			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов

Вы не зарегистрированы

Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему

Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Данный форум не предназначен для поиска клавишников !
Для этого есть специальный форум ПОИСК ГРУППЫ / МУЗЫКАНТОВ

Фотогалерея клавишников и клавиш на MUSICFORUMS.RU

Автор	Тема: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 02.07.2012 14:34
Alioram	Приветствую всех. Помогите пожалуйста с выбором цифрового фортепьяно. Ищу в подарок. Сам я далек от музыки, но хочется порадовать жену, окончившую музыкальную школу и с увлечением пишущую музыку на синтезаторе. Да и синтезатор перестал дружить с с звуковой картой компьютера и приходится записывать музыку через микрофон. Ходил в магазины, мне посоветовали Casio PX-330, говорят если подключить к нормальной звуковой подсистеме, получится хороший середнячок. У меня бесшумный комп с неплохой звуковой начинкой (X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Professional Series+Logitech Z-5450) и довольно ограниченное комнатное пространство. Не хочется громоздких систем, но в то же время желательно иметь полноразмерную клавиатуру и универсальный набор функций. Буду рад если поможете с выбором. Спасибо.
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 02.07.2012 17:15
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	> Ищу в подарок. "Касио" в силу его компактности будет проще вручить У Yamaha P-95 механика и реалистичнее, и надёжнее. Звуков мало, но их можно взять с имеющегося синтезатора, подключив у нему пианино по MIDI. У более дешёвого Casio CDP-220 механика, скорее всего, та же. > синтезатор перестал дружить с с звуковой картой компьютера и приходится записывать музыку через микрофон Сломался выход синта или вход звуковухи? А то, глядишь, и с нового записаться не удастся.
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе. http://plugger.narod.ru

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 02.07.2012 17:31
Alioram	По поводу синтезатора сказать ничего не могу. Сначала все работало, теперь не работает. Надо конечно прозвонить кабель, но видимых повреждений нет... Но с синтезатором все равно придется расстаться, он не наш. Значит Yamaha P-95 субъективно лучше, странно что она девшеле...
Alioram

Автор	Тема: Re: странно что она дешевле Время: 02.07.2012 19:05
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Ямаховский инструмент в одной весовой категории с PX-330, с большим количеством тембров – DGX-640, далеко за 30 т.р.
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе. http://plugger.narod.ru

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 02.07.2012 22:17
Samu-Ray Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.	>У меня бесшумный комп а ямахи шумные ... нет в них линейных выходов... нету ...
	БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg (сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>

Автор	Тема: Re: а ямахи шумные Время: 02.07.2012 22:44
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Шумнее микрофона, поди.
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе. http://plugger.narod.ru

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:25
Alioram	Остается не так много времени для принятия решения, а получается три варианта: YAMAHA P-95 Casio PX-330 KORG SP-170 Первый вариант, как я понял, предпочтительнее. Чуть меньше функционал, но качество лучше. Буду покупать ямаху.
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:40
Olgerd Львов	Вы в какой стране находитесь? В Украине сейчас Курцы SP2XS распродают по килобаксу. Остатки со склада.
Olgerd Львов	MuzProductionUA http://vk.com/muzproductionukraine

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:46
Alioram	Я в Москве.
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:53
manay клавишные дофига всяких	ну сколько можно темы плодить ? через тему выбор пианины -выбор миди клавы ...
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:54
manay клавишные дофига всяких	Выбор цифрового пианино 1. Введение Недавно у меня возникла приятная проблема - нужно было купить жене цифровое пианино. Почему именно цифровое - чуть ниже. Существуют различные стратегии совершения покупок. Можно просто пойти в магазин и усадить супругу за подходящий по виду и цене инструмент. - Нравится? А, как правило, так оно и есть. По крайней мере, для людей, не избалованных консерваторским образованием. - Тогда берем! При всех очевидных плюсах этого способа дальнейшее написано для таких же, как и я, любителей “помучиться”. Тем более что приятные проблемы нужно холить и лелеять, ибо их подавляющее меньшинство. 2. Муки выбора Самое главное - никогда не выбирайте инструмент по техническим характеристикам! И по чужим отзывам - тоже (включая этот). На вкус и цвет, сами понимаете… Рассмотрение различных моделей и сбор в конференциях мнений о них - совершенно необходимо, но абсолютно недостаточно. Это только первый, подготовительный этап. И не обращайте внимания на громкие заявления производителей о “клавиатуре, абсолютно аутентичной акустическим инструментам” и “великолепных рояльных тембрах” - все это обычный рекламный треп. Для начала определитесь, сколько вы можете потратить на покупку. К сожалению, приличное цифровое пианино - это недешевое удовольствие. Забегая вперед, скажу, что мне оно обошлось вдвое дороже запланированного. Здесь самое главное - уметь вовремя остановиться. И еще один момент. Лично для меня было гораздо комфортнее воспринимать цену в рублях, а не в долларах. Затем решите, какие из многочисленных “функций” вам действительно необходимы, поскольку очень часто в рамках одного ценового диапазона они вступают в непримиримый конфликт с качеством звучания. Ничего бесплатного в этой жизни не бывает, и потом, маркетологам тоже нужно оправдывать свое существование. К несчастью, практика привлечения покупателей броскими, практически бесполезными “характеристиками” на фоне деградации реального качества приобрела в последнее время характер стихийного бедствия. Никого уже не удивляет ситуация, когда следующая модель по ключевым показателям становится хуже предыдущей, обрастая при этом никому не нужными “наворотами”. Мне, например, встречались модели мобильных телефонов (не будем указывать пальцами), которые умели все, что угодно, кроме как нормально передавать звук. Так что, покупатель, будь бдителен! Голосуй (рублем) или проиграешь! 