî ñ÷àñòüÿ! íå â áóêàõ ñ÷àñòüå ![]() >Òîãäà çà÷åì âîîáùå èõ ïðîäàþò ó íàñ? > Ñìûñë ðàáî÷åé ñòàíöèè - â àðàíæèðîâêå è çàïèñè êëàâèøíûõ ïàðòèé è êîíöåðòíûõ âûñòóïëåíèÿõ. ![]() ó ìåíÿ Ìîòèô êëàñèê 6. Âîò, èãðàþ íà íåì â ãðóïïå. Âîò òàêîé âîò ñìûñë. ![]() ![]() |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 13:53 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards ![]() ![]() |
Porta - îò portable, ïåðåíîñíàÿ (ñòóäèÿ), ÷òî âðîäå êàê äîëæíî íà ÷òî-òî íàìåêàòü ... Àóäèîèíòåðôåéñ ïðèëè÷íîãî êà÷åñòâà, òàê ñêàçàòü, âñòðîåííûé. Åù¸ è êîíòðîëëåð (ñ ôåéäåðàìè è ÷åì òàì åù¸). Îïåðàöèîíêà ïðÿìåå íåêóäà (ïî èäåå). Ñîéä¸ò çà îòëè÷èÿ ïîðòàñòóäèè îò íîóòà? Ñìûñë â ïîêóïêå Kurzweil K2600 èëè íàôàðøèðîâàííîãî K2500 åñòü, åñëè îäîëåâàåò æåëàíèå ïîâîçèòüñÿ ñ ñèíòåçîì, ñ ñåìïëàìè (ñî SCSI-ïåðèôåðèåé) ... ×òî îòâëåêàåò ïðè ðàáîòå ñ êîìïüþòåðîì? Äîñòàòî÷íî - îäèí ðàç - ïîäãîòîâèòü Template (ñ íàçíà÷åííûìè âõîäàìè-âûõîäàìè, ñ êàêèìè-òî áàçîâûìè èíñòðóìåíòàìè íà Instrument Tracks, åñëè íóæíû). È âñ¸. Èëè ÷òî, èíòåðíåò-áðàóçåðû ñàìè ïî ñåáå îòêðûâàþòñÿ, íè ñ òîãî íè ñ ñåãî íà÷èíàåòñÿ ïðîñìîòð ôîòîãðàôèé è ôèëüìîâ?.. ×òî çà îòâëåêàþùèå ôàêòîðû? Ïðèìåð äîìàøíåãî ñåòàïà Íèçêèé, íî äîâîëüíî äëèííûé ñòîëèê âîçëå äèâàíà, MacBook Pro ñ Ëîäæèêîì è USB-Audio èíòåðôåéñîì, â êîòîðûé âîòêíóò êàáåëü îò ïîëóàêóñòè÷åñêîé ãèòàðû. Êîíòðîëü - íàóøíèêè èëè ìîíèòîðû. Ìîæíî äîáàâèòü ìèäèêëàâêó. Ìîæíî ïîäêëþ÷èòü ìèêðîôîí. Ìîæíî äðóãóþ ãèòàðó. Ìîæåò áûòü, íà íå íèçêîì ñòîëå áûëî áû óäîáíåå. Õîçÿèí áàðèí.  ñâÿçè ñ äîëãèìè è íå ñîâñåì ïîíÿòíûìè ñáîðàìè âîïðîñ: à åñòü ÷òî çàïèñûâàòü-òî? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 20:34 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
Îëåã, âñ¸ òàê áûëî è ó ìåíÿ äîëãèå ãîäû. Âñïîìíèëñÿ ìèô, î òîì, ÷òî ðàáîòàòü íà ïëÿæå çà íîóòáóêîì â ëþáîé òî÷êå çåìíîãî øàðà - î÷åíü êðóòî... Âñïîìíèòå ðåêëàìíûå ôîòî. Íî ïî ôàêòó-òî? Óäîáíåå âñåãî ãäå-íèòü â Ïèòåðå, êîãäà çà îêíîì äîæäü è ñíåã.)) ß âîò êîãäà-òî óìîðèëñÿ "òûêàòü ìûøêîé" è êóïèë ñåáå ìèäè-êîíòðîëëåð ñ òðàíñïîðòîì äëÿ Êóáà. Íî âîò, â ðåàëèÿõ ïîëüçîâàòüñÿ ïåðåìîòêîé îêàçàëîñü ñëîæíåå, ÷åì òûêíóòü ìûøêîé â íóæíóþ ïîçèöèþ ñîíãà. Êîðî÷å, òîëüêî íåìíîãî ïîëüçîâàëñÿ ôèëüòðàìè. Øàáëîíû êîíå÷íî ïðîáîâàë, è îáû÷íî äëÿ êîíêðåòíîãî àëüáîìà ñîçäàþ. >À íîòû ïèñàòü "ãóñèíûì ïåðîì " !  