Автор: Spacemushroom
Тема: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Ситуация следующая. Я композитор\аранжировщик - самоучка. Занимаюсь этим с 14 лет. Т.е. уже 11 лет подряд. Отличный слух и чувство ритма. В 19 лет после подготовительных курсов почти поступил в консерваторию на класс вокала, так как хорошо пою (у меня был лучший слух в группе, преподы называли меня слухач), но нужны были срочно деньги и я окунулся с головой в работу, бросил образование так и не поступив. На слух сходу подбираю любую песню. Лучше всего играю на гитаре, ударных (3 года в группе). Но на клавишах играю очень плохо, опять же всё подбираю на слух, но чувствую что это не серьезно и долго. После всего этого я понял что моя основная специализация - композиция, но все тормозит мой уровень игры на клавишах. Посоветуйте куда податься и как быть? Мне нужен приемлемый для композитора уровень игры (выступающим пианистом я становиться не собираюсь так что запредельные способности мне не нужны). В училище поступать уже поздно.
Частный препод. В чём проблема-то?
и так далее....
Рой сам,коль свербит.
Автор: station
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
на этом форуме их есть. дистанционный обуч. Ы-ъ вроде бы, и ещё списочек
Автор: Spacemushroom
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Мне вот интересно по поводу частных уроков, на сколько это будет сопоставимо по уровню с училищем? можно ли достичь достойных результатов придя с нуля (почти с нуля) к частнику? Много от кого слышал вот еще какую вещь - люди закончив колледж(училище) говорили что играют после этого вполне посредственно. Может дело в преподавателе, и в самом желании ученика учиться?
Автор: radoSintra
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
---Мне вот интересно по поводу частных уроков, на сколько это будет сопоставимо по уровню с училищем?...люди закончив колледж(училище) говорили что играют после этого вполне посредственно. Может дело в преподавателе, и в самом желании ученика учиться? ---
Встречный вопрос : много ли закончивших курсы водителей ездят действительно хорошо ? Преподаватель покажет приемы и объяснит их суть. Всё остальное - дело за Вами.
Встречный вопрос : много ли закончивших курсы водителей ездят действительно хорошо ? Преподаватель покажет приемы и объяснит их суть. Всё остальное - дело за Вами.
Автор: TRON 1.0
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>Мне вот интересно по поводу частных уроков, на сколько это будет сопоставимо по уровню с училищем?
Некорректно сравнивать. В училище есть образовательный стандарт, придуманный "умными" дядями в соответствующих департаментах. У частника "образовательный стандарт" придумывается исходя из потребностей.
>можно ли достичь достойных результатов придя с нуля (почти с нуля) к частнику?
Можно.
>Много от кого слышал вот еще какую вещь - люди закончив колледж(училище) говорили что играют после этого вполне посредственно. Может дело в преподавателе, и в самом желании ученика учиться?
Бинго
Некорректно сравнивать. В училище есть образовательный стандарт, придуманный "умными" дядями в соответствующих департаментах. У частника "образовательный стандарт" придумывается исходя из потребностей.
>можно ли достичь достойных результатов придя с нуля (почти с нуля) к частнику?
Можно.
>Много от кого слышал вот еще какую вещь - люди закончив колледж(училище) говорили что играют после этого вполне посредственно. Может дело в преподавателе, и в самом желании ученика учиться?
Бинго
Автор: Злой_ХрюШъ®
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>Встречный вопрос : много ли закончивших курсы водителей ездят действительно хорошо ?
я бы перефразировал так: много ли закончивших курсы водителей работают профессионально?
с любителями - это одно. А быть профи - это совсем другое. И блондинка с 30 раза сдает
я бы перефразировал так: много ли закончивших курсы водителей работают профессионально?
с любителями - это одно. А быть профи - это совсем другое. И блондинка с 30 раза сдает
Автор: Spacemushroom
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>Некорректно сравнивать. В училище есть образовательный стандарт, придуманный "умными" дядями в соответствующих департаментах. У частника "образовательный стандарт" придумывается исходя из потребностей.
я вот посмотрел обьявления частников, на самом то деле фиг его знает кто они и что за люди. У меня возникла вот какая мысль - просто прийти в музучилище напрямую к преподу и договориться брать уроки, может быть даже заниматься прямо там в училище. Идея в том чтобы пройти программу которую проходят их студенты.
