Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 16.08.2013 17:15
Автор: vlad777

Тема: Использование электропиано в рок-музыке
Как-то так получается что электропиано , ставшие стандартом для джаза, фанка, или поп-музыки "золотым стандартом" ,
очень редко используются в рок-музыке как лидирующий клавишный тембр. особенно касается тяжелых жанров.
интересно почему так? тембр плохо сочетается с в миксе с перегруженными электрогитарами?

вот некоторые явные примеры, которые знаю. но как-то негусто вспоминается.

Led Zeppelin - No Quarter
звук е-пиано на оригинале пропущен через Лесли.
2007 - вместо Родеса Кронос, но довольно близко к оригиналу
www.youtube.com/watch?v=-hsuHNWwBKs

Dream Theater - Peruvian skies (с 1.52). на клавишах Шериньян.
http://www.youtube.com/watch?v=h4m9q9WP-N4

Deep Purple - Maybe I'm Leo
Deep Purple - Never Before

в обоих песнях в соло - не Хаммонд
в первой на 2:23 - возможно RMI 368
http://www.youtube.com/watch?v=-3l5Nl9KCgw

а во второй перегруженный Rhodes ? (на 3:22)
http://www.youtube.com/watch?v=g0bidH2cqkU

нмв перегруженное электропиано очень даже "по-роковому" звучит

а вот и прог-блэк-метал. здесь клавиш море разливанное, несмотря на то что "тяжелый" жанр
с 7:22 Родес, позже дублированный Минимугом
http://www.youtube.com/watch?v=CpGbcxq4SnQ

у Дорз еще много электропиано. Riders On The Storm особенно красивая партия

     
Время: 16.08.2013 17:57
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>интересно почему так? тембр плохо сочетается с в миксе с перегруженными электрогитарами?
обалденно сочетается :idea2: просто старина :-) особенно с крачевыми фендерами, гипсами :super:

>Led Zeppelin - No Quarter
на концерте 2007 года Джонс играл на Оазисе с примочкой, которая лежала на верху, на клавишах

>у Дорз еще много электропиано.
там еще и бас на Родесе ножной

     
Время: 16.08.2013 18:57
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
http://www.youtube.com/watch?v=JnPwPZPDTC4 джордж дюк в 72м наяривал ...
     
Время: 16.08.2013 19:04
Автор: vlad777

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Led Zeppelin - No Quarter
>на концерте 2007 года Джонс играл на Оазисе с примочкой, которая лежала на верху, на клавишах

да ,Оазис конечно! для меня все корги одинаковы :-)

     
Время: 16.08.2013 19:51
Автор: SharD

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
кстати Оазис.он вдруг резко появился и также резко ушел,почему так же,тоже хороший инструмент так то вроде
     
Время: 16.08.2013 22:20
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>кстати Оазис.он вдруг резко появился и также резко ушел,почему так же,тоже хороший инструмент так то вроде

патамушта M50 в три раза легче и в 5 раз дешевле. Как-то так. ;)

     
Время: 16.08.2013 23:02
Автор: SharD

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>патамушта M50 в три раза легче и в 5 раз дешевле. Как-то так.


забыл про холодильник )))

     
Время: 16.08.2013 23:22
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>забыл про холодильник )))

Ах, да, точно. Они забыли встроить в оазис холодильник. И это за такие деньжищи.

     
Время: 16.08.2013 23:52
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>>забыл про холодильник )))
>Ах, да, точно. Они забыли встроить в оазис холодильник.
а пивка ящика 2 они не позабыли за таку цену? :1_4:

     
Время: 17.08.2013 00:57
Автор: AndreyVN

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
Электропаино это вещь очень особенная! Тут надо подходить очень аккуратно!

В современной рок-музыке я не вижу достойного места для этого инструмента. Да и у апологетов "Родесы" были востребованы меньше, чем Хамонд. Имхо, Родес - это Барбара Стрейзент и Иглас :) Шутка, конечно.

     
Время: 17.08.2013 01:52
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Да и у апологетов "Родесы" были востребованы меньше, чем Хамонд.
Пусть меньше, но Родес, это, блин, изюминка! В балладах, приправленный эффектами звучит потрясно! В джазе больше Родеса, но он там, имхо, уже приелся.

     
Время: 17.08.2013 02:15
Автор: AndreyVN

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
В балладах ... да кто бы спорить стал, выпучив глаза :-) Иногда так классно Родес ложится в микс!
     
Время: 17.08.2013 10:21
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>В современной рок-музыке я не вижу достойного места для этого инструмента. Да и у апологетов "Родесы" были востребованы меньше, чем Хамонд.