ýòîì ÷òî-òî åñòü, ñîãëàñèòåñü. Âîçìîæíî, äëÿ ìîåãî ïîêîëåíèÿ, â äåâàéñàõ áåç 17 äþéìîâîãî ìîíèòîðà åñòü ÷òî-òî âêóñíîå. ß âñïîìèíàþ âðåìåíà, êîãäà ÿ äîìà õîëîäíûìè çèìíèìè âå÷åðàìè íà àêóñòèêå çàïèñûâàë äåìêè íà áàáèííêèê, îí åù¸ è ìîäóëèðîâàë )). À òåêñòû ïèñàë òîëüêî íà ïîæåëòåâøåé áóìàãå ãåëåâîé ðó÷êîé íåáðåæíûì ïî÷åðêîì. Âîò íå ðîæäàþòñÿ òå æå ÷óâñòâà çà ìîíèòîðîì, êàê íè êðóòè... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 20:55 |
|
---|---|---|
Í-ñê Keyboards ![]() ![]() |
Äëÿ ìåíÿ èñïðàâëåíèÿ è íàäïèñûâàíèÿ (íà áóìàãå) îòâëåêàþùèé ôàêòîð. È ïîòîì òàê ëåíü ïåðåíîñèòü íà êîìï... Ëó÷øå ñðàçó â òåêñòîâîì ðåäàêòîðå. Ïîêà â ñåêâåíñîðå êðóòèòñÿ íàáðîñîê. Íàáðîñîê-òî - ìåëîäèÿ, áàñ è ìåñòàìè íîòêè äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ìàæîðà èëè ìèíîðà, ãäå íå î÷åâèäíî, à íàäî. Êîãäà î÷åíü çàèíòåðåñîâàí â òîì, êîìó ... ïðîäåìîíñòðèðóåøü ðåçóëüòàòû ñâîåé òâîð÷åñêîé ðàáîòû, ýòè ðåçóëüòàòû êàê-òî áûñòðåé ïîÿâëÿþòñÿ ) Íåçàâèñèìî îò âåëè÷èíû äèñïëåÿ. È ïðåäñòàâëåíèå î ñåáå, è ìîòèâàöèÿ ïîäâåðæåíû èçìåíåíèÿì... Âîçìîæíî, ñòîèò ïðèîáðåñòè êàêóþ-íèáóäü ïðèÿòíóþ êëàâèàòóðó, ïîèãðàòü-"ïîãðàôîìàíèòü" íà íåé... À ïîòîì óõâàòèòü íåêóþ íàñòîÿùóþ èäåþ è çàïèñàòü å¸ ïîä ãèòàðêó. Òàê ñêàçàòü, ñìåíà äåÿòåëüíîñòè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 21:33 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
texas >Âîò íå ðîæäàþòñÿ òå æå ÷óâñòâà çà ìîíèòîðîì, êàê íè êðóòè...  òî÷êó! Ñ óòî÷íåíèöåì - ÷òî êàæäûé äëÿ ñåáÿ ñàì ðåøàåò "êàê ñîçäàòü íàñòðîåíèå" ... À òóò âñå ïðî ñîâåòóþò íèêîìó íå íóæíûé "ïðàãìàòèçì"... ß âîò ðîâíî èç-çà ýòîãî: - îáðàòíî íà Sonar ïåðåøåë - Axe Ultra ïðåçðåë è îòêëþ÷èë è èñïîëüçóþ Tech 21 SansAmp + ïðèìî÷êè - Êëàâèøè "óìåíüøèë" äî çàïèñè "ïî î÷åðåäè" Nord + Integra 7 - FishMan Aura íà ìèêðîôîí÷èêè çàìåíèë äëÿ "àêóñòèêè" - Áàñ ñíà÷àëà íàèãðàþ íà êëàâèøàõ , à ïîòîì - ïåðåïèñûâàþ ñ "âûïåäðåíöàìè" áàñîâûìè direct WARWICK ![]() è ïðî÷ "èçâðàùåíèÿ" ![]() Ò.å óñëîæíèë ñåáå ïðîöåññ... ×òî íàâåðíÿêà âûãëÿäèò ïîëíûì "èäèîòèçìîì" ñî ñòîðîíû ìíîãèõ , íî ÷òî ïîäåëàòü - ìíå òàê "äóøåâíåå" |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 21:45 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
