RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 22:53 
Москва
Kurzo-Strat

Переодически пробую играть не смотря на клавиши. Часто промахиваюсь ( особенно на больщих интервалах) .
Кто-то мне горил что такая практика полезна.
Что скажет сообщесво ?
Андрей
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 23:34 

Kurzweil PC361

не могу избавиться от этой дурной привычки, даже когда по клавишам попадаю. какой-то дискомфорт.

изобрел пару трюков дабы не смотреть на клавиши

1) поставить перед собой что-то типа зеркала (дома у меня стоит неработающий телевизор перед инструментом где в экране отражается часть клавиатуры )
я смотрю в него и на свои руки отражающиеся в экране, и не чувствую того дискомфорта когда совсем вслепую

2) петь что-то в микрофон одновременно с игрой. при этом пение отвлекает от привычки смотреть на руки
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 23:45 
Москва
Kurzo-Strat

>поставить перед собой что-то типа зеркала
Хм.... интересно.
А я играю и смотрю на экран монитора.
Но как только закрываю глада все дейсвиьельно становится "зыбко"
Андрей
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 00:13 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Кто-то мне горил что такая практика полезна.
полезна :-)
когда на машине едешь, на педали смотришь?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 09:54 

Kurzweil SP4-8

> изобрел пару трюков дабы не смотреть на клавиши

Отличный трюк, дабы не смотреть на клавиши -- смотреть в ноты! :)
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 10:01 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>когда на машине едешь, на педали смотришь?
:crazy:

>Кто-то мне горил что такая практика полезна.
для баянистов
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:11 
Иркутск
Hammond B3

......я када маленький был и на кардионе грал, то всегда смотрел на клавиши....в итоге шея длинная выросла, а ноги кАроткие, т.к. все время сидя грал .......гы-ы-ы........ :)
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:16 
Иркутск
Hammond B3

......забыл вывод из сказанного написать......грать в слепую - очень пАлезнА для здоровИя !!!.....
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:25 
ulyanovsk
yamaha PSR9000PRO ketron SD1

а я помню в 70-е в группах органисты(клавишников тогда не было)- играли стоя. у нас фарфису даже "научили" стоять с наклоном- переделывали стойку. а потом как то Органисты присели. впервые помню- это было у нас- когда получили Вермону с кочергой- квакушкой и было неудобно ногу задирать и квакать ей, вот и "посадили" на стульчик.кстати по поводу взгляда в ноты- препротивная и вредная вещь-память убивается в разы.взяли басиста- так он с месяца 2 не мог программу выучить наизусть- всё пялился в пюпитр-хотя играли по 2-3 концерта в день.
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 12:18 

Kurzweil PC361

"а я помню в 70-е в группах органисты(клавишников тогда не было)- играли стоя. у нас фарфису даже "научили" стоять с наклоном- переделывали стойку"

это вот так что ли? Шериньян и Йоханссон на таких модных стойках играют.
не знаю в чем польза, наверное в том, что при игре стоя рука не переламывается в запястье


Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 14:55 
ulyanovsk
yamaha PSR9000PRO ketron SD1

да нет никакой пользы. вспоминаю- когда эталоном считалось- что б на органе играла девушка,сейчас медленно идет к тому, что уже не только инструменталисты- но и вокалисты во время выступления сидят на стуле.во многих группах клавишники играют на инструментах, стоящих на 90гр. по отношению друг к другу. своего рода шик что ли.....у знакомой дочка играет на арфе. так я попробовал= там все струны в сосисочку- ничего не видно.в основном играют по памяти.и педалей больше чем у органиста.игра вслепую- развивает память и создает чувство уверенности. у нас аранжировщик писал партии(басовые)- не только прописывая ноты, но и ставя опорную гармонию. и так это избаловало, что приходя в другой кол-в уже "требовали" такого написания., а главное уткнувшись в тетрадочку не напрягали ни память ни ум- пукай себе по тихонечку
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 15:40 
Баден-Баден
Фершибунг

https://www.youtube.com/watch?v=wh7RxK2uUzk
"знать названия аккордов-созвучий не обязательно.Созвучия это всего лишь краски...." (C) liusi=pROFI=ВИКТОР_БЫЧКОВ=wau2009 (C)
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 16:20 
Москва
Kurzo-Strat

ИМХО: При навыках "игры в слепую" ( не глядя на "клаву" "гриф" "барабан" и проч?. )
1. Обостряется восприятие того что играешь.
2. Есть возможность смотреть по сторонам ( вдруг что интересное пропустишь и при беготне по сцене на наступишь на чей-нибудь "хвост" :) ) .
3. Проще петь ( работать с микрофоном).
4. Можно смотреть в зал ( что выглядит правильно при подаче музыки народо-населению :) ).

