|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 01:42 |
|
|---|---|---|
 
|
Äîáðûé äåíü! Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå? Èíòåðåñíî êðîìå èñïîëüçîâàíèÿ â Logic âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïîèãðàòü ïðîñòî òåìáðîì Grand Piano áåç ïîäêëþ÷åíèÿ ê íîóòáóêó. Ðåøåíèå âðåìåííîå, ïîçäíåå êóïèòü íîðìàëüíûé áó ñèíòåçàòîð çà 20 000+ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards 
|
Íàèáîëåå ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ, ïðèíÿòûå ñ ó÷¸òîì ïîëíîé êàðòèíû (the bigger picture). Òîé, îò êîòîðîé âû óáåãàåòå, ðàçáèâàÿ áîëüøîé âîïðîñ íà ìàëåíüêèå. Åñëè âû âèäèòå ñìûñë â ýòîì, ó íàñ, î÷åâèäíî, ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î ñìûñëå - è, ñîîòâåòñòâåííî, â òîì, ÷òîáû ÷òî-ëèáî åù¸ ñîâåòîâàòü, îí îòñóòñòâóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàèáîëåå ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ, ïðèíÿòûå ñ ó÷¸òîì ïîëíîé êàðòèíû (the bigger picture). Âû ìîæåòå çàäàòü óòî÷íÿþùèå âîïðîñû åñëè âàì ÷òî-òî íå ïîíÿòíî. Çà îäíè è òå æå äåíüãè, ê ïðèìåðó 5-7 òûñÿ÷, ìîæíî êóïèòü ëèáî áó midi êëàâèàòóðó, íî áåç êîìïüþòåðà íà íåé íåëüçÿ íàèãðàòü ïðèøåäøèé â ãîëîâó ðèô áåç ïîäêëþ÷åíèÿ ê êîìïüþòåðó, ëèáî áó Yamaha PSR 3õõ c USB, 61 êëàâèøàìè è ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ ê ñêîðîñòè íàæàòèÿ, èç âñåõ åãî òåìáðîâ ðåàëüíî íóæåí òîëüêî Grand Piano. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà Àìàçîíå Yamaha PSR 300 ñåðèè ïðîäàþò íå êàê ó íàñ, êàê ñèíòåçàòîð, à êàê Yamaha PSRE3õõ 61-Key Portable Keyboard | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards
|
>>Íàèáîëåå ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ, ïðèíÿòûå ñ ó÷¸òîì ïîëíîé êàðòèíû (the bigger picture). >Âû ìîæåòå çàäàòü óòî÷íÿþùèå âîïðîñû åñëè âàì ÷òî-òî íå ïîíÿòíî. Ìíå íå ïîíÿòíî, çà÷åì çàäàâàòü âîïðîñû, óæå çàäàííûå â äðóãîé òåìå, è çà÷åì ïëîäèòü òîïèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Íàèáîëåå ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ, ïðèíÿòûå ñ ó÷¸òîì ïîëíîé êàðòèíû (the bigger picture). >>Âû ìîæåòå çàäàòü óòî÷íÿþùèå âîïðîñû åñëè âàì ÷òî-òî íå ïîíÿòíî. >Ìíå íå ïîíÿòíî, çà÷åì çàäàâàòü âîïðîñû, óæå çàäàííûå â äðóãîé òåìå, è çà÷åì ïëîäèòü òîïèêè. Ìîæåò âû óêàæèòå ìíå â êàêîé òåìå áûë âîïðîñ è æåëàòåëüíî îòâåò ïðî èñïîëüçîâàíèå Yamaha PSR â êà÷åñòâå midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards
|