>>Êàêóþ ïîñîâåòóåòå, ÷òîá íå äîðîãî? >ZOOM R16 èëè R24 >áûëà ó ìåíÿ , íå ñìîòðÿ íà "ïëàñòìàññîâûé ëåãêîìûñëåííûé âèä", - áûë äîâîëåí. Ìîæíî ïåðåêèäûâàòü àóäèî ôàéëû "â êîìï" è "èç êîìïà" â "òðåê ñòóäèè"- ñþäà" , ìîæíî "íàðàñòèòü èõ êàñêàäîì" åñëè íå õâàòàåò âõîäîâ. Ìîæíî èñïîëüçîâàòü è â êà÷åñòâå audio -èíòåðôåéñà è ïðî÷.. >Êà÷åñòâî çâóêà - íó... ìíå òðóäíî ñðàâíèâàòü ( ò.ê ó ìåíÿ RME è åìó ïðîèãðûâàåò) , íî êîãäà "ïèñàë" â zoom áûëî "äóøåâíî". >À ðàññìàòðèâàë, íî íå êóïèë ![]() >Õîòåëîñü áû êîíå÷íî ñ "ìîòîðèçîâàííûìè ïîëçóíêàìè" ( ÷òî áû íîñòàëüãèÿ ïðîñòî "èç óøåé ïåðëà " ![]() >íî ýòî "óñëîâíî ñòàðûé" roland VS à òàì HDD ... >Ýõ .. îïÿòü ÷òî-òî çàõîòåëîñü.... ![]() À êîãäà ðàáîòàëè íà ï.ñòóäèè êàê ìåíÿëñÿ ïðîöåññ è âîñïðèÿòèå ðàáîòû? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 21:50 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
>ß âîò ðîâíî èç-çà ýòîãî: >- îáðàòíî íà Sonar ïåðåøåë >- Axe Ultra ïðåçðåë è îòêëþ÷èë è èñïîëüçóþ Tech 21 SansAmp + ïðèìî÷êè >- Êëàâèøè "óìåíüøèë" äî çàïèñè "ïî î÷åðåäè" Nord + Integra 7 >- FishMan Aura íà ìèêðîôîí÷èêè çàìåíèë äëÿ "àêóñòèêè" È ýòî òðåáóåò óòî÷íåíèÿ. Ïîäðîáíåå, ïîæàëóéñòà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 21:58 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
È åù¸, ìíå êàæåòñÿ, áûëî áû î÷åíü êðóòî ñäåëàòü ðàáî÷óþ ñòàíöèþ ñ ãîëîñîâûì óïðàâëåíèåì, íå ñîãëàñíû? Ïðåäñòàâüòå, âû â ñòóäèè, âàì íå íóæåí ìîíèòîð, ó âàñ âñÿ êàðòèíêà ïåñíè â ãîëîâå, à êîìàíäû çàïèñàòü íà òó èëè èíóþ äîðîæêó, ïåðåéòè íà òàêîé-òî ôðàãìåíò îçâó÷èâàåòå ãîëîñîì. Íó è âàì îòâå÷àåò àïïàðàò...  îáùåì, òàê ÷òîáû è ñëåïîé ìîã ðàáîòàòü. ß äóìàþ ýòî áûëî áû ñàìîå òî äëÿ ìóçûêàíòîâ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:10 |
|
---|---|---|
«Think Different» ![]() |
×òî ìåøàåò êóïèòü õîòêåéçû-íàêëåéêè íà êîìïîâóþ êëàâó äëÿ DAWs,ñîçäàòü ñâîè ïîëèìàêðîñû,âû÷ëåíèòü èç ìàíóàëà "ñâîé ïóòü" â DAWs,ñîçäàòü ñòàðòîâûå øàáëîíû äëÿ ïðîåêòîâ... È ïî÷òè áóäåò íåíóæíà ìûøêà,äà è "îçâó÷èâàíèÿ ãîëîñîì"..... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:15 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