Не ?
Андрей
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 19:05 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>не знаю в чем польза, наверное в том, что при игре стоя рука не переламывается в запястье
Таки да) Одно время сам так баловался :4:
Правда легче всего так играть на невзвешенной клаве. На полувзвесе уже появляются определенные неудобства. А на полновзвесе игра превращается в пытку.
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 19:23 
где-то на юге асашай
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>ИМХО: При навыках "игры в слепую" ( не глядя на "клаву" "гриф" "барабан" и проч?. )
>1. Обостряется восприятие того что играешь.
>2. Есть возможность смотреть по сторонам ( вдруг что интересное пропустишь и при беготне по сцене на наступишь на чей-нибудь "хвост" ) .
>3. Проще петь ( работать с микрофоном).
>4. Можно смотреть в зал ( что выглядит правильно при подаче музыки народо-населению ).
>Не ?
1. Да.
2. Махать ручками фанатам, уворачиваться от летящих палочек ударника...)
3. Важно не сколько не смотреть, сколь довести до автоматизЬма игру, дабы не лажать во время пения ртом и больше сосредоточиться на вокале.
4. Да.
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:06 

скрипка, бубен и утюг

Ничего не могу сказать насчет правильности или полезности--не знаю.
Но поскольку люблю экспериментировать над собой часто, выученные
наизусть произведения ,( фортепианные) играю с завязанными глазами, понятно ,что не на публику,чтоб щелочка оставалась..)))))) . удивительно ,но пальцы сами все находят и помнят. Играешь или поешь ( не знаю как правильно назвать это) в голове- пальцы на клавиатуре сами справляются глаза не нужны...
Там где в правой руке октавами или скачки какие интервальные ,где пальцы не могут дотянуться или
"переползти" там беда -не получается...
Могу сказать ,что при игре с завязанными глазами мозги по ощущениям греются и дымят....)))
кому интересно попробуйте
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:23 
Москва
Kurzo-Strat

>Там где в правой руке октавами или скачки какие интервальные ,где пальцы не могут дотянуться или
>"переползти" там беда -не получается...
>Могу сказать ,что при игре с завязанными глазами мозги по ощущениям греются и дымят....)))

Аналогично !
Андрей
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:30 

скрипка, бубен и утюг

как там в пословице...??? у кого мысли -ощущения сходятся....???? )))))))))
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:46 
Москва
Kurzo-Strat

>как там в пословице...??? у кого мысли -ощущения сходятся....???? )))))))))

Ну ....у Карла Маркса и Фридриха.....например :) :) :)

Думаю, что все закономерно, ведь не спроста люди что бы что-то "представить точно" или "вспомнить" глаза закрывают .

Всетаки "зрительный инфом. канал" "подзагружает" наш проц. несовершенный :idea2: :) :) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 11:02 
Санкт-Петербург
FP-80, Kronos, P-155

Ну, вопрос то кстати сложный. Вообще, при обучении играть вслепую необходимо только гаммы и т.п. упражнения Ну и проверять заученность к выступлениям. В остальном слепая игра мешает своим напрягом.

У меня есть один знакомый, который терял зрение, довольно известный классический исполнитель и аккомпаниатор, он пытался научиться играть полностью вслепую. Не вышло у него, потери были очень большие, как он говорил все тонкости исполнения исчезали за счет напряжения внутреннего... Но к счастью, зрение он не потерял.
Но походу он однозначно выяснил, что только те кто с детства слепые могут играть не хуже зрячих...

А кое для чего еще и мало быть слепым, вот так http://www.ted.com/talks/derek_paravicini_and_adam_ockelford_in_the_key_of_geniu...e_key_of_genius
кто-нибудь может?
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 19:20 

скрипка, бубен и утюг

Офигеть,Петрович!!!
Вот уж воистину ,не исповедимы пути Господни!!!
Парень не просто слышит на раз любой набор звуков, у него как бы карта в голове и в пространстве единая на эти звуки. Он не "прицеливается" ,не щупает нотку здесь или здесь - сразу верно! Просто обалдеть!!
Причем "карта" эта настолько целостна,что ему пофиг в какой тональности играть.
Ну а техника для слепого парня - это чудо какое -то.
Три два расы!!! нет чтоб таких людей "вытаскивать",рассказывать про них и помогать им.
Нам суют на этих гребаных евровидЕниях ,то что раньше в цирке за деньги показывали, а Петр,чуть раньше, для таких специально кунсткамеру создал...
Спасибо ,Петрович за информацию....
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 19:26 

скрипка, бубен и утюг

Не вышло у него, потери были очень большие, как он говорил все тонкости исполнения исчезали за счет напряжения внутреннего... Но к счастью, зрение он не потерял.
Но походу он однозначно выяснил, что только те кто с детства слепые могут играть не хуже зрячих...

Получается ,если так можно выразиться, по разным каналам идем обучение, запоминание,потом исполнение у зрячих и слепых. Потом "переключиться",даже у профессионала не получается...
Видимо поэтому голова "греется и дымит" когда мы начинаем играть ( правильнее сказать-пробовать играть) с закрытыми глазами....
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 21:30 
Н-ск
Keyboards

На аккордеоне ж как-то играют (не глядя на клавиши и тем более на кнопки)...
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 21:37 
Санкт-Петербург
FP-80, Kronos, P-155

svk99 , по разным каналам идем обучение, запоминание,потом исполнение у зрячих и слепых
Ну типа наверное да...
Я после этого видео пытался на ходу потранспонировать, ох...ел реально. Получается только простое и сильно заученное.