И еще вопрос, в училище есть специальность "Фортепиано", а есть "Инструменты эстрадного оркестра - клавишные" к какому преподу идти? я так понял второе - это джазовики, значит мне туда?
я вот посмотрел обьявления частников, на самом то деле фиг его знает кто они и что за люди. У меня возникла вот какая мысль - просто прийти в музучилище напрямую к преподу и договориться брать уроки, может быть даже заниматься прямо там в училище. Идея в том чтобы пройти программу которую проходят их студенты.
И еще вопрос, в училище есть специальность "Фортепиано", а есть "Инструменты эстрадного оркестра - клавишные" к какому преподу идти? я так понял второе - это джазовики, значит мне туда?
Автор: TRON 1.0
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>У меня возникла вот какая мысль - просто прийти в музучилище напрямую к преподу и договориться брать уроки, может быть даже заниматься прямо там в училище.
Вполне. Я так делал, когда меня из музыкалки выперли
Вполне. Я так делал, когда меня из музыкалки выперли
Автор: radoSintra
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Soyer . Для чего Вам программа "их студентов" ? Вам вообще чего надо-то от преподавателя ? Вы уж как-нибудь определитесь. А то ж под шумок можно и сольфеджио с курсом дирижерства освоить. Только оно Вам надо ? Ограничьте круг вопросов с преподавателем. А откуда он (с ДМШ, училища, консерватории) это не очень важно. Вам хватит за уши, поверьте.
Автор: Fedor_spb
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>Вам вообще чего надо-то от преподавателя ? Вы уж как-нибудь определитесь. А то ж под шумок можно и сольфеджио с курсом дирижерства освоить. Только оно Вам надо ? Ограничьте круг вопросов с преподавателем.
Так он, вроде, все понятно написал и определился в первом посте. Вы его читали?
А по теме, автору - учитесь сами, никто вам не поможет кроме воли к победе )). Масса обучающего материала в инете, ну а самое главное, что бы ни говорили, это гаммы, особенно ломаные для вашего случая, поскольку играть вы будете, по большей части аккордами. Ежедневно по 3-4 часа и пальчики забегают, а большего вам и не надо.
Так он, вроде, все понятно написал и определился в первом посте. Вы его читали?
А по теме, автору - учитесь сами, никто вам не поможет кроме воли к победе )). Масса обучающего материала в инете, ну а самое главное, что бы ни говорили, это гаммы, особенно ломаные для вашего случая, поскольку играть вы будете, по большей части аккордами. Ежедневно по 3-4 часа и пальчики забегают, а большего вам и не надо.
Автор: Yulianovich
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
ТС, а как дела с сольфеджио и с теорией музыки? Без хорошего знания этих дисциплин о композиции мечтать нереально.
В 80-х один мой знакомый изъявил желание поступить на композицию в консу. Музыкального образования не имел никакого. Все лабухи веселились и подкалывали его. После политеха, умея играть (хорошо!) только на гитаре, без базовых знаний... Но мой друг сказал:"Зеля такой, если за что-то берется, то доводит до конца. Он и кмс по фехтованию осилил". Так вот - это ему удалось. Какой он композитор не знаю... увы. А вот то что хороший слух, хорошая память, умение все играть сходу это не очень-то и плюс. У меня тоже абсолютный, и сходу играю, и на разных инструментах, а вот с музыкой как-то не сложилось, хотя и обраование получил. Талантливые люди в большинстве ленивые.(Я там в первых рядах
).
№1 это каждодневный многочасовой труд. А препод... Он разве помогает в Вашем случае. Удачи.
В 80-х один мой знакомый изъявил желание поступить на композицию в консу. Музыкального образования не имел никакого. Все лабухи веселились и подкалывали его. После политеха, умея играть (хорошо!) только на гитаре, без базовых знаний... Но мой друг сказал:"Зеля такой, если за что-то берется, то доводит до конца. Он и кмс по фехтованию осилил". Так вот - это ему удалось. Какой он композитор не знаю... увы. А вот то что хороший слух, хорошая память, умение все играть сходу это не очень-то и плюс. У меня тоже абсолютный, и сходу играю, и на разных инструментах, а вот с музыкой как-то не сложилось, хотя и обраование получил. Талантливые люди в большинстве ленивые.(Я там в первых рядах
). №1 это каждодневный многочасовой труд. А препод... Он разве помогает в Вашем случае. Удачи.