>>>>Íàèáîëåå ýôôåêòèâíû ðåøåíèÿ, ïðèíÿòûå ñ ó÷¸òîì ïîëíîé êàðòèíû (the bigger picture). >>>Âû ìîæåòå çàäàòü óòî÷íÿþùèå âîïðîñû åñëè âàì ÷òî-òî íå ïîíÿòíî. >>Ìíå íå ïîíÿòíî, çà÷åì çàäàâàòü âîïðîñû, óæå çàäàííûå â äðóãîé òåìå, è çà÷åì ïëîäèòü òîïèêè. >Ìîæåò âû óêàæèòå ìíå â êàêîé òåìå áûë âîïðîñ è æåëàòåëüíî îòâåò ïðî èñïîëüçîâàíèå Yamaha PSR â êà÷åñòâå midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå? Êó÷à ïðîñìîòðîâ, îòâåòîâ, è áûëî áû ëîãè÷íî ïðîäîëæèòü òàì, ïîñêîëüêó ýòî âñ¸ åù¸ î âûáîðå êëàâèø äëÿ Ëîäæèêà è ò. ä. Òàì âàì, êñòàòè, ÿñíî ñêàçàëè: "êóïè ñàìîèãðàé". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 03:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàì âàì, êñòàòè, ÿñíî ñêàçàëè: "êóïè ñàìîèãðàé". Çíàêîìîå ñëîâî Logic âñòðåòèëè? Òàì âîïðîñ î äðóãîé ñèòóàöèè. Íåò îòâåòà ïî ñóùåñòâó - íå íóæíî çàõëàìëÿòü òåìó, ïðîõîäèòå ìèìî. Ó ïðîèçâîäèòåëÿ íåò òàêîãî òåðìèíà "Ñàìîèãðàé" è íå ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî íè îäíà óâàæàþùàÿ ñåáÿ êîìïàíèÿ íå íàïèøåò ó ñåáÿ íà ñàéòå "Ìû ðàçàðàáîòàëè ïðåêðàñíóþ ñàìîèãðàéêó äëÿ íà÷èíàþùèõ ëàáóõîâ"  òåðìèíàõ Yamaha âñÿ ñåðèÿ PSR ýòî Ïîðòàòèâíûå êëàâèàòóðû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards
|
Äà õîòü ãðóçä¸ì íàçîâè, êàê ãîâîðèòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 03:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðîäå íà ïåðâûé âçãëÿä ìèíóñîâ èñïîëüçîâàíèÿ PSR â êà÷åñòâå ïðîñòîé midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå íåò, íó ðàçâå ÷òî ðàçìåð, õîòÿ åñëè ñðàâíèòü ñ CME-U6... íó è åñëè áðàòü òðåõñîòóþ ñåðèþ òî íåò êîëåñ pitch bend è modulation. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:04 |
|
|---|---|---|
Âëàäèâîñòîê
|
íå âäàâàÿñü ñ äåòàëè äèàëîãà ìîæíî îòâåòèòü òîïèêàñòåðó òàê: - âûáèðàþò MIDI-êëàâó òå, êòî ùåïåòèëüíî îòíîñèòñÿ ê ýðãîíîìèêå ïèàíî - êàê èíñòðóìåíòà (ìåíüøèé ðàçìåð, îòñóòñòâèå ëèøíèõ êíîïî÷åê, áîëåå ðàçâèòàÿ êëàâèàòóðà òèïà Hammer Action) è òåì áîëåå - åñëè âû ïðîäâèíóòûé ïîëüçîâàòåëåé PC-íûõ òîí ãåíåðàòîðîâ è çíàåòå êàê äîáèâàòüñÿ îæèäàåìîãî çâóêà â îïðåäåëåííûõ âèðòóàëüíûõ "ìàøèíàõ"... ñîáèðàÿ ñâîé ìîäåëèñò-êîíñòðóêòîð "MIDI-PC"))) äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ íå-ýñòåòîâ - ñàìîèãðàé íà âñå ñëó÷àè æèçíè!!! è íå âàæíî,.. êàê íàçûâàþò äàííûé "÷åìîäàí ñ áîëòàìè" ïðîèçâîäèòåëè (ñèíòåçàòîð, ýëåêòðî-ïîðòàòèâíàÿ êëàâèàòóðà è ò.ï.) èìõî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