texas , ý... êàê-òî çàòðóäíèòåëüíî... ýòî ïðîñòî ïðèìåðû îòêàçà îò äîâîëüíî "êðóòûõ" ![]() îò MacBook + Logic â ïîëüçó Windows +Sonar îò ãèòàðíîãî ïðîöåññîðà Axe Fx Ultra - â ïîëüçó àíàëîãîâûõ ýìóëÿòîðîâ ãèòàðíûõ óñòèëèòåëåé Sansamp îò ñòàíöèè Kurzweil 361 â ñòîðîíó îæíîãîëëîñíîãî Nord Electro 4D è Roland Intgra 7 (äëÿ êîíñîíàíñíîñòè çâó÷àíèÿ ![]() îò Fishman Aura Acoustic Imaging Blender â ïîëüçó ìèêðîôîíîâ "Îêòàâèÿ" ÒÓËÜÑÊÎÃÎ ïðîèçâîäñòâà !!!! ![]() ![]() ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:23 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
texas >È åù¸, ìíå êàæåòñÿ, áûëî áû î÷åíü êðóòî ñäåëàòü ðàáî÷óþ ñòàíöèþ ñ ãîëîñîâûì óïðàâëåíèåì, íå ñîãëàñíû? Íó íàâåðíî äëÿ ëþäåé ñ "îãðàíè÷åííûì çðåíèåì" ýòî âîçìîæíî è ïîëåçíî , íî íàäî áóäåò "êàê òî" ïåðåêðå÷àòü çâóê ìîíèòîðîâ .... íàâåðíî ñïåö-êëàâà èì áûëà áû áîëåå ê ìåñòó, ÿ ñëûøàë, ÷òî òàêèå âðîäå åñòü.... Ëè÷íî ìíå , áóäåò íåìíîãî... "íå óäîáíî"...ò,ê... ÿ ÷àñòî... ýòî.... ìàòîì èçúÿñíÿþñü...à òóò ìîãóò áûòü äàìû ![]() ![]() ![]() Äà è íàñòðîèòü êîìï íà "íà ìîé" ëåêñèêîí áóäåò íå ïðîñòî.... ![]() À âîîáùå äåéñâèòåëüíî ïîëäüçîâàòüåëüñêèå èíòåðôåéñû ñåé÷àñ ðàçâèâàþòñÿ çäîðîâî....ãîëîñîâûå, ïî äâèæåíèþ ãëàç, ïî ðàçìàõèâàíèþ ðê ( íî ýòî óòîìèòåëüíðî, õîòÿ è ïîëåçíî) , íî ïîêà âñå-òàêè ìûøêà âíå êîíêóðåíöèè.... Êñòàòè çàáûë íàïèñàòü : ÿ è ìûøêó "áåïðîâîäíóþ" îòâåðã è ïåðåøåë íà "ïðîâîäíóþ" ! ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:27 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
>×òî ìåøàåò êóïèòü õîòêåéçû-íàêëåéêè íà êîìïîâóþ êëàâó äëÿ DAWs,ñîçäàòü ñâîè ïîëèìàêðîñû,âû÷ëåíèòü èç ìàíóàëà "ñâîé ïóòü" â DAWs,ñîçäàòü ñòàðòîâûå øàáëîíû äëÿ ïðîåêòîâ... >È ïî÷òè áóäåò íåíóæíà ìûøêà,äà è "îçâó÷èâàíèÿ ãîëîñîì"..... Íó âû íåìíîæêî "íå â òåìå")) ïðîñòî. Ýòî íàäî ÷óâñòâîâàòü. Âîò ñ Acar ìû ïîíÿëè äðóã äðóãà. ß, íàïðèìåð, êîãäà â ÄÀÂå ðàáîòàë âñåãäà ïîëüçîâàëñÿ "ãîðÿ÷èìè êëàâèøàìè". Íî ýòî âñ¸, ÷òî êàñàåòñÿ çàïèñè è ñâåäåíèÿ. Íî âîò ïðîöåññ ñî÷èíèòåëüñòâà... ýòî äðóãîå. Åñëè íåìíîãî èçîùðèòüñÿ, òî ìîæíî ïðåäñòàâèòü ÷òî ÷åòâ¸ðòîå èçìåðåíèå, ñîçäàâàåìîå êîìïüþòåðîì â íàøåì óìå ïîãëîùàåò àòìîñôåðó òóãîé ðåàëüíîñòè è íèçâîäèò å¸ äî ïëîñêîñòè àáñòðàêòíîé ôàëüøèâêè. Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ýòî óæå "ôðàãìåíò ìîåé øèçîôðåíèè"))) >ýòî ïðîñòî ïðèìåðû îòêàçà îò äîâîëüíî "êðóòûõ" ![]() îáùèé ñìûñë ÿ ñðàçó ïîíÿë, íî îáîçíà÷åíèÿ äåâàéñîâ è èõ ïðèìåíåíèå âûçâàëî âîïðîñ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:29 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Òàê ñêàçàòü, ñìåíà äåÿòåëüíîñòè. Ïîääåðæó! Ñëîæíî áåç ýòîãî îäíîìó òîâîðèòü....ÈÌÕÎ |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ýòî óæå "ôðàãìåíò ìîåé øèçîôðåíèè"))) Íè÷åãî ñòðàøíîãî, ýòî íå òîëüêî ó Âàñ. ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 06.08.2014 22:33 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