Автор: station
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
ТС уже " композитор\аранжировщик " нафик ему соль и феджия. одним пальцем играть не устраивает. Только практика на клавишах поправит этот колоссальный недостаток. но для этого нужно время- оно есть? может остаться на гитаре и не дёргаться пока
Автор: Сергей Иванович 1959
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Вот, кто бы научил, одним пальцем аранжировки делать, а то у меня получается только в носу ковырять. 
Soyer
ИМХО,
1. Коли Вам нужен "композиторский" уровень игры на клавишах, то для освоения фортепьяно на таком уровне нужно 2 -4 года. НО обязательно с контролем со стороны преподавателя. Уровень муз училища (класс фортепьяно) Вам совершенно НЕ НУЖЕН.....да и долго туда "карабкаться" прийдется......
2; Для развития композиторского мышления "теория" может иногда помешать навязанными шаблонами . ( и Копозиторов всеьма мало)
А вот для работы аранжеровщика - теория и практика в стиле однозначно нужны.
(и аранжеровщиков в общем-то хватает ).
3, Если Вы умеете сочинять музыку - то может Вам продолжать это делать, а фортепьяно / клавишные просто полюбить как инструмент и осваивать не в связке с композиторством, а просто так....
Ведь есть и другие инструменты которые весьма важны в композиции и их характен нужно понимать ( духовые например), но никто же не пытается на них играть из-за того что надо повысить уровень "композиции" .
Удачи !
ИМХО,
1. Коли Вам нужен "композиторский" уровень игры на клавишах, то для освоения фортепьяно на таком уровне нужно 2 -4 года. НО обязательно с контролем со стороны преподавателя. Уровень муз училища (класс фортепьяно) Вам совершенно НЕ НУЖЕН.....да и долго туда "карабкаться" прийдется......
2; Для развития композиторского мышления "теория" может иногда помешать навязанными шаблонами . ( и Копозиторов всеьма мало)
А вот для работы аранжеровщика - теория и практика в стиле однозначно нужны.
(и аранжеровщиков в общем-то хватает
). 3, Если Вы умеете сочинять музыку - то может Вам продолжать это делать, а фортепьяно / клавишные просто полюбить как инструмент и осваивать не в связке с композиторством, а просто так....
Ведь есть и другие инструменты которые весьма важны в композиции и их характен нужно понимать ( духовые например), но никто же не пытается на них играть из-за того что надо повысить уровень "композиции" .
Удачи !
>Soyer
>ИМХО,
>А вот для работы аранж е ровщика - теория и практика в стиле однозначно нужны.
>(и аранж е ровщиков в общем-то хватает ).
Только правильно произносящий слово "аранж И ровщик",имеет право давать совет....
Уж простите,если больно сделал.
Боль учит.
>ИМХО,
>А вот для работы аранж е ровщика - теория и практика в стиле однозначно нужны.
>(и аранж е ровщиков в общем-то хватает ).
Только правильно произносящий слово "аранж И ровщик",имеет право давать совет....
Уж простите,если больно сделал.
Боль учит.
>Только правильно произносящий слово "аранж И ровщик",имеет право давать совет....
>Уж простите,если больно сделал.
>Боль учит.
Спасибо за уточнение. Я нисколько не обиделся, а наооборот . Я так же извиняюсь, если невольно задел чувства поклонников правильной словесности и орфографии. Постараюсь не ошибаться.
А вообще-то с "письменным" языком у меня проблемы с детства….. Я не правильно учился читать - читаю не "буквами" а "словами-смыслами", это всеьма быстро и эффективно , но важность каждой буковки увы не ощущаю. Кстати (ИМХО) и в музыке так же - композитору лучше мыслить "образами и формами," а аранжировщику партитурами, а исполнителю "нотами и нюансами исполнения".
Ну а тому кто это "обьединяет" я искрене завидую.
>Уж простите,если больно сделал.
>Боль учит.
Спасибо за уточнение. Я нисколько не обиделся, а наооборот . Я так же извиняюсь, если невольно задел чувства поклонников правильной словесности и орфографии. Постараюсь не ошибаться.