3. Цена и качество Если с ценой все понятно, то качество, не говоря уже о соотношении цена/качество, вещи совершенно умозрительные. Кому-то недостает прозрачности в ламповых усилителях, а кто-то “тащится” от бумбокса. И здесь советовать просто нечего, без личного впечатления не обойтись. Особенно тяжело определиться с инструментом для начинающих. С одной стороны, покупать дорогой инструмент, когда еще непонятно, увлечет ли музицирование ребенка, не очень хочется. С другой стороны, чем лучше пианино, тем больше шансов, что именно увлечет. Критерий здесь только один, но он, к несчастью, не может быть выражен точно в общепринятых единицах - за инструмент должно быть просто приятно сесть. Но даже для целей начального обучения есть определенный порог, ниже которого опускаться уже не стоит. Это полноразмерная (88-keys, full size) клавиатура и полновзвешенная (full-weighted) молоточковая механика. Переучиваться часто бывает труднее, чем начинать “с нуля”. Только не забывайте, что покупка нового пианино в любом случае влетит вам в копеечку, и мозолить глаза (или ласкать взор) оно будет потом долгие годы. Довольно часто небольшое увеличение стоимости позволяет перейти в другую категорию качества, а замена инструмента при росте запросов обойдется значительно дороже. Очень существенного сокращения расходов и совершенно без потери качества можно достичь с помощью использования персонального компьютера - об этом в разделе “Цифра vs мегацифра”. Какие у нас еще имеются статьи экономии? Их две. Во-первых - на имени бренда. Часто менее “раскрученные” компании предлагают как будто то же самое, но изрядно дешевле. На мой взгляд, брать продукцию малоизвестных (в данной области) производителей можно только тогда, когда есть возможность составить свое собственное, обоснованное мнение. В противном случае высокая вероятность возникновения каких-либо проблем перекрывает потенциальную выгоду. Во-вторых - покупая инструмент у “серых” импортеров. Как их найти? Да проще простого! Идете на официальные сайты крупных производителей и открываете разделы “Где купить”. Часто там присутствует информация, у кого они НЕ рекомендуют приобретать оборудование. Вам как раз сюда. За счет чего, собственно, дискаунт? Из-за сокращения издержек на гарантию, и, возможно, меньших аппетитов поставщиков. Если последнее можно только приветствовать, то первое - палка о двух концах, как повезет. Некоторых людей волнует вопрос - а не всучат ли мне в таком интернет-магазине подделку или некондицию? Насчет первого могу успокоить - науке факты подделки цифровых пианино пока неизвестны. Хотя недавно и промелькнула информация о появившихся подделках инструментов Casio и Yamaha, опубликована она как раз на сайте “серого” импортера. Ну, а брак бывает везде, не отдавайте денег, пока не проверите аппарат. Играть ли в эти игры - каждый выбирает сам. Я решил воздержаться. С другой стороны, если такие “маленькие хитрости” дадут вам возможность приобрести инструмент, который рвет душу, а, в противном случае, недоступен, почему бы и не рискнуть? Не говоря уже о том, что у “серых” импортеров можно приобрести модели, которые вообще не поставляются в Россию по официальным каналам. 4. Цифра vs аналог Теперь нужно понять, какой инструмент вам нужен, цифровой или акустический. О чем разговор, разумеется, хорошее и правильно настроенное настоящее пианино звучит лучше. Только весь вопрос в том и состоит, можете ли вы себе позволить иметь и содержать действительно хорошее пианино. И не только в материальном плане. Если у вас зимой рассыхается паркет, боюсь, в голосе акустического инструмента будет отчетливо сквозить недовольство. Могу сказать, что моя “цифра” звучит лучше, чем многие “деревянные” фортепиано, которые я встречал в различных местах (не имею в виду концертные залы, конечно). Есть еще один аспект, где “цифра” дает исключительное преимущество, и я вовсе не о весе и габаритах. Возможность регулировки громкости вплоть до полного отключения звука не оставляет традиционному инструменту ни одного шанса в условиях современных панельных домов. “Повторение - мать учения” - этот лозунг возведен в ранг абсолюта при обучении игре на пианино. Я не знаю точно, что такое “гаммы”, но абсолютно уверен - выносить их длительное время дано далеко не каждому. Даже если вам не жалко соседей, все равно полезно вспоминать иногда, что наша жизнь тоже не бесплатная. А на бедную нервную систему желающих и так предостаточно. Впрочем, пострадать может не только нервная система. Мне известны случаи, когда папе, купившему ребенку пианино, разъяренные соседи элементарно били морду. Справедливости ради необходимо отметить, что те, кто считает цифровое пианино абсолютно бесшумным, тоже ошибаются. Даже при отключенных динамиках сами клавиши достаточно ощутимо постукивают - механика есть механика. И иногда даже бывает, что соседям снизу этот стук в ночное время мешает. Конечно, такой звук не идет ни в какое сравнение с обычным пианино, но тем не менее. Если вы столкнулись с подобной ситуацией - попробуйте подложить под ножки (и под корпус, если это переносная модель) какой-нибудь экологически безопасный звукоизолятор. Если вы не согласны мириться с компромиссами в звучании, готовы ради этого заниматься обслуживанием инструмента и имеете совесть (или соседей, способных пробудить ее в любом) - ищите пианино с