è âîò êñòàòè äîâîëüíî èñ÷åðïûâàþùèå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû, ïðè÷åì çà 1 ñåê. googling íó... èëè âîîáùå äëÿ ëåíèâûõ: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>- âûáèðàþò MIDI-êëàâó òå, êòî ùåïåòèëüíî îòíîñèòñÿ ê ýðãîíîìèêå ïèàíî - êàê èíñòðóìåíòà (ìåíüøèé ðàçìåð, îòñóòñòâèå ëèøíèõ êíîïî÷åê, áîëåå ðàçâèòàÿ êëàâèàòóðà òèïà Hammer Action) Ýðãîíîìèêà ïèàíî â êëàâèàòóðå çà 5-7 òûñÿ÷? Ãäå âû óâèäåëè ýðãîíîìèêó â M-Audio KeyRig? Òàì êëàâèàòóðà íàâåðíîå õóæå ÷åì â PSR-433. ß ïîíèìàþ Novation 61 SL MkII èëè Akai MPK88, òàì åùå ìîæíî ãîâîðèòü î êàêîé-òî ýðãîíîìèêå, íî ýòè êîíòðîëëåðû íàõîäÿòñÿ â êàòåãîðèè 18 000 + |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:29 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
>>- âûáèðàþò MIDI-êëàâó òå, êòî ùåïåòèëüíî îòíîñèòñÿ ê ýðãîíîìèêå ïèàíî - êàê èíñòðóìåíòà (ìåíüøèé ðàçìåð, îòñóòñòâèå ëèøíèõ êíîïî÷åê, áîëåå ðàçâèòàÿ êëàâèàòóðà òèïà Hammer Action) >Ýðãîíîìèêà ïèàíî â êëàâèàòóðå çà 5-7 òûñÿ÷? Ãäå âû óâèäåëè ýðãîíîìèêó â M-Audio KeyRig? Òàì êëàâèàòóðà íàâåðíîå õóæå ÷åì â PSR-433. ß ïîíèìàþ Novation 61 SL MkII èëè Akai MPK88, òàì åùå ìîæíî ãîâîðèòü î êàêîé-òî ýðãîíîìèêå, íî ýòè êîíòðîëëåðû íàõîäÿòñÿ â êàòåãîðèè 18 000 + ñïîðèòü íå áóäó... òåì áîëåå ñ òàêèì áþäæåòîì - ìîæíî áûëî è íå çàceðàòü òîïèêàñòåðó ôîðóì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñïîðèòü íå áóäó... òåì áîëåå ñ òàêèì áþäæåòîì - ìîæíî áûëî è íå çàceðàòü òîïèêàñòåðó ôîðóì... Ñ òàêèì îòíîíîøåíèåì âû ìîæåòå íå "çàñèðàòü" òåìó è ôîðóì çà îäíî, è ïîïðîáîâàòü îáùàòüñÿ êóëüòóðíî, âàñ ÷èòàþò íå òîëüêî ïàöàí÷èêè ñ Âëàäèâîñòîêà. Íàïèñàë æå ðåøåíèå âðåìåííîå, ïðîñòî äåíüãè ïðèøëîñü òàê ñêàçàòü èíâåñòèðîâàòü, à ìóçèöèðîâàòü ýòîò ìåñÿö õî÷åòñÿ. ×èòàòü òîæå ïîõîæå íàó÷èòüñÿ íå ïîìåøàëî áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
âàì äàëè èñ÷åðïûâàþùèå ññûëêè íà îòêðûòóþ èíôîðìàöèþ â èíòåðíåòå... à ê òàêèì çàïðîñàì òèïà "÷òî êðó÷å çà 3 ðóáëÿ" - âû ñàìè íàðûâàåòåñü ïîëó÷èòü óðîê íðàâîó÷åíèÿ... game is over - èíâåñòîð! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 05:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>âàì äàëè èñ÷åðïûâàþùèå ññûëêè íà îòêðûòóþ èíôîðìàöèþ â èíòåðíåòå... >à ê òàêèì çàïðîñàì òèïà "÷òî êðó÷å çà 3 ðóáëÿ" - âû ñàìè íàðûâàåòåñü ïîëó÷èòü óðîê íðàâîó÷åíèÿ... Íå çà 3 ðóáëÿ à çà 7000 ðóáëåé. >game is over - èíâåñòîð! Ýòî òû ê ÷åì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 05:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>âàì äàëè èñ÷åðïûâàþùèå ññûëêè íà îòêðûòóþ èíôîðìàöèþ â èíòåðíåòå... >à ê òàêèì çàïðîñàì òèïà "÷òî êðó÷å çà 3 ðóáëÿ" - âû ñàìè íàðûâàåòåñü ïîëó÷èòü óðîê íðàâîó÷åíèÿ... >game is over - èíâåñòîð! ß êîíå÷íî íå îæèäàë, ÷òî âåæëèâî ñôîðìóëèðîâàâ âîïðîñ ÿ ïîëó÷ó íå îòâåò à áåñïðè÷èííîå õàìñòâî íàáåæàâøåãî áåñêóëüòóðíîãî øêîëîëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 07:32 |