Óïñ.... >ïîëüçó ìèêðîôîíîâ "Îêòàâèÿ" ÒÓËÜÑÊÎÃÎ ïðîèçâîäñòâà !!!! ÎÊÒÀÂÀ !!! êîíå÷íî ![]() |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 07.08.2014 00:21 |
|
---|---|---|
Íèæíåêðàôòâåðêñê Òðè "ÿìàõè" ó îêíà ![]() ![]() ![]() |
>>> Íàâåðíîå, òóò åñòü êàêàÿ-òî íîñòàëüãèÿ ïî íà÷àëó 90õ èððàöèîíàëüíàÿ. >> Äûê è íà "âûõëîïå" ïîëó÷èòå íà÷àëî 90-õ. Åñëè äëÿ áàëîâñòâà, òî ñîéä¸ò, íî åñëè íóæåí êîììåð÷åñêèé ïðîäóêò - òî ýòî ìèìî êàññû... > Âûõëîï.. Ïî÷åìó áû òàê ðåøèëè? Ìèíèìóã äî ñèõ ïîð àêòèâíî èñïîëüçóåòñÿ, äà è ìíîãèå ñòàðûå ñèíòû â ïðîãðàììíîì èñïîëíåíèè, è íè÷åãî:) Âèäèìî, èìååòñÿ â âèäó íå ìîäíîñòü òåìáðîâ, à îãðåõè çàïèñè, âûçâàííûå íåñîâåðøåíñòâîì ñòàðîãî îáîðóäîâàíèÿ: âîêàë ñ íåâû÷èùåííûìè àõàìè-âçäîõàìè, "äèêòîôîííîå" ñýìïëèðîâàíèå è äð. ß âñïîìèíàþ âðåìåíà, êîãäà ÿ äîìà õîëîäíûìè çèìíèìè âå÷åðàìè íà àêóñòèêå çàïèñûâàë äåìêè íà áàáèííêèê, îí åù¸ è ìîäóëèðîâàë )). À òåêñòû ïèñàë òîëüêî íà ïîæåëòåâøåé áóìàãå ãåëåâîé ðó÷êîé íåáðåæíûì ïî÷åðêîì. Âîò íå ðîæäàþòñÿ òå æå ÷óâñòâà çà ìîíèòîðîì, êàê íè êðóòè... Ìîíèòîð íè ïðè ÷¸ì: òâîð÷åñêèé êðèçèñ. Ó ìåíÿ, íàîáîðîò, ïîï¸ðëî ïîñëå ïîêóïêè íîâîé "ßìàõè" è îòêðûòèÿ VSTi. Íó, â ñìûñëå, íåñêîëüêî ëåò âîîáùå íè÷åãî íå çàïèñûâàë, à òåïåðü – òðåê â ãîä êàê ìèíèìóì. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 07.08.2014 08:37 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð ![]() ![]() ![]() |
>Ëè÷íî ìíå , áóäåò íåìíîãî... "íå óäîáíî"...ò,ê... ÿ ÷àñòî... ýòî.... ìàòîì èçúÿñíÿþñü...à òóò ìîãóò áûòü äàìû - Êðàáîñ! Êðàáîñ! Âàñèëèé Èâàíû÷, ïðåäñòàâëÿåøü, 3 ÷àñà íå ìîãó îáúÿñíèòü åé, äóðå, ÷òîáû îíà ðàêîì âñòàëà! (ñ) ![]() |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 07.08.2014 16:39 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