модератором - устройством, позволяющим приглушить звук. Отличительным признаком, как правило, является третья (средняя) педаль. Она сдвигается влево и там фиксируется, при этом между молоточками и струнами помещается специальная ткань. Если вы к тому же располагаете средствами, могу порекомендовать отличный вариант - на пианино “Бехштейн” помимо модератора опционально может быть установлена электронная система VARIO, превращающая классический инструмент в цифровой. Цена вопроса - от 400.000 рублей (www.c-bechstein.ru/pianino-bechstein-academy). Еще одно соображение - нередко акустическое пианино настраивают на полтона и даже на тон ниже, чем положено, для того, чтобы оно дольше держало строй (или вообще держало). А потом люди ходят по музыкальным магазинам и удивляются, почему это все цифровые пианино настроены неправильно. Кроме того, цифровое пианино обладает, как правило, дополнительными возможностями, которые по определению отсутствуют на акустических инструментах. Прежде всего, это возможность записи-воспроизведения собственной игры. Даже если вас не волнует проблема увековечивания своего исполнения, возможность взглянуть на него со стороны чрезвычайно полезна для контроля за собственными огрехами. Конечно, мне возразят, что запись можно сделать и с помощью традиционной аудиотехники, однако практика показывает, что организационно-технические сложности этого процесса (не говоря уже о качестве результата) в подавляющем большинстве случаев исключают его из повседневной практики. Часто присутствуют также различные полезные мелочи вроде встроенного метронома, транспонирования и разделения клавиатуры на две зоны для игры различными инструментами или в четыре руки. Ну, и поиграть различными не-фортепианными тембрами типа органа или клавесина тоже часто бывает очень приятно. Многих волнует принципиальный вопрос - а можно ли вообще ребенку, который учится в детской музыкальной школе (ДМШ) по классу фортепиано, заниматься дома на цифровом пианино? Ведь некоторые преподаватели отвечают на него категорическим “нет”. На мой взгляд, такая позиция чаще всего является следствием недостаточного знакомства с предметом неприятия. Сплошь и рядом бывает, что о цифровых пианино судят по дешевым синтезаторам, большинство из которых также имеет рояльные тембры. Заниматься на таких аппаратах (по крайней мере, предполагая играть на классическом пианино), действительно, очень вредно. И принципиальное отличие здесь - в клавиатуре: синтезаторная механика имеет совершенно другую конструкцию с абсолютно иными тактильными ощущениями. А вот инструменты, позиционируемые именно как пианино, снабжены тяжелой, “рояльной” клавиатурой, имитирующей молоточковый механизм акустического фортепиано. И заниматься на них вполне возможно. Более того, многие отмечают, что цифровое пианино более требовательно и на нем лучше слышны недочеты исполнения, так что в определенном смысле именно для обучения оно даже предпочтительнее. Вместе с тем следует отметить, что цифровые пианино начального уровня плохо подходят для обучения. Бытует мнение, что на первых порах ребенку сойдет все, что угодно, а затем уже можно будет подумать о более качественном инструменте. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, и ситуация немного напоминает тот старый анекдот, когда пациентам психбольницы пообещали налить воду в бассейн только после того, как те научатся прыгать с вышки. Именно при начальном обучении игре на фортепиано, когда формируются основные навыки звукоизвлечения, качественная и как можно более аутентичная клавиатура важнее всего. Более опытный музыкант способен так или иначе приспособиться к любому инструменту. А вот у начинающего вполне могут выработаться неправильные мышечные рефлексы, преодолеть которые в дальнейшем будет очень непросто. Я полагаю, что цифровое пианино среднего уровня стоимостью от 60 тысяч рублей вполне достаточно для обучения в ДМШ. Если вы не можете себе позволить такого - не расстраивайтесь, для начала можно использовать и более дешевый инструмент. Вполне вероятно, что через какое-то время его возможностей будет уже не хватать, и придется думать о замене. Но ведь случается, что дети бросают занятия очень быстро. Если для вас указанная сумма не является слишком большой жертвой - не сомневайтесь, покупайте сразу хорошее. В этом деле есть одно важное исключение. Если в ребенке обнаружились задатки великого пианиста, заниматься на цифровом фортепиано ему, конечно, не стоит. Но ему не стоит также заниматься и на подавляющем большинстве акустических инструментов, встречающихся в реальной жизни, вот о чем не следует забывать! На мой взгляд, плохо настроенное акустическое пианино портит слух сильнее, чем электронное, а разбитая “настоящая” клавиатура вредит рукам больше, чем механика приличной “цифры”. Некоторые люди опасаются, что привыкнув к цифровому пианино, ребенок будет испытывать трудности при адаптации к обычному. Однако следует учесть, что акустические инструменты также бывают очень разными и зачастую отличаются между собой больше, чем в сравнении с цифровыми. Достаточно распространено мнение, что цифровое пианино - это всего лишь имитация акустического инструмента, звучанию которой никогда не достичь уровня оригинала. И это, безусловно, чистая правда. Только вопрос - а какого оригинала? А такого, к которому обычных людей не подпустят и на пушечный выстрел. Не только как исполнителей, но даже как слушателей. Для цифрового клонирования выбирают не просто лучшие модели, а самые великолепные, эталонные экземпляры, которые хранятся в стерильных условиях и настраиваются исключительно выдающимися мастерами. Так что нам, обыкновенным людям, иметь имитацию элитного, идеально настроенного “Стейнвея” гораздо предпочтительнее, чем раздолбанную “Зарю”. Часто поклонники акустики говорят, что вместо цифрового пианино гораздо более целесообразно приобрести подержанное обычное, причем