|
|---|---|---|
|
Í-ñê Keyboards
|
>Çíàêîìîå ñëîâî Logic âñòðåòèëè? Çíàêîìûå áóêâû. Âåæëèâî è êóëüòóðíî, ãîâîðèòå? > âîïðîñ î äðóãîé ñèòóàöèè. È òàì, è òóò - äèëåììà "MIDI êëàâèàòóðà ÈËÈ ñèíòåçàòîð ñ òåìáðîì Grand Piano". Ýòî åñëè íå óïîìèíàòü î "çíàêîìîì" ñëîâå Logic.  ÷¸ì ðàçíèöà ìåæäó ýòèìè òåìàìè, òîëüêî â áþäæåòå? >Íåò îòâåòà ïî ñóùåñòâó - íå íóæíî çàõëàìëÿòü òåìó, ïðîõîäèòå ìèìî. Ïî ñóùåñòâó, âû âñ¸ åù¸ ñïðàøèâàåòå, áåç ÷åãî âàì ëåã÷å îáîéòèñü - ëè÷íî âàì (äà êòî âàñ çíàåò, áåç ÷åãî âàì áûëî áû ïðîùå) - áåç òåìáðà ðîÿëÿ èëè áåç îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ ïèò÷åì è ìîäóëÿöèåé. Íå âîïðîñ, à êàêàÿ-òî óãàäàéêà. Òûñÿ÷ çà ñåìü ñ ïîëîâèíîé íåäàâíî "ïðîáåãàë" Roland XP-50, ïîò¸ðòûé, íî ðàáî÷èé. Îòëè÷íàÿ âåùü çà òàêèå äåíüãè. Çà òó æå ñóììó èíîãäà ìåëüêàþò ìèäèêëàâèàòóðû Roland A30 / A33 / A37, ñ ïðèëè÷íîé ìåõàíèêîé, ïî îòçûâàì, íî øåñòèîêòàâíûå. Åñòü ÷åòûð¸õîêòàâêè CME ñî âñòðîåííîé ïèëèêàëêîé, Korg K61P, òîæå ñî ñâîèìè òåìáðàìè, íî âñ¸ ýòî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, áåç äèíàìèêîâ. Äîñòàòî÷íî âåæëèâî è êóëüòóðíî îòïèñàë? Íó âñ¸, ïîñëåäóþ âàøåìó ìóäðîìó ñîâåòó è ïðîéäó ìèìî, íå çàõëàìëÿÿ ýòó óãàäàéêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 08:46 |
|
|---|---|---|
ìîñêâà
|
ñåãîäíÿ ïðàçäíèê çà ýòè 7 òûñ ðóáëåé ñõîäèòå ñ ñåìåé â ðåñòîðàí÷èê îòäîõíèòå ïîãóëÿéòå ...ïîòîì íàêîïèòå è êóïèòå ñåáå íîðìàëüíóþ ðàáî÷óþ ñòàíöèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã Tyros 5+ÂÑÅ!! ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÈÅ ÏÀÊÈ;VL2; KORG PA 4X;AC(HS5-8-10W) 
|
èìõî << Yamaha PSR 3xx> > ìóçûêàëüíûì èíñòðóìåíòîì íå ÿâëÿåòñÿ | |
|
NIC
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Íóæíî î÷åíü òùàòåëüíî ïîäáèðàòü iPAd, àäàïòåð è ìèäè-êëàâó, íå âñå êëàâû ðàáîòàþò ñ iPad. Ïî ïîâîäó ÿìû è êîìïà âèäåî: How To Connect A USB Keyboard To Your Computer (Fl Studios) BUS (Yamaha PSR-E333) 'Use an AB type USB cable of less than about 3 meters. USB 3.0 cables cannot be used'. use printer cables How to connect your USB MIDI keyboard (Yamaha) to the iPad GarageBand Primary focus: Connecting your USB keyboard