А вообще-то с "письменным" языком у меня проблемы с детства….. Я не правильно учился читать - читаю не "буквами" а "словами-смыслами", это всеьма быстро и эффективно , но важность каждой буковки увы не ощущаю. Кстати (ИМХО) и в музыке так же - композитору лучше мыслить "образами и формами," а аранжировщику партитурами, а исполнителю "нотами и нюансами исполнения".
Ну а тому кто это "обьединяет" я искрене завидую.
Я не по со зпа....
По-русски::
"извините меня"
Нет слова "извиняюсь"
По-русски::
"извините меня"
Нет слова "извиняюсь"
>Нет слова "извиняюсь"
Ну шо Вы право, как не в Одессе живем ....я конечно дико извиняюсь, но словно "извиняюсь" таки есть
Ну шо Вы право, как не в Одессе живем ....я конечно дико извиняюсь, но словно "извиняюсь" таки есть
Я сам такой...через пень колоду со словами корявыми,но стараюсь исправляться.
И исправлюясь (слово по правилам неверное),если не со зла (да и со зла) бьют по самолюбию.
Боль за себя великий учитель.
Запоминаешь с первого раза.
Через оскорбление себя и язык другой выучишь и музыкантом станешь.
И исправлюясь (слово по правилам неверное),если не со зла (да и со зла) бьют по самолюбию.
Боль за себя великий учитель.
Запоминаешь с первого раза.
Через оскорбление себя и язык другой выучишь и музыкантом станешь.
Автор: Spacemushroom
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>А по теме, автору - учитесь сами, никто вам не поможет кроме воли к победе )). Масса обучающего материала в инете, ну а самое главное, что бы ни говорили, это гаммы, особенно ломаные для вашего случая, поскольку играть вы будете, по большей части аккордами. Ежедневно по 3-4 часа и пальчики забегают, а большего вам и не надо.
Разве можно учиться самостоятельно? Когда меня спрашивают можно ли без преподавателя поставить голос - я отвечаю что не только нельзя, но и может иметь печальные последствия для голосового аппарата. Я поэтому насчет клавиш думал так же - элементарно поставить руки, вот сейчас я например играю - и понимаю что пальцы ставлю совсем не правильно, да и куча других нюансов.
Разве можно учиться самостоятельно? Когда меня спрашивают можно ли без преподавателя поставить голос - я отвечаю что не только нельзя, но и может иметь печальные последствия для голосового аппарата. Я поэтому насчет клавиш думал так же - элементарно поставить руки, вот сейчас я например играю - и понимаю что пальцы ставлю совсем не правильно, да и куча других нюансов.
вам играть или пианистом стать ? )
научиться можно самостоятельно , имея начальные знания музыкальной грамоты или изучать попутно . но история знает кучу примеров когда и без знаний нот (утрированно) люди были великими музыкантами и композиторами и почти виртуозно владели инструментами ....в своей манере ) .
в клавишном деле как и в любом другом Практика имеет основополагающие значение.
так что играть и еще раз играть и конечно прибегать к разного толка самоучителям (чтиво ,видео -главнее в данном случае ) ...
научиться можно самостоятельно , имея начальные знания музыкальной грамоты или изучать попутно . но история знает кучу примеров когда и без знаний нот (утрированно) люди были великими музыкантами и композиторами и почти виртуозно владели инструментами ....в своей манере ) .
в клавишном деле как и в любом другом Практика имеет основополагающие значение.
так что играть и еще раз играть и конечно прибегать к разного толка самоучителям (чтиво ,видео -главнее в данном случае ) ...
...другое дело техника игры ...
я вспомнил в далекие годы , когда наш гитарист совершенствовал свою игру ...ночами ,когда я возился с мастерингом (в премом смысле слова)))) эт когда писали на два мафона потом с двух еще на один и дописывали партии отключая стирающую головку ...ну или как-то так ) он упорно пиликали хроматические гаммы и прочую фигню реально вынося мне этим мозг )))
так что научится играть можно главное заниматься этим а не задавать детские вопросы
я вспомнил в далекие годы , когда наш гитарист совершенствовал свою игру ...ночами ,когда я возился с мастерингом (в премом смысле слова)))) эт когда писали на два мафона потом с двух еще на один и дописывали партии отключая стирающую головку ...ну или как-то так ) он упорно пиликали хроматические гаммы и прочую фигню реально вынося мне этим мозг )))
так что научится играть можно главное заниматься этим а не задавать детские вопросы
Автор: Юрий Пашков
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Зачем купать человека в ручейках приторной лжи?