texas >À êîãäà ðàáîòàëè íà ï.ñòóäèè êàê ìåíÿëñÿ ïðîöåññ è âîñïðèÿòèå ðàáîòû? Íó ìíå òî ñëîæíî ïðî ýòî ñóäèòü ïðî "ñìåíû îùóùåíèé", . ò.ê íà÷èíàë çàïèñûâàòü ñàì-ñåáÿ ÿ êàê ðàç ñ "ïîðòàñòóäèè" (êàññåòíàÿ ÿìàõà) â 1993 ãîäó . Ïîòîì ïåðåøåë íà êîìï) à èñïîëüçîâàíèå ZOOM áûëî êàê áû â äîïîëíåíèå ê êîìïó. ×òî ìíå ïðè ýòîì ïîíðàâèëîñü: ÿ íà÷àë èãðàòü â íåêóþ èãðó: - íàçíà÷èë ñåáå "áàðàáàíùèêà", è "êëàâèøíèêà" , ýòî áûëè ìíîé çàïèñàííûå miditrack íà êîìïå è ñòàë ê íèì îòíîñèòñÿ êàê " ê íå÷òî íå èçìåíÿåìîìó" . - çàïèñàë "â æèâóþ" ãèòàðû è áàñ. è ïàðàëëåëüíî "áàðàáàñû" è "êëàâèøè" â zoom - äàëüøå â æèâóþ íàèãðàë êëàâèøíûå ïàðòèè è â ZOOM è midi track íà êîìïå ( ãäå áûëè áàðàáàñû) . - äîëãî ñëóøàë... ïåðåïèñûâàë ...ìüþòèðîâàë ...ðàçîçëèëñÿ íà ñåáÿ çà "ëàæó".....è íà "áàðàáàíùèêà" ...è èäèîòà "êëàâèøíèêà" ![]() ![]() ò.å. ïîëó÷èë íåêèå "ýðçàö îùóùåíèÿ" èãðû ñ ðàçíûìè ëþäüìè...â êîìàíäå... øåäåâðîì ñèå çàïèñè íàçâàòü íèêàê íå ìîãó....íî ïðèêîëüíî...áûëî. |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 12.08.2014 12:47 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>1. Ðàçóìåí ëè ïåðåõîä îò ðàáîòû ñ DAW ê ðàá. ñòàíöèè (âðîäå êàê âñå ýòî âðåìÿ øëè â äðóãîì íàïðàâëåíèè)? Ðàçóìåí åñëè Âû ÷óñòâóåòå â ýòîì äëÿ ñåáÿ íåêèé êðåàòèâíûé ïîòåíöèàë, "ñâåæåå äûõàíèå" è/èëè ñòèëü, â êîòîðîì Âû ïèøåòå ìóçûêó òåõíîëîãè÷åñêè íåñëîæåí (áåç îñîáûõ âûêðóòàñîâ ñ ñàéä÷åéíîì, ñ ïîñûëàìè-âîçâðàòàìè, Pitch ôåéäàìè è ïðî÷åé íîâîìîäíîñòè) - ê ïðèìåðó øàíñîí, New Age, R'N'B, Hip-Hop, òðàäèöèîííûé ïîï. >2. Íàñêîëüêî òðóäíî ïîñëå Cubase, íàïðèìåð, ðàáîòàòü ñ àïïàðàòíûì ñåêâåíñåðîì âíóòðè ñòàíöèè? Èëè ëîìêà áóäåò îãî-ãî? Íè÷åãî ñëîæíîãî, äåëî ïðèâû÷êè. >3 Íó è ñîáñòâåííî ÷òî ïîñîâåòóåòå ìåæäó ïðîäóêöèåé Kurzweil è Yamaha íà âòîðè÷íîì ðûíêå? Íàâåðíîå, Êðîíîñ ïðåäïî÷òèòåëüíåå âñåõ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü èç ðàáî÷åê. Åñëè íóæíî ÷òî-òî ïîäåøåâëå, âûáîð îãðîìåí (åñëè ðàññìàòðèâàòü èñêëþ÷èòåëüíî âîðêñòåéøåíîâñêèå ôóíêöèè). |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 17.08.2014 19:12 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
À êàêèå íîâîïîäìîñòè, êñòàòè? Ãäå ìîæíî ïîäó÷èòüñÿ? Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 17.08.2014 22:34 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Kurzo-Strat ![]() ![]() |
>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. Ïîçäðàâëÿþ ! Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!! |
|
Àíäðåé