to the iPad. Case: What if your instrument doesn't have the traditional MIDI IN/OUT ports at the back? How do you connect it to the iPad to unleash its full power? Solution: The iPad Camera Connection Kit In this video, I illustrate the connection between my YAMAHA PSR E-433 and my iPad3 using the camera connection kit. The demo song in the end was played using the Yamaha keys, while using sample sounds from the GarageBand app. All you basically need for this setup is: 1. A printer cable (One of the ends is a simple male USB connector, while the other is a special, Type B USB connector) 2. The ORIGINAL (this is important) iPad Camera Connection Kit 3. The GarageBand app on your iPad. Will also work with other apps which support Core MIDI functionality. Êàê ïîäêëþ÷èòü ñèíòåçàòîð ê êîìïüþòåðó Grand Piano íà ýòèõ ÿìàõ î÷åíü äàæå íåïëîõîé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ôîðòåïèàíî
|
Çà 7 òûñÿ÷ ðóáëåé ìîæíî íàéòè á/ó ïðèëè÷íóþ ìèäè êëàâèàòóðó, èëè ñòàðûé ñèíòåçàòîð ñ îïÿòü æå ïðèëè÷íîé êëàâèàòóðîé. Ó PSR êëàâèàòóðà îäíà èç õóäøèõ íà ðûíêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñ¸ îòíîñèòåëüíî. Åñëè Âû ñìîòðåëè ôèëüì "Ðýé" ïðî âåëèêîãî ìóçûêàíòà Ðýÿ ×àðëüçà, òî âèäåëè íà êàêèõ äðåìó÷èõ èíñòðóìåíòàõ îí ó÷èëñÿ è èãðàë, òåì áîëåå ñëåïîé: êëàâèøè íàäëîìàíû, ñàìè èíñòðóìåíòû áóäòî áû ìûøè ãðûçëè è òä. Äóìàþ Ðýé áûë áû ïðîñòî ñ÷àñòëèâ èãðàòü íà êëàâèøàõ Yamaha PSR-E333. Òàê ÷òî íå áåðèòå â ãîëîâó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 14:58 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Áåðèòå èíòåðàêòèâ...ïðèãîäèòñÿ áîëüøå. | |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 15:24 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð 
|
>òî âèäåëè íà êàêèõ äðåìó÷èõ èíñòðóìåíòàõ îí ó÷èëñÿ è èãðàë, ìíå áû òàêèå äðåìó÷èå  ýòà äðåìó÷åñòü òåïåðü íà âåñ çîëîòà  îäèí ïëàñòèê êðóãîì  >Ðýé áûë áû ïðîñòî ñ÷àñòëèâ èãðàòü íà êëàâèøàõ Yamaha PSR-E333. Æàëü, Áàõ íå äîæèë.  À òîæå áû ÏÑÐêå ðàäîâàëñÿ è îðãàíû öåðêîâíûå çàáðîñèë áû. 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå çíàþ êàê íàñ÷¸ò çîëîòà, íî ÿ îáðàòèë âíèìàíèå â ôèëüìå êàê Ðýé èãðàë íà ðàññòðîåííîì ðàçäîëáàííîì ïèàíî. Êîãäà â ïåðâûé ðàç ñìîòðåë - äóìàë, âîò ñåé÷àñ îòêàæåòñÿ èãðàòü íà ýòîì èíñòðóìåíòå. Íî îí èãðàë è ïî åãî ëèöó áûëî âèäíî, ÷òî îí è ýòîìó áûë ðàä. ×òî äåëàòü, åñëè ïðèïð¸ò, à êóøàòü-òî õî÷åòñÿ? Õîòÿ ýòî òîëüêî êèíî êîíå÷íî. Íî åñëè ñïóñòèòüñÿ ñ íåáåñ íà çåìëþ, è ñåé÷àñ â ðåàëüíîñòè