25 лет---это возраст зрелости!И вот так,от балды,захотеть в 25-ть лет стать клавишником---бестолковый понт.
Если в детстве ты не поймал кайф от этого процесса,значит и в 25 будет ЛАЖА.
25 лет---это возраст зрелости!И вот так,от балды,захотеть в 25-ть лет стать клавишником---бестолковый понт.
Если в детстве ты не поймал кайф от этого процесса,значит и в 25 будет ЛАЖА.
Автор: radoSintra
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
Soyer , почитайте еще одну ветку про ЭТО. Там есть примеры людей, у которых всё получилось.
>Если в детстве ты не поймал кайф от этого процесса,значит и в 25 будет ЛАЖА.
в детстве кайф от этого поймал Моцарт и еще полтора человека ....
нормальный ребенок хрен от этого кайф поймает
те сказали .что нет не чего не возможного и в 60 лет учатся и прекрасно играют ...главное желание
25лет это пацан ваще ...(без обид ) для некоторых (меня например) ...и я думаю что в 25 тока жизнь начинается ....
пиликай и не кого не слушай ...!
в детстве кайф от этого поймал Моцарт и еще полтора человека ....
нормальный ребенок хрен от этого кайф поймает
те сказали .что нет не чего не возможного и в 60 лет учатся и прекрасно играют ...главное желание
25лет это пацан ваще ...(без обид ) для некоторых (меня например) ...и я думаю что в 25 тока жизнь начинается ....
пиликай и не кого не слушай ...!
"Пиликать собачьи вальсы" конечно научится,
степово иль потактно в DAW соображать тоже...а вот играть пожалуй нет.
Поздно,да и не нужно.
Для возрастных сумашедших есть другие мидиконтроллеры.
Купил какую-нибудь диджи электропилу,овладел за пару месяцев и аттракционь удивляя...иногда даже не хуже клавишников,что опосля консы..
степово иль потактно в DAW соображать тоже...а вот играть пожалуй нет.
Поздно,да и не нужно.
Для возрастных сумашедших есть другие мидиконтроллеры.
Купил какую-нибудь диджи электропилу,овладел за пару месяцев и аттракционь удивляя...иногда даже не хуже клавишников,что опосля консы..
Автор: Злой_ХрюШъ®
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>>Если в детстве ты не поймал кайф от этого процесса,значит и в 25 будет ЛАЖА.
>в детстве кайф от этого поймал Моцарт и еще полтора человека ....
вставлю 5 копеек: я поймал кайф не в детстве, а в юности. Лет этак в 17 - 18, когда играл в группе. А в музыкалке это был не кайф...
>в 25-ть лет стать клавишником---бестолковый понт.
да не, поздно после 30 ти. Но опять же с поправкой, что клавишником, возможно, будешь, а вот пианистом - уже нет.
>и я думаю что в 25 тока жизнь начинается ....
>в детстве кайф от этого поймал Моцарт и еще полтора человека ....
вставлю 5 копеек: я поймал кайф не в детстве, а в юности. Лет этак в 17 - 18, когда играл в группе. А в музыкалке это был не кайф...
>в 25-ть лет стать клавишником---бестолковый понт.
да не, поздно после 30 ти. Но опять же с поправкой, что клавишником, возможно, будешь, а вот пианистом - уже нет.
>и я думаю что в 25 тока жизнь начинается ....
кайф когда он в кайф и не важно когда . с юностью не сравнить . Хрюш брат поздно после 30 жениться уже не заставишь )а за пианину сесть и в 40 можно почему и нет .пианистом конечно не стать но прилично играть можно научиться .думаю для задач топстартера конечно можно и нужно если есть охота .
Автор: Злой_ХрюШъ®
Тема: Re: Научиться играть на клавишных в 25 лет. (Без флуда)
>Хрюш брат поздно после 30 жениться уже не заставишь
manay , с наступающим Рождеством и наступившим НГ! Рад видеть тебя.
Кому как жениться... Некоторые и в 50 - 60 только женятся. С остальным согласен.
manay , с наступающим Рождеством и наступившим НГ! Рад видеть тебя.
Кому как жениться... Некоторые и в 50 - 60 только женятся. С остальным согласен.
ЗЛой_ХрюШъ ,взаимно брат !