совсем недорого, сплошь и рядом “за самовывоз”. Честно говоря, сомневаюсь, что большинство таких “советчиков” сами прошли этот путь. В любом случае, полагаю, не стоит рядовым пользователям предлагать то, что по силам только энтузиастам (и, при этом, знатокам). Мне известны случаи, когда люди, заплатив несколько тысяч за перевозку бесплатного пианино, а потом еще столько же за настройку, убеждались, что его стоимость соответствует цене. И оказывались в стартовой точке за исключением того, что от этого ящика предстояло еще избавиться. И давали объявления: “Отдам даром в хорошие руки”. Так и ходят эти несчастные инструменты годами по кругу. В защиту приобретения подержанного акустического пианино приведем следующие выкладки. Простейшее (и плохо подходящее для начального обучения) цифровое пианино стоит порядка 20-30 тысяч рублей. Допустим, вам удастся добыть приличный акустический инструмент за символическую цену (к примеру, тысяч пять), приблизительно во столько же обойдется его перевозка и настройка. Тогда у вас останется 10-20 тысяч на периодическое обслуживание, и этих денег хватит на три-пять лет (рекомендуется настраивать инструмент не реже двух раз в год и стоит это удовольствие около 2000). Да, получаем период, равный только половине длительности обучения в ДМШ, зато деньги не нужно выкладывать все сразу, а если занятия не пойдут, в итоге вы потратите изрядно меньше, чем на самое дешевое ЦП. И еще неизвестно, что будет за это время с недорогой “цифрой”. По моему мнению, адекватные для начального обучения по классу фортепиано цифровые пианино начинаются где-то от 40 тысяч рублей. И если такую сумму вы одномоментно выделить не можете, рассмотреть альтернативный вариант вполне стоит. Вот только - где конкретно это недорогое акустическое пианино взять, и какова вероятность, что оно не окажется “гробом с музыкой”? К сожалению, ответа на этот вопрос у меня нет. Попробуйте пообщаться с настройщиком ДМШ. Что же делать, если денег на хорошее цифровое пианино нет, и сил на поиск и обслуживание подержанного акустического инструмента - тоже? На мой взгляд, иметь хоть какое-то пианино (т.е. не очень хорошее цифровое) все же лучше, чем не иметь вообще никакого. Убедитесь только, что это именно пианино, а не синтезатор. И постарайтесь, чтобы ребенок побольше времени проводил за акустическим инструментом - на внеклассных вечерних занятиях в той же ДМШ, например. Здесь необходимо сделать одну оговорку. Все сказанное выше подразумевало наиболее распространенную ситуацию, когда ученик ходит куда-либо заниматься на акустическом фортепиано, а цифровое пианино использует, как второй инструмент. Встречаются и другие варианты - например, ученик занимается у себя дома на единственном инструменте самостоятельно, с преподавателем или с родителями. Если использование акустики не предполагается, можно безо всяких ограничений использовать любое ЦП. Просто следует понимать, что это немного другой инструмент по сравнению с обычным фортепиано. Можно даже использовать синтезатор, только это будет уже существенно другой инструмент. Даже в ДМШ сейчас бывают классы, где обучают игре на электронно-музыкальных инструментах (ЭМИ) - цифровых пианино и синтезаторах. Естественно, в подобной ситуации для дома целесообразно приобрести по возможности такой же инструмент, что и установленный в классе. С рациональной стороной противостояния цифра-акустика вроде бы все ясно, поговорим теперь об эмоциях. Довольно часто вопрос ставится так: настоящее пианино издает “живой” звук, а цифропиано - это всего лишь магнитофон. При всей философичности грани, отделяющей живую природу от неживой, с основным посылом трудно не согласиться. Действительно, проходя через многочисленные тракты записи, преобразования и воспроизведения, звук просто не может не исказиться. Всякие мелочи вроде качества звуковых трактов, многие ли способны отличить одно от другого (при должном качестве) - даже не обсуждаются, здесь уже дело принципа: либо ты “живой”, либо ты “мертвый”, третьего не дано. К сожалению приходится констатировать, что для людей, воспринимающих мир в черно-белом цвете, музыка уже практически “умерла”. Присмотритесь внимательно, когда вам доведется побывать на балете, в опере или на концерте классической музыки: микрофоны установлены в оркестровых ямах и под открытыми крышками роялей, они свисают с потолка или закрепляются прямо на вокалистах. В зале Чайковского установлена “электронная система коррекции акустических параметров”. Так что, даже если вы видите дирижера, это вовсе не значит, что слышите вы “живую” скрипку. Несомненно, существуют камерные залы, где рояль еще можно послушать “а-ля натюрель”, но это скорее исключение, чем правило. Был я недавно в Рахманиновском зале московской консерватории на концерте классического гитариста А. Дервоеда. И что же вы думаете - на середине сцены стоит компактный комбоусилитель, в который Артем втыкает микрофон, прикрепленный к акустической гитаре. И никаких возмущенных криков: “Даешь живую гитару” я из уст ценителей музыки не слышал. Хотя оно и понятно - в среднем публика, конечно, поинтеллигентнее будет, чем на форумах, да и меньше ее. С другой стороны, прогрессирующее проникновение звуковой аппаратуры в профессиональную концертную деятельность может служить для бескомпромиссных борцов за качество звука одним из аргументов “за” приобретение акустического пианино - именно как последнего оплота “настоящей музыки”. Только вот устроит ли их среднестатистическая “Лира” - это еще очень большой вопрос. Отдельного упоминания заслуживают аргументы вроде тех, что каждое акустическое пианино обладает собственным, ни на кого не похожим характером, кроме того, каждый день оно разное, “отвечает”, как живое, на удары по клавишам вибрациями, а также издает милые сердцу скрипы и шорохи, которых на электропиано нет и никогда не будет. Отмечу в этой связи, что разные модели цифровых