â äåòñàäàõ, øêîëàõ, ðåñòîðàíàõ òàêèå óáèòûå èíñòðóìåíòû, ÷òî íà÷àëüíûå ÿìàõè êàæóòñÿ àíãåëüñêèìè èíñòðóìåíòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸ îòíîñèòåëüíî. Åñëè Âû ñìîòðåëè ôèëüì "Ðýé" ïðî âåëèêîãî ìóçûêàíòà Ðýÿ ×àðëüçà, òî âèäåëè íà êàêèõ äðåìó÷èõ èíñòðóìåíòàõ îí ó÷èëñÿ è èãðàë, òåì áîëåå ñëåïîé: êëàâèøè íàäëîìàíû, ñàìè èíñòðóìåíòû áóäòî áû ìûøè ãðûçëè è òä. Äóìàþ Ðýé áûë áû ïðîñòî ñ÷àñòëèâ èãðàòü íà êëàâèøàõ Yamaha PSR-E333. Òàê ÷òî íå áåðèòå â ãîëîâó. Êàê ðàç èñêàë ÷òî áû ïîñìîòðåòü íà àíãëèéñêîì, ñïàñèáî. >Æàëü, Áàõ íå äîæèë. À òîæå áû ÏÑÐêå ðàäîâàëñÿ è îðãàíû öåðêîâíûå çàáðîñèë áû. Êñòàòè äà, òàì òî âçâåøåííûõ êëàâèø íå áûëî ) >How To Connect A USB Keyboard To Your Computer (Fl Studios) BUS (Yamaha PSR-E333) Ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 09.05.2014 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî âñåì îòâåòèâøèì ïî ñóùåñòâó. Âçÿë âðåìåííî c ðóê 1 ìåñÿ÷íóþ, òî åñòü íîâóþ Yamaha PSR-343 ïî öåíå íèæå ñàìîé äåøåâîé 49 êëàâèøíîé êëàâèàòóðû íà Àâèòî (íóæíà áûëà èìåííî 61). Ïîäêëþ÷àë ê iPad, â Tabletop âñå Map-èòñÿ, â Arturia iMini, Sunrizer, Music Studio, Garage Band òîæå âñå ðàáîòàåò. Äà êëàâèàòóðà íå êàê â Novation SL íî íå ñêàçàòü, ÷òî ïðÿì ïðèíöèïèàëüíî õóæå ÷åì â Akai MPK èëè Alesis QX, çâóêà Grand Piano, êàêèì áû îí íè áûë äëÿ íàèãðûâàíèÿ áåç êîìïüþòåðà õâàòàåò. Êàêîé åùå èíòåðåñíûé ñîôò åñòü äëÿ iPad? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6 
|
êàêîå ãðàíä-ïèàíî íàõðåí â 343-é..... ñ êëàâèàòóðîé ñèíòåçàòîðíîãî òèïà.... ÒÑ, ëþäè æå äåëî ñîâåòîâàëè.... åé-áîãó, ëó÷øå áû êàêîé ñòàðûé ñèíò òîëêîâûé çà ýòè äåíüãè ïîèñêàòü. ÿ çà ýòè äåíüãè íåäàâíî îòäàë àëåñèñ QS6. òàê òàì õîòü ïîñëåêàñàíèå áûëî ñ ïîëóâçâåñîì... äà ñòåíâåé çàñåìïëèðîâàí.... õåõ... åñëè õî÷åòñÿ ïîèãðàòü, ïîêà äåíüãè ñîáèðàþòñÿ íà òîëêîâûé èíñòðóìåíò - ìîæíî è íà ïèàíèíêå îáûêíîâåííîé ïîèãðàòü. òåì áîëåå, ÷òî óæ òàì-òî ãðàíä-ïèàíî áóäåò ñàìîå ÷òî íè åñòü íàòóðàëüíîå
|
|
|
"...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 00:10 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>çâóêà Grand Piano, êàêèì áû îí íè áûë ïëàñòìàññà ïëàñòìàññîé  >êàê Ðýé èãðàë íà ðàññòðîåííîì ðàçäîëáàííîì ïèàíî. åñòü òàêîé ãèòàðèñò Jack White, îí ñïåöèàëüíî èãðàåò íà âñåì ðàçäîëáàííîì. È åìó ýòî íðàâèòñÿ >Êàêîé åùå èíòåðåñíûé ñîôò åñòü äëÿ iPad? äëÿ ìàêà åñòü èíòåðåñíûé, äëÿ îãðûçêà - íè÷åãî èíòåðåñíîãî. Èáî àéîñü ïûòàåòñÿ äîãíàòü îýñèêñ. Íî âñå ëó÷øåå óæå ñäåëàëè ïîä ìàêèíòîø è ïñ.