А еще, если обратить внимание, постановка кисти для незрячих другая д/б в приципе - ближе к клаве, прямыми пальцами почти. Переучиться так играть из классической постановки очень сложно.
Но в штатах учат и с такой постановкой, особо у негров популярно, вот им вслепую будет легче )
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 08:43 
город оружейников
хрюкающий монстр

>На аккордеоне ж как-то играют (не глядя на клавиши и тем более на кнопки)...
вот, да. Как то за 5 лет музыкалки так и научился особо не смотреть. :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 09:51 

«Think Different»

Импровизируя,всё ж "краем глаза" надо....важно видеть "графику" клавиш.
Серийные...лидийские,целотоновые и прочая распостранённые ряды.
В основных жанровых игровых тональностях.
Они основа-"позвоночник",на который крепятся обыгрышы
Зрительный контроль заставляет избегать нудность своих привычных болтушек,что руки помнят...
Мнение не навязываю.
При многократном тесте аналог vs цифрa оказалось,
что качественный цифровой звук от качественного аналогово
отличить смогли не специалисты, а только осциллограф..)
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 11:16 
Санкт-Петербург
FP-80, Kronos, P-155

Не, с аккордеоном нельзя равнять, там же во-первых, пальцы не бьют, а давят, а во вторых позиционирование кисти на клавиатуре происходит за счет сгибания локтя -он тоже участвует.
На ф-но пальцы сверху нависают, поскольку для акцентов им как бы замах нужен. А позиционирование на ф-но и руками и корпусом + клава в два раза длиннееееее

Смотреть на клаву еесно надо уметь переферийным зрением - только для позиционирования кистей относительно этого достаточно. Основной взгляд прямо - на пюпитр, т.е. на ноты, (даже воображаемые) - это вот и есть самый лучший способ для упражнений и разучиваний, поскольку тогда взгляд охватывает всю клаву.

Не, а завязывать глаза, играть к клаве спиной, ногами, со стаканом в зубах, без штанов и т.п. тоже можно!!! Даже нужно - делать видяхи и здесь выставлять - коллегг смешить! А то че-то скучно тут... :)
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 15:09 

скрипка, бубен и утюг

А еще, если обратить внимание, постановка кисти для незрячих другая д/б в приципе - ближе к клаве, прямыми пальцами почти.
Еще, обратите внимание, у него большой палец правой руки подогнут внутрь часто. Но это скорее индивидуальная особенность этого парня.
Не, а завязывать глаза, играть к клаве спиной, ногами, со стаканом в зубах, без штанов и т.п. тоже можно!!!
Точно, Петрович, блин не разу без штанов не играл… надо собрать "определенную" публику ( женского пола естественно) и попробовать… А вдруг начнут пальцы лучшеЕ и точнеЕ и правильнеЕЕЕ
над клавой "порхать" :idea2: ….
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 19:36 
Санкт-Петербург
FP-80, Kronos, P-155

большой палец правой руки подогнут внутрь часто.
Это тоже слепая специфика, общий принцип у них в том, чтобы как можно меньше пальцы были в воздухе без опоры, поэтому у них большой остается на клавише до тех пор, пока следующий не ударит. А мы его отрываем раньше, поскольку зрением дополнительно контролируем.
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 20:33 
Санкт-Петербург
FP-80, Kronos, P-155

Во блин! Не надо без штанов, вот финский чувак совместил мои любимые занятия - http://fontanka.fi/articles/15297/
Все, еду, отловлю его в Хельсинках, сниму чертеж,... и у нас в карельских скалах будет личный велопинист.
Э, не... чего от пениса получается, лучше пусть будет пьянопедист.
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 21:10 

скрипка, бубен и утюг

лучше пусть будет пьянопедист.
а если назвать его пИанопедист,так вАшпе вполне благозвучно звучит...))))
вот чуваки изголяются... пол Европы объездил .. красавчег вашпе...
У меня где-то фотки из Мюнхена есть -парни штырят на улице... . чувак на белом рояле...ХЗ откуда и как
они его приволокли не видел...но при всех непонятках факт остается фактом...)))
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 05:00 
Москва
keyboards, piano, ProTools

В кабаке по киру нередко играл практически в спящем состоянии, глаз открывал только для переключения звуков :)
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 05:03 
Москва
keyboards, piano, ProTools

А в детстве по приколу было поиграть на ф-но вечером, когда свет по району отключали, и как правило что-нить техничное )))
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 14:42 

Kurzweil PC361

слепая, но одаренная музыкально с рождения девушка снимает на слух Эмерсон Лейк анд Палмер

https://www.youtube.com/watch?v=FLT3Cb96-Mk
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!