пианино тоже довольно сильно различаются между собой как по тактильным ощущениям, так и по звуку. И конкретный экземпляр так же может обладать своим характером - настроек там обычно довольно много. Ну, не будет он глобально уникальным - разве это настолько принципиально? Что касается “настроения” инструмента, то здесь, на мой взгляд, “цифра” имеет преимущество, поскольку вы не только не должны подстраиваться под текущую температуру и влажность воздуха, но и сами можете при желании привести инструмент в соответствие именно вашему сегодняшнему настроению. Хотите более яркого звучания - пожалуйста, стоит только нажать кнопку “Brilliance”. Хотите, чтобы пианино отзывалось на малейшее прикосновение, или наоборот, желаете выплеснуть ярость после семейного скандала - нет ничего проще, достаточно выставить нужный уровень “Key Touch”. В вибрациях инструмента нет ничего мистического - это обычный акустический резонанс корпуса, природа которого совершенно одинакова как для аналоговых, так и для цифровых моделей. Колонки вибрируют ничуть не хуже рояльной деки. Если хотите, чтобы на “цифре” этот эффект был более заметен - поищите инструмент со “Speaker Boxes”. Кроме того, Ямаха выпускает сейчас цифровые рояли серии AvantGrand, где вибрация клавиатуры и педалей моделируется специально. Да, это довольно дорогие аппараты, но технологии совершенствуются очень быстро и сильно дешевеют при массовых тиражах. А одушевлять можно все, что угодно, это зависит больше от менталитета, чем от собственно целевого предмета. Некоторые дети “смерть” тамагочи воспринимают более болезненно, чем другие - кончину старого кота. Самурай одушевляет свой клинок, а хозяйка почти таким же просто режет мясо. И насчет паразитных звуков позвольте не согласится - лично я воспринимаю скрип педали исключительно как неисправность, на любом инструменте. Так же, как треск виниловых пластинок - это никакое не достоинство “аналога”, а неизбежное зло, но ведь находятся апологеты, которые даже его записывают в недостатки оцифрованного звука. Ну, и напоследок - касательно того, что может, а чего не может цифровая техника. Так вот, как раз “шаги за сценой”, трески и писки моделируются совершенно элементарно, так же как и небольшое смещение строя в зависимости от погоды за окном. Датчик случайных чисел - это достаточно простое электронное устройство. Так же как и, если уж на то пошло, термометр, барометр и гигрометр (извиняюсь, конечно, за многочисленные “метры”). Мне возразят, что ничего подобного нет ни в одном цифровом пианино. Действительно, нет, но не потому, что сложно сделать, а потому, что это никому не нужно. Возможно, что и появится нечто подобное когда-нибудь, исключительно для прикола. Конечно, если у вас имеется хорошее акустическое фортепиано, знакомый настройщик, а ваши любимые музыканты тренируются где-то в другом месте и используют домашний инструмент исключительно для услады слуха, цифровое пианино - не для вас. Увы, я не принадлежу к числу таких счастливчиков. Поэтому - только “цифра”. Тем же, кто все-таки решился идти по пути приобретения подержанного акустического пианино, привожу полезные, на мой взгляд, ссылки: musickost.ru/mif.html, master-piano.narod.ru/pokupka.htm. И удачи - она вам очень пригодится (без тени иронии). смотри дальше
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:54
manay клавишные дофига всяких	5. Цифра vs мегацифра А если вдуматься, что такое цифровое пианино? Ясное дело, клавиши и корпус. А что находится внутри? К гадалке не ходи - там звуковой процессор, программное обеспечение и память с оцифрованными нотами. Но зачем нам дорогостоящий специализированный компьютер, когда рядом стоит совершенно бесплатный универсальный? И памяти этой у нас тоже немерено. А когда речь заходит о покупке программного обеспечения, у многих людей от негодования просто волосы встают дыбом! Да мы и сами сваяем себе инструмент не хуже какого-нибудь “Корга”! А почему бы и нет? Вариант, вполне достойный самого пристального рассмотрения. Что потребуется, чтобы самому собрать цифровое пианино на базе персоналки? Во-первых, MIDI-клавиатура, имеющая выход для подключения к компьютеру. При этом разъемы могут быть двух типов – традиционные круглые 5-контактные и обычные квадратные USB типа “B”, как на периферийных устройствах. Последние гораздо удобнее, поскольку не требуют специального входа на звуковой плате, а также соответствующего шнура. Правда, при таком подключении может увеличиться вероятность задержек и различных аппаратных конфликтов. Попробуйте воткнуться в разные USB-порты либо назначить на нужный порт персональную линию прерывания (IRQ). В крайнем случае, 5-контактный выход MIDI присутствует (почти) всегда. Учтите только, что агрегаты, позиционируемые именно как “MIDI-клавиатуры”, особенно недорогие, как правило, не обладают полноценной рояльной механикой. Но кому-то это нравится даже больше. С другой стороны, хорошие MIDI-клавиатуры снабжены удобными органами управления, позволяющими контролировать звук, не подходя к компьютеру. Цена MIDI-клавиатур с молоточковым эффектом (Fatar Studiologic VMK-188+ и SL-990 XP, ESI K.ON, CME UF8/UF80, Yamaha KX8, M-Audio Keystation Pro 88) сравнима с дешевым цифропиано. Вот сайты ведущих производителей: www.fatar.com, www.fatar.ru, www.yamahasynth.com, www.esi-audio.com, www.esi-pro.ru, www.cme-pro.com, www.cme-pro.ru, www.m-audio.com. Явный лидер здесь - компания Fatar, ее механику используют многие известные производители пианино. Но и цена на эти изделия немаленькая. Если вам по причине расстановки мебели либо по другим соображениям захочется купить хорошую MIDI-клавиатуру с молоточковым эффектом на 76 или 61 клавишу, то, насколько мне известно, только Fatar сможет в этом помочь: VMK-176+ и VMK-161+ разработаны на основе профессиональной клавиатуры TP/40M. Или, допустим, вам нужна самая лучшая MIDI-клавиатура, которую только можно