     
Время: 17.08.2013 10:22
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
родес, родес.... а вурлитцер, между прочим гораздо раньше появился :idea2:

http://www.youtube.com/watch?v=WRQA09qoDk4

     
Время: 17.08.2013 10:26
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке

     
Время: 17.08.2013 10:39
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке

     
Время: 17.08.2013 11:18
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке



     
Время: 17.08.2013 11:41
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
так шо, как грится, не родесом единым :idea2:


     
Время: 18.08.2013 18:55
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
Если Pink Floyd - "рок"" , ну тогда - достаточно послушать "Аnimals" , "Dark Side...." что бы не сомневаться .......
Если Supertramp - "рок", ну тогда там все слушать можно что бы окончательно не сомневаться :)

Понятие РОК разное у разных слухателей......
Для "Харда" EP - редкий случай
Для "прогресива" и "поп" - норма

     
Время: 18.08.2013 20:50
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Если Pink Floyd - "рок"" , ну тогда - достаточно послушать "Аnimals" , "Dark Side...." что бы не сомневаться .......
ни капли. А что рок - это только хард и метал? Тот же прогрессив - тоже рок. У нас как то повелось считать....
Раньше так считались роком например Битлы. :4: А сегодня некоторые уже сомневаются. :oooi:
Вот вам использование Родеса в российском гавнороке:



Пусть не именно Родеса, но самого звука :idea2:

     
Время: 18.08.2013 21:19
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
ЗЛой_ХрюШъ ,
>>Если Pink Floyd - "рок"" , ну тогда - достаточно послушать "Аnimals" , "Dark Side...." что бы не сомневаться .......
>ни капли. А что рок - это только хард и метал? Тот же прогрессив - тоже рок. У нас как то повелось считать....
>Раньше так считались роком например Битлы. А сегодня некоторые уже сомневаются.


Конечно. Правильно. Поэтому и смутил сам вопрос от ТС Про какой "рок" он горит ?
А вообще-то не надо бы клеше вешать на интрумент и стиль. Вспоним Jethro Tull ( с его флейтой) Казалось бы совсем не "роковый" инструмент, а глядишь популярен .
http://www.youtube.com/watch?v=gWubhw8SoBE

Поэтому думаю и "балайках" можно и "рок" испонить, а уж про EP вообще молчу :)

     
Время: 18.08.2013 21:57
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Вспоним Jethro Tull ( с его флейтой) Казалось бы совсем не "роковый" инструмент, а глядишь популярен .
Джетро - это все таки прог, а прог предполает смешение жанров и инструментов.
>Поэтому думаю и "балайках" можно и "рок" испонить,
было уже такое - кто то Дип Пурпле исполнял (забыл кто).... :balalai:

     
Время: 19.08.2013 00:00
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>было уже такое - кто то Дип Пурпле исполнял (забыл кто)....
Я тоже забыл....
Помоему ( "9 струн" назывались но не уверен....)
А вот эти ребята меня весьма радуют (к EP не имеет оншения но так... в развитие темы если позволительно....)
http://www.youtube.com/watch?v=pLgJ7pk0X-s

     
Время: 19.08.2013 00:11
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>А вот эти ребята меня весьма радуют
живая музыка :idea2:

     
Время: 19.08.2013 01:04
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
а еще можно на клавинете с шморгалкой во как


     
Время: 19.08.2013 09:20
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>а еще можно на клавинете с шморгалкой во как
пусть попробует палм мютом сыграть :-)
а вообще на риффах с открытыми струнами (у гитары естественно) слышно, что клавинет (ибо мензура у гитар длинней). Соляки более - менее похожи

     
Время: 19.08.2013 10:29
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>пусть попробует палм мютом сыграть
>а вообще на риффах с открытыми струнами (у гитары естественно) слышно, что клавинет (ибо мензура у гитар длинней). Соляки более - менее похожи

пусть гитарасты попробуют сыграть фактуру из 10ти-нотных аккордов одновременно :)

     
Время: 19.08.2013 10:33
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>усть гитарасты попробуют сыграть фактуру из 10ти-нотных аккордов одновременно
Гусли, на перегрызе? вы что нить в этой какофонии разберете? :-)

     
Время: 19.08.2013 10:37
Автор: Samu-Ray

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
аккорды на перегрызе ???? мммм .... у гетар и у клавиш свои + и - ....
     
Время: 19.08.2013 11:34
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>у гетар и у клавиш свои + и - ....
ну ессественно :4: есть даже различия в психологии между клавишником и гитаристом :idea2:

     
Время: 19.08.2013 11:43
Автор: grv

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
> Поэтому думаю и "балайках" можно и "рок" испонить
Вы не про этих ребят? https://www.youtube.com/watch?v=ECARAI9oCok

     
Время: 19.08.2013 13:31
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>есть даже различия в психологии между клавишником и гитаристом :idea2:

Вот тут в точку...
Скажу крамолу: гитарист с "классическим образованием" не очень подходит для "рок" коллектива ( хотя бывают и исключения).
А клавишник с таковым - весьма полезен.
Примеров таких сочетаний достаточно много.