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 00:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàêîå ãðàíä-ïèàíî íàõðåí â 343-é..... ñ êëàâèàòóðîé ñèíòåçàòîðíîãî òèïà.... Áëèí äà íå ñóòü, ëþáîé áàçîâûé çâóê áåç íîóòáóêà. Ëè÷íî õîäèë â Ìóçòîðã ïîòûêàë âî âñå, ÷òî ïîïàëî â ïîëå çðåíèÿ. Ñî âçâåøåííîé êëàâèàòóðîé åñòü ðàçíèöà, ñ Novation SL åñòü ðàçíèöà, c êîíòðîëëåðàìè äåøåâëå ðàçíèöà èëè îòñóòñòâóåò èëè íå ïðèíöèïèàëüíàÿ. >åé-áîãó, ëó÷øå áû êàêîé ñòàðûé ñèíò òîëêîâûé çà ýòè äåíüãè ïîèñêàòü. ÿ çà ýòè äåíüãè íåäàâíî îòäàë àëåñèñ QS6. Çà 4500? Î÷åíü ñîìíåâàþñü. >õåõ... åñëè õî÷åòñÿ ïîèãðàòü, ïîêà äåíüãè ñîáèðàþòñÿ íà òîëêîâûé èíñòðóìåíò - ìîæíî è íà ïèàíèíêå îáûêíîâåííîé ïîèãðàòü. òåì áîëåå, ÷òî óæ òàì-òî ãðàíä-ïèàíî áóäåò ñàìîå ÷òî íè åñòü íàòóðàëüíîå Íåò ïèàíèíêè, ñîñåäåé òåðïåëèâûõ òîæå íåò )) Ïèàíèíêà öèôðîâàÿ äàæå áó ñòîèò îò 15 000. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 00:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïëàñòìàññà ïëàñòìàññîé Ýòî ëó÷øå ÷åì íè÷åãî + ìîæíî iPhone/iPad ïîäêëþ÷èòü - áóäåò çâóê ëó÷øå. Îïÿòü æå íîâàÿ 61 êëàâèøíàÿ êëàâèàòóðà çà 4500. >äëÿ ìàêà åñòü èíòåðåñíûé, äëÿ îãðûçêà - íè÷åãî èíòåðåñíîãî. Èáî àéîñü ïûòàåòñÿ äîãíàòü îýñèêñ. Íî âñå ëó÷øåå óæå ñäåëàëè ïîä ìàêèíòîø è ïñ. Äëÿ Mac òîæå èíòåðåñíî - ñîâåòóéòå ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 00:56 |
||||
|---|---|---|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>>äëÿ ìàêà åñòü èíòåðåñíûé, äëÿ îãðûçêà - íè÷åãî èíòåðåñíîãî. Èáî àéîñü ïûòàåòñÿ äîãíàòü îýñèêñ. Íî âñå ëó÷øåå óæå ñäåëàëè ïîä ìàêèíòîø è ïñ. >Äëÿ Mac òîæå èíòåðåñíî - ñîâåòóéòå ) ÷åãî ñîâåòîâàòü? âûáèðàé ÷òî íóæíî
|
||||
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
|||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 01:10 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
âñå çàâèñèò îò ïîñòàâëåííûõ çàäà÷. ß âåñü ýòîò çîîïàðê òîëüêî â çèïå äåðæó. Äëÿ ìîèõ çàäà÷ õâàòàåò ñ ãîëîâîé êîíòàêòà ñ áèáëàìè, øòàòíûõ ëîäæèêîâñêèõ ñèíòîâ è æèâîãî Ìîòèôà.
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñå çàâèñèò îò ïîñòàâëåííûõ çàäà÷. ß âåñü ýòîò çîîïàðê òîëüêî â çèïå äåðæó. Äëÿ ìîèõ çàäà÷ õâàòàåò ñ ãîëîâîé êîíòàêòà ñ áèáëàìè, øòàòíûõ ëîäæèêîâñêèõ ñèíòîâ è æèâîãî Ìîòèôà. Âîò çà ýòî ñïàñèáî Âîò ÷òîáû íå ðàñïàëÿòüñÿ ñ Logic è NI Kontakt è íà÷íó. Ñêðèíøîòû ñîõðàíèë íà âñÿêèé ñëó÷àé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñëóöê Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6
|
Çà 7000 ðóáëåé, åñëè â ðîññèéñêèå ïåðåâåñòè, ÷òî îòíþäü íå òàêèå óæ è îãðîìíûå äåíüãè. Õîòÿ, çà âûáîð ïñðêè îòíþäü íå îñóæäàþ. Áûëî áû æåëàíèå è òàëàíò, à ñûãðàòü ìîæíî íà ÷åì óãîäíî. | |
|
"...à ìíå - ïî áàðàáàíó âñÿ ýòà ìóòü. ß - íå "÷åðâîíåö", ÷òîáû íðàâèòüñÿ âñåì!" (ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîáðûé äåíü! >Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå? Èìååò ñìûñë êóïèòü ÂÎÎÁÙÅ êàêîé-íèáóäü ñèíò, çà 7000 ðóáëåé (Á/Ó, ïîíÿòíîå äåëî), åñëè ïîñòàðàòüñÿ, ìîæíî íàéòè ÷òî-òî ñ âìåíÿåìîé, íå ÏÑÐ-î÷íîé êëàâèàòóðîé è ïðèåìëåìûìè çâóêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Äëÿ ÷åãî êîíêðåòíî íóæíà ñâÿçêà midi êëàâà (ñèíòåçàòîð) + êîìï? Åñëè ïðîñòî äëÿ èãðû, òî ðàçíèöà ìåæäó êëàâèàòóðîé è ñèíòåçàòîðîì â ýòîì ñëó÷àå íå âåëèêà. Äðóãîå äåëî åæåëè ïèñàòü ìóçûêó íà êîìïå. Òóò íàâåðíîå êëàâèàòóðà ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Íîðìàëüíàÿ ìèäè êëàâèàòóðà, à íå äåø¸âîå áàðàõëî... Ïðî òàêèå ïîíÿòèÿ êàê "âçâåñ, ïîëóâçâåñ", øèðèíà êëàâèø è ïð. äàæå íå áóäó óïîìèíàòü. Íî ó ìèäè êëàâèàòóðû èìååòñÿ ìíîæåñòâî ðàçëè÷íûõ êðóòèëî÷åê íà êîòîðûå ìîæíî íàçíà÷èòü ñîîòâåòñòâóþùèå êîíòðîëëåðû èñïîëüçóåìîãî ñîôòà!  Òóò ñèíòû ïðîèãðûâàþò îäíîçíà÷íî â ïëàíå óäîáñòâà. Ó ðàá. ñòàíöèé êîíå÷íî èìåþòñÿ 4-8 ôåéäåðîâ-êðóòèëî÷åê... Ýòîãî ìîæåò áûòü âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ ðàáîòû ñ ñîôòîì, íî âîò â ñàìîèãðàÿõ òàêèõ ôèøåê íåò!Ìî¸ ìíåíèå, îòíþäü íå ïðåòåíäóþ íà åãî íåïîãðåøèìîñòü,: Äëÿ ïðîñòîãî áðÿêàíüÿ, ïðè îäèíàêîâîé öåíå, ñèíòåçàòîð ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Äëÿ ñåðü¸çíîé ðàáîòû, ìèäè êëàâà èëè Âîðêñòåéøí, íî íèêàê íå PSR!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èìååò ëè ñìûñë ïîêóïàòü Yamaha PSR 3xx âìåñòî midi êëàâèàòóðû ïðè îäèíàêîâîé öåíå?
Âðåìÿ: 10.05.2014 19:48 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà
|
>Äëÿ ñåðü¸çíîé ðàáîòû, ìèäè êëàâà èëè Âîðêñòåéøí, íî íèêàê íå PSR! ÿ íå ïîíèìàþ äëÿ êàêîé ñåðüåçíîé ðàáîòû íóæíû ñîôò+ êîìï ...âû ñ÷èòàåòå âñå òî ÷òî íà êîíöåðòå â æèâóþ äåëàåòñÿ íå ñåðüåçíîé ðàáîòîé?....ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ êîìï + ñîôò íå òî ÷òî ñåðüåçíî à äàæå íå ìóçûêàíòû òå êòî ïîëüçóþòñÿ ýòèì . |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|