купить за деньги. И тут Fatar с удовольствием придет на выручку - модель NUMA Nero стоит примерно столько же, что и цифровое пианино среднего уровня. Насколько хороша там механика - страшно даже представить. Есть изделия и подешевле (но тоже ого-го) - NUMA и NUMA Nano. А “рабочие лошадки” - это модели SL-990 XP и VMK-188+, последняя отличается чувствительностью к послекасанию (aftertouch sensitive). Имейте в виду, что разница в цене между ними в разных местах варьируется очень сильно - от 1,5-2 до более чем 10 тыс. рублей. Существует также модель SL-990 PRO, которая по спецификации производителя основана на той же механике, что и SL-990 XP (TP/40GH) и отличается от последней только дополнительными органами управления. Однако в форумах мне неоднократно встречались отзывы, что PRO уступает XP в тактильных ощущениях. Вполне возможно, что такое мнение сложилось из-за того, что в описании модели PRO на российском сайте fatar.ru написано, что она имеет облегченную молоточковую механику. Вообще говоря, это достаточно сомнительно, поскольку разница между ними составляет менее 1000 рублей (хотя тоже - смотря где) - как раз на несколько кнопок. С другой стороны, именно с этой точки зрения, возможно, и не стоит рисковать. Самая доступная по цене - M-Audio Keystation Pro 88, но и отрицательных отзывов по ней очень много. Интересным представляется комбинированный вариант - недорогое компактное цифровое пианино типа Casio CDP-100 (17 тыс. руб.), которое можно использовать как совершенно автономный инструмент, так и в составе компьютеризированного монстра. Во втором случае его самые слабые в смысле качества звучания компоненты - звуковой синтезатор, усилитель и динамики будут исключены из тракта. Однако необходимо иметь в виду, что цифровые пианино по возможностям управления обычно уступают MIDI-клавиатурам. Да и клавиши в голой MIDI, купленной за те же деньги, чаще всего будут лучше. Хотя некоторым людям клавиатура Casio CDP-200, например, нравится больше, чем Fatar SL-990 XP. В общем-то в качестве MIDI-клавиатуры может быть использовано любое цифровое пианино. С одной стороны, такой подход несколько избыточен, с другой - появляется определенная гибкость, а это очень немаловажно. Есть немало людей, которым проблемы, связанные с эксплуатацией связки клавиатура-компьютер, не подходят категорически, хотя изначально (когда все было только в теории) они относились к этой идее очень положительно. В этом смысле очень неплохой вариант - Korg SP-250: не особенно дорогой инструмент с отличной механикой, пожалуй, лучшей среди настольных моделей. Во-вторых, приличная звуковая карта с интерфейсом ASIO. Вполне подойдут профессиональные платы начального уровня (4-5 тыс. руб.) типа Creative Professional E-Mu 0404 либо ESI MAYA44. Последняя имеет как неоспоримые плюсы в виде отдельного выхода на наушники и аппаратного регулятора громкости (а это в профессиональных картах встречается, к сожалению, нечасто), так и одну неприятную особенность - изрядный удар по колонкам при включении-выключении питания компьютера. Кроме того, у MAYA44 отсутствует вход MIDI. В принципе, если у вас уже имеется хорошая звуковая плата без входа MIDI, менять ее вовсе не обязательно - внешние MIDI-интерфейсы (не пугайтесь, это всего лишь переходник MIDI-USB) стоят гораздо дешевле, примерно от 1500 рублей. А если как следует поискать, можно найти и за 300. Если у вас ноутбук, потребуется внешний звуковой интерфейс USB, 1394 или PCMCIA. На худой конец, как для портативного, так и для стационарного вариантов можно задействовать встроенный звук с универсальным драйвером ASIO - asio4all (tippach.business.t-online.de/asio4all/, сейчас там есть даже русская локализация). Однако следует иметь в виду, что asio4all - это только эмулятор интерфейса ASIO, и аудиопоток при его использовании направляется не напрямую к драйверу, а проходит через звуковой тракт Windows, при этом неизбежны некоторые искажения (не факт, что различимые на слух) и лишние временные задержки (с ними мы разберемся чуть ниже). В третьих - усилитель и колонки либо хорошая активная акустика. Если у вас нет системы Hi-Fi или приличного музыкального центра - вполне подойдут активные стереофонические мультимедиа-колонки. Их уровень зависит, конечно, от ваших потребностей и финансовых возможностей. Начальный - недорогие устройства от 20 ватт на канал типа SVEN SPS-700 или Microlab SOLO-1 (приблизительно от 1500 рублей). Неплохим вариантом также являются студийные мониторы ближнего поля вроде ESI nEar04 (nEar05, nEar08), M-Audio SP-BX5a (BX8a) или KRK RP5 (RP8) (от 7000 рублей за комплект). Только регуляторы громкости у них расположены обычно на задней панели, что не особенно удобно. Да, и обратите внимание, что цена на мониторы в прайс-листах стоит чаще всего за штуку, а не за пару. В четвертых - программное обеспечение. Его много и оно разное. Не вдаваясь в технологические подробности, можно разделить весь софт на два типа. Первый основан на колоссальных семплерных банках оцифрованных звуков лучших акустических роялей. Это продукты типа Best Service Galaxy II Grand Piano Collection (www.galaxypianos.com), Synthogy Ivory Grand Piano (www.synthogy.com), Native Instruments Alicia's Keys (www.native-instruments.com) или EastWest/Quantum Leap Pianos (www.soundsonline.com), занимающие гигабайты и даже десятки гигабайт. Прежде чем качать, на указанных сайтах можно послушать сделанные с использованием этих виртуальных инструментов демонстрационные записи. Немного меньше “весят” более старые программы - Steinberg The Grand 2, Galaxy Steinway 5.1, EastWest Boesendorfer 290 Piano. Не знаю как у других, а в продуктах Galaxy и EastWest есть нюанс - мне не удалось на машине с 1.5 гигабайтами памяти загрузить даже 16-битный стерео рояль (а в комплект Galaxy входит 6-канальный 24-битный Steinway) до тех пор, пока не была скачана и установлена утилита динамической подкачки