Думаю, что клавишник в коллективе это - "его ум"
а гитарист - "душа"
Одно без другого плохо живут....
И чисто "гитарные коллективы" как правило "черезчур душевные "
А клавишные бывают "занудливы" .

     
Время: 19.08.2013 13:51
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Скажу крамолу: гитарист с "классическим образованием" не очень подходит для "рок" коллектива ( хотя бывают и исключения).

Это не крамола. Довольно распространенный среди художественной самодеятельности бред. Как правило под "классическим образованием" подразумевается 4 класса ДМШ с двумя надрессированными преподавателем пьесами.


>Примеров таких сочетаний достаточно много.

Можно хотя б два навскидочку?

     
Время: 19.08.2013 14:16
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Скажу крамолу: гитарист с "классическим образованием" не очень подходит для "рок" коллектива ( хотя бывают и исключения).
>А клавишник с таковым - весьма полезен.
а вот и неправда :4: это не всегда работает. Опять, что понимать под словом "рок". :4: Классик пианист блюз играть не будет. :idea2:
>Как правило под "классическим образованием" подразумевается 4 класса ДМШ с двумя надрессированными преподавателем пьесами.
Тогда тем более :-)

     
Время: 19.08.2013 17:32
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
MixaKeys
>Можно хотя б два на вскидочку?
Если не изменяет память:
Deep Purple
Автограф ( если по сути посмотреть)
Dream Theater

Только, надеюсь Вы понимает в чем разница "классического муз образования" и "натаскивания на стиль" ( например в Беркли или "джазовых факультетов" у нас).

Классически образованный музыкант умеет играть "с листа". А при "натаскивании на стиль" он умеет играть "с ушей" :)

     
Время: 19.08.2013 18:24
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>>А клавишник с таковым - весьма полезен.
>а вот и неправда :4: это не всегда работает. Опять, что понимать под словом "рок". :4: Классик пианист блюз играть не будет. :idea2:

Да это так. Да и далеко не каждый это сможет, даже если захочет, Как впрочем и любую импровизацию, да и ритмически свинговать ему сложно ( надо учиться это чувствовать) .
Но есть и исключения Лорд тот-же, Ленид Макаревич ....

     
Время: 19.08.2013 18:27
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Но есть и исключения Лорд тот-же, Ленид Макаревич ....
Ну, Макаревича я бы при всем уважении исключил бы....

     
Время: 19.08.2013 18:36
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
Классическое образование по "советски" отличается от классического образования по "американски" ( во всем, не только в музыке).
Я бы сейчас так учился:
2-3 года нудной "базы" ( но с интенсивностями).
3 - года настаивание на стили музыки. + импровизация + теория + спецификация инструмента ( например EP надо же к теме вовращаться. :) ).
Это никак "классической школой" не назовешь. ИМХО.

А вот "по русски" учиться классически очень полезно и сейчас. Т.е с "частным преподавателем", который действительно учит музыке и исполнительскому мастерству с учетом особенностей ученика. Но тут очень от личности зависит. Да и мало таких сейчас....

     
Время: 19.08.2013 18:37
Автор: Acar

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
>Ну, Макаревича я бы при всем уважении исключил бы....
Почему , если не секрет ?

     
Время: 19.08.2013 18:50
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Использование электропиано в рок-музыке
Acar ,

Хотите сказать, что Ситковецкий, Петруччи и Блэкмор не имеют профессионального музыкального образования? :Smiley19:

>Только, надеюсь Вы понимает в чем разница "классического муз образования" и "натаскивания на стиль" ( например в Беркли или "джазовых факультетов" у нас).

>Классически образованный музыкант умеет играть "с листа". А при "натаскивании на стиль" он умеет играть "с ушей"

Не знаю, как в Беркли, наверно Вы там учились, мне не довелось. Но отечественная программа обучения, как академическая, так и эстрадная, всю свою историю существования включает в себя обязательные занятия по сольфеджио и весь учебный процесс студенты пишут диктатнты. Одноголосные, двух-, трех- полифонические. Независимо от специального инструмента. Это я про подбор на слух.
И уж конечно все инструменталисты обязательно проходят оркестровый и ансамблевый класс, и даже (о ужас!) эстрадники обязаны играть там по нотам.
Впрочем, опять же повторюсь, наверно Вас, Асар, это в Беркли не коснулось. Счастливый Вы человек.

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!