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 00:06 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. >Ïîçäðàâëÿþ ! >Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!!  ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 00:20 |
|
---|---|---|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð ![]() ![]() ![]() |
> ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. ÷àéíèê òîæå îò íåãî çàïèòûâàåòñÿ? ![]() |
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 08:42 |
|
---|---|---|
Keyboards ![]() ![]() |
>>>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. >>Ïîçäðàâëÿþ ! >>Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!! > ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 09:15 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>÷àéíèê òîæå îò íåãî çàïèòûâàåòñÿ? Àãà. Ïî SCSI ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 12:29 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. >>Ïîçäðàâëÿþ ! >>Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!! > ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. Ðîáåðò Ìàéëñ íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó èñïîëüçîâàë K2000...ðåçóëüòàò ÍÀËÈÖÎ ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 15:16 |
|
---|---|---|
Õàðä è ñîôò. ![]() ![]() ![]() |
Õû. Âñïîìíèëîñü ïðî çàòû÷êè ñåêâåíöèé â Êóðöàõ è Ýíñîíèêàõ. Ïî ïîë-äíÿ âû÷èùàòü íåíóæíûé ìóñîð ìèäèéíûé â ñîíãàõ ïðèõîäèëîñü, ÷òîáû íà ñòûêàõ ñåêâåíöèé íå áóêñîâàëè. Âîò ãåìîð òî áûë ïîìíþ. ![]() ![]() |
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 19:31 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>Ðîáåðò Ìàéëñ íåñêîëüêî ïî-äðóãîìó èñïîëüçîâàë K2000...ðåçóëüòàò ÍÀËÈÖÎ , ÷åãî è Âàì æåëàþ. Äåéñòâèòåëüíî. Ðîáåðò Ìàéëñ ïðîñëàâèëñÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ K2000. Èñïîëüçóé îí ýíñîíèê, ê ïðèìåðó, òàê áû äî ñèõ ïîð ïî öûãàíñêèì ñâàäüáàì ÷åñàë. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 21:42 |
|
---|---|---|
Õàðä è ñîôò. ![]() ![]() ![]() |
> Èñïîëüçóé îí ýíñîíèê, ê ïðèìåðó, òàê áû äî ñèõ ïîð ïî öûãàíñêèì ñâàäüáàì ÷åñàë. Ìåæäó ïðî÷èì - îõ è íåë¸ãêîå ýòî äåëî îò÷åñàòü öûãàíñêóþ ñâàäüáó. Î÷åíü íåë¸ãêîå. È íåáëàãîäàðíîå. Âðàãó íå ïîæåëàþ. Çà ëþáîå áàáëî - áóäóò ïðåäëàãàòü - áåãèòå ïîäàëüøå. |
|
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer
https://soundcloud.com/user-931212328 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 18.08.2014 22:25 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>> Èñïîëüçóé îí ýíñîíèê, ê ïðèìåðó, òàê áû äî ñèõ ïîð ïî öûãàíñêèì ñâàäüáàì ÷åñàë. >Ìåæäó ïðî÷èì - îõ è íåë¸ãêîå ýòî äåëî îò÷åñàòü öûãàíñêóþ ñâàäüáó. Î÷åíü íåë¸ãêîå. È íåáëàãîäàðíîå. Âðàãó íå ïîæåëàþ. Çà ëþáîå áàáëî - áóäóò ïðåäëàãàòü - áåãèòå ïîäàëüøå. Âîò ÿ è ãîâîðþ. Êóðö 2000 â çóáû è áåãîì â Ðîáåðòû Ìàéëñû ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 19.08.2014 10:30 |
|
---|---|---|
Øàõòû êîìïüþòåð ![]() ![]() |
>>>>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. >>>Ïîçäðàâëÿþ ! >>>Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!! >> ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. Ñïñèáî! Êñòàòè, ïðåäëàãàþ ðàçóìíûé îáìåí - ÿ âàì ñïåöèàëüíóþ ïîäñòàâêó ïîä ÷àéíèê, à âû ìíå ðýê?))) Ïåðâûå âïå÷àòëåíèÿ. Çâóê ïîñëå ìîåãî vst.èíòåðôåéñà êàæåòñÿ ëó÷øå, áîëåå íàïîðèñòûé. Çâóêè ïèàíî è ñòðóííûõ ÷àðóþùèå. Êà÷åñòâî êëàâû (ó ìåíÿ íåâçâåøåííàÿ, êàæèñü) òàêîå æå êàê íà ìîåé yamaha dx11. Ðàçíèöû íå íàø¸ë. Ñåêâåíñåð, ê ñîæàëåíèþ íèêàêîé, òàê êàê ñòàðàÿ îïåðàöèîíêà. Çàêàçàë ÷èïû ñ ïîñëåäíåé îñ. ![]() |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 19.08.2014 17:52 |
|
---|---|---|
![]() |
>>>>>Êñòàòè, êóïèë ê2000 êóðö. âïå÷àòëåíèÿ ñ ìåíÿ. >>>>Ïîçäðàâëÿþ ! >>>>Ýòî Âåëèêèé àïïàðàò !!! >>> ñòóäèè åãî ðýêîâûé âàðèàíò ñ óñïåõîì èñïîëüçóåòñÿ â êà÷åñòâå ïîäñòàâêè äëÿ ÷àéíèêà. >Ñïñèáî! >Êñòàòè, ïðåäëàãàþ ðàçóìíûé îáìåí - ÿ âàì ñïåöèàëüíóþ ïîäñòàâêó ïîä ÷àéíèê, à âû ìíå ðýê?))) Ïðèñîåäèíÿþñü! äàâàéòå ìàõí¸ìñÿ!) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 19.08.2014 20:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro ![]() ![]() |
>Êñòàòè, ïðåäëàãàþ ðàçóìíûé îáìåí - ÿ âàì ñïåöèàëüíóþ ïîäñòàâêó ïîä ÷àéíèê, à âû ìíå ðýê?))) ïóñòü ñòîèò äëÿ èíòåðüåðó. ñòóäèÿ âñåòêè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàáî÷àÿ ñòàíöèÿ VS DAW (êîìï)?
Âðåìÿ: 19.08.2014 21:46 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Êñòàòè, ïðåäëàãàþ ðàçóìíûé îáìåí - ÿ âàì ñïåöèàëüíóþ ïîäñòàâêó ïîä ÷àéíèê, à âû ìíå ðýê?))) >ïóñòü ñòîèò äëÿ èíòåðüåðó. ñòóäèÿ âñåòêè À íàôèãà? ïóñòü ðàáîòàåò ïî-ïðîôåññèè, â äîáðûõ,çàáîòëèâûõ ðóêàõ) Êàê-òî ó âàñ âñ¸ íåëîãè÷íî...ïëîõàÿ òåíäåíöèÿ... |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
|
![]() ![]() |
|