звуковых библиотек (www.soundsonline.com/static/downloads/dfd/NI_DFD_ 129_Setup.zip). Собственно, это особенность движка Kontakt Player компании Native Instruments (www.native-instruments.com), на основе которого реализовано большинство подобных программ (особенность - это то, что указанный драйвер, без которого фактически невозможно использовать продукт, не входит в стандартную поставку). Вторая категория - скромные по размерам программы, так или иначе использующие моделирование - Modartt Pianoteq (www.pianoteq.com) и 4Front TruePianos (www.truepianos.com). Кроме роялей, существует также огромное количество других виртуальных музыкальных инструментов, но это уже тема отдельного разговора. Что предпочесть - зависит от скорости Интернет, вкуса и уровня звукового тракта. Все указанные программы могут быть установлены как в качестве автономных приложений, так и в виде подключаемых модулей (обычно - модули VSTi), загружаемых в любой популярный секвенсер - FL Studio, Steinberg Cubase, Cakewalk Sonar, либо в тот же Native Instruments Kontakt Player. Глупо было бы использовать только один рояль, есть ведь они не просят. Надоел этот Steinway D, не поиграть ли мне сегодня на Vienna Grand Imperial? Ну и что с того, что у него 96 клавиш? Где наша не пропадала! Какой софт может еще пригодиться: с сайта www.midiox.com можно совершенно бесплатно скачать замечательный MIDI-коммутатор, который позволит направить выход вашего любимого медиа-плеера на вход виртуального рояля. Для того, чтобы попробовать, можно опять же бесплатно скачать очень компактный и требующий минимальных ресурсов VSTi-модуль пианино 4Front Piano Module (www.yohng.com). В последнее время он, правда, распух с семи мегабайт до двадцати девяти, зато стал поддерживать 64-битные системы и Macintosh. Самостоятельно этот продукт использовать нельзя, его необходимо загрузить во фронтальное приложение, например, в Cantabile Lite, если мы уж говорим о бесплатных программах, либо в любой из вышеперечисленных секвенсеров. Также вы можете воспользоваться на первых порах демонстрационной версией какого-либо коммерческого продукта, например - Pianoteq (он, кстати, тоже поддерживает 32- и 64-битные системы под Windows и Linux, а также MacOS X в придачу). Да, чуть не забыл - для компьютерного пианино, как это ни парадоксально, требуется компьютер. Минимальные требования к нему всегда указываются в спецификациях соответствующего программного обеспечения. Могу сказать, что мой достаточно средний (чтобы не обижать хозяина) по сегодняшним меркам Celeron 2 GHz без проблем с этими задачами справился. Запас по производительности, конечно, никому еще не вредил, но не забывайте, что мощный процессор требует такого же охлаждения, которое, в свою очередь, сопровождается соответствующим шумом. А звуки рояля (да еще при свечах) не особенно гармонируют с ревом вентиляторов. Само собой, компьютерную систему можно использовать для улучшения звучания уже имеющегося цифрового инструмента. Если на пианино есть линейный вход, можно подключить звуковую карту прямо к нему. Многих беспокоит следующий вопрос - какими будут временные задержки воспроизведения при подключении клавиатуры к компьютеру и насколько это критично. Ответ зависит от очень многих факторов, в том числе от настройки операционной системы и ваших личных ощущений. Выяснить величину задержки можно только экспериментально, впрочем, сделать это несложно. Давайте посмотрим, как именно. Задержки вносятся в трех местах: интерфейсе подключения клавиатуры к компьютеру, модуле генерации звука (секвенсер плюс VSTi-модуль) и, наконец, в подсистеме воспроизведения. Первая обычно не представляет проблемы; учтите только, что в принципе подключение по MIDI вносит меньшие задержки, чем по USB, и если вы хотите подстраховаться - берите звуковую плату с MIDI-входом. Но это в общем-то скорее для очистки совести. Генератор звука вносит обычно еще меньшую задержку, разве что на совсем уж слабых процессорах. Как правило, основная задержка возникает при воспроизведении звука, и здорово, что как раз для ее оценки не нужно покупать вообще ничего. Скачайте и установите asio4all, а также программное пианино, все они имеют интерфейс в виде рояльной клавиатуры, на которой можно что-нибудь сыграть мышкой или клавиатурой компьютерной. Не очень удобно, конечно, но для определения задержки вполне достаточно. Послушайте, нет ли треска и проглатывания звуков, если есть - придется увеличить задержку в настройках asio4all; если нет - задержку можно уменьшить. Попробуйте поиграть другими параметрами asio4all - отключите вход аудио-карты, установите буфер ASIO в 1024, отключите аппаратный буфер карты и установите максимальное количество буферов ядра. Какие-то параметры чаще всего можно настроить и в программном рояле. После того как вы выставили минимально возможную задержку, невредно будет протестировать систему на устойчивость: для этого можно запустить на воспроизведение какой-нибудь midi-файл. Все звучит чистенько и задержка устраивает? Замечательно, можно отправляться в магазин за клавиатурой. Если же все усилия напрасны и приемлемой задержки получить не удалось - придется приобретать звуковую плату с аппаратной поддержкой ASIO (asio4all нужно будет тогда удалить). Таким образом вполне вероятно, что встроенный звук компьютера вас устроит. Перфекционисты, несомненно, предпочтут аудио плату (или внешний звуковой интерфейс) с поддержкой ASIO и входом MIDI. Плюсы компьютерного пианино - очень высокое качество звука, практически неограниченное разнообразие тембров, существенно более низкая цена (с учетом уже имеющегося оборудования), возможность подбора компонент под свои запросы и свой кошелек, легкая модернизация комплекса при повышении двух последних параметров (ну, и при поломках). Минусы - гораздо более длительное время холодного старта, периодически появляющиеся “глюки” в аппаратном и программном обеспечении, необходимость иметь (хотя бы кому-нибудь из ближних) некоторые навыки общения с компьютером. Опять же отсутствие красивого корпуса (да, и это тоже!). Некоторым людям нравится чувство единения с инструментом и их не устраивает, когда звук идет не прямо изнутри пианино, а из каких-то стоящих в сторонке ящичков. Естественно, проблемы с расстановкой: тащить MIDI-кабель в другую комнату, где стоит компьютер, а оттуда возвращать звуковые провода назад тоже не всегда бывает удобно и эстетично. Про шум, издаваемый компьютером, я только что упоминал, не будем повторяться. Ну, и время, которое порой бывает дороже денег. В итоге для себя я решил, что лишать жену удовольствия посидеть за красивым инструментом и воздвигать между ней и Музыкой лишние препоны в виде проводов, адаптеров и интерфейсов все же не стоит, и остановился на стационарном варианте “все-в-одном”. Но если бюджета, как ни старайся, хватает только на аппарат, вызывающий лишь зубовный скрежет, а душа просит чего-то возвышенного, компьютерное пианино - это, пожалуй, единственный вариант. Оставаясь в рамках “цифры”, разумеется. Кстати, этот вариант позволит вам с минимальными затратами оценить, подходит ли вам цифровое пианино в принципе. Ведь не секрет, что звучание любого инструмента в магазине оценить очень трудно. Тем более что дома он все равно зазвучит совершенно по-другому. Если ваши требования достаточно высоки и вы боитесь ошибиться - берете напрокат у друзей хорошую звуковую плату и приличные мультимедиа-колонки, качаете Galaxy/Ivory, находите любимые произведения в формате .mid - и стенд для прослушивания готов. Если не нравится - вряд ли вас устроит цифровое пианино среднего уровня. Возьмите тогда Hi-Fi систему и/или качественную систему многоканального звука (виртуальные рояли тоже бывают многоканальными) и повторите эксперимент. Не впечатляет ни то, ни другое? Тогда вам не подойдут даже топ-модели, а за их цену уже можно взять новое Petrof.
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:55
manay клавишные дофига всяких	6. Подготовка С чего же начать расследование? Само собой, с Интернета. Больше всего полезной информации я почерпнул на форуме IXBT (часть 1, часть 2) и могу подтвердить правильность повторенного там много раз тезиса: “только слушать”. Вполне возможно, кто-то предпочтет другие источники - yandex вместе с rambler им в обе руки. Имеющиеся в настоящее время на рынке модели можно посмотреть в любом он-лайновом магазине, наберите хотя бы pianino.ru. Надо же, есть и такой сайт, кто бы мог подумать… Итак, с тем, что нам не нужно, мы разобрались. Теперь дело осталось за малым – выбрать то, что нужно. Так сказать, отсечь все лишнее. Резюме на данном этапе: необходимо цифровое пианино с клавиатурой и звучанием, максимально приближенным к акустическому. В рамках бюджета, естественно. И какая же модель принесет искомое? Чтобы понять это, нам в очередной раз придется разъять бедный инструмент, как труп. Конечно, до Сальери мне далеко, зато предмет здесь вполне осязаемый. Начнем сначала – корпус. Чего уж тут хитрить, корпус - он или есть, или его нет. Помимо чистой эстетики, подумайте, что где-то нужно разместить педали. Выбираю напольный вариант – все-таки пианино должно быть пианиной. Кроме того, компактный агрегат тоже нужно куда-то поставить. Если это будет стационарная стойка, то за что боролись? По ширине (а это, на мой взгляд, определяющий параметр с точки зрения расстановки мебели) компактные модели отличаются от напольных весьма незначительно. А если его придется каждый раз доставать с антресолей, что это за игра? Не стоит создавать себе психологический барьер лишний раз сесть за инструмент. Только обратите внимание на следующий момент. Ряд инструментов выпускается в “мелком” исполнении - фактически это те же компактные модели с прикрученной стойкой и стационарными педалями. Так вот, довольно многим людям они неудобны - упираются колени. Даже если задняя стенка не сплошная и ноги помещаются, все равно получается, что педали смещены вперёд по сравнению с традиционными пианино. Теперь клавиши. Вопрос с количеством даже не обсуждается – их должно быть ровно 88, ни больше, ни меньше. Размер тоже имеет значение - только как на “акустике”. C реалистичностью все обстоит несколько сложнее. Конечно, клавиатура должна быть чувствительной к силе удара и как можно точнее имитировать молоточковый механизм настоящего фортепиано. В том числе, так называемую “градацию веса” (или “градиент жесткости”) - у реальных инструментов клавиши на нижних октавах немного тяжелее. Возникает законный вопрос - а зачем все это? Почему сейчас, в 21 веке, мы должны гоняться за мельчайшими особенностями поведения инструментов, разработанных неизвестно когда? Ответ заключается в самом названии класса - “цифровое пианино”. Вполне можно и не гоняться, но тогда это будет уже несколько иной инструмент - синтезатор. А мне нужно именно пианино, со всеми присущими ему достоинствами и недостатками. Ведущие производители имеют свои “фирменные” названия клавиатурной механики - GH3 у Yamaha, PHA II у Roland, RH3 у Korg. Как видите, во всех аббревиатурах присутствует ключевое слово “Hammer”. И это отнюдь не тот здоровенный автомобиль, который так любят зажиточные россияне. Многие компании имеют упрощенные варианты клавиатуры: в Roland RP-101 используется механизм PHA alpha II, на младших моделях Yamaha CLP-220/320, на клавиновах ARIUS YDP-160 и настольных пианино P-140/P-155 установлена механика GH/GHE (Graded Hammer/Graded Hammer Effect, есть мнение, что это одно и то же). Начальные модели Ямахи оснащаются еще более удешевленной клавиатурой - GHS (Graded Hammer Standard). По этой причине указанные модели мной серьезно не рассматривались. Черт его знает, может это снобизм, но “хачу самую крутую реалистичность”. Только учтите, что даже внутри одного семейства тактильные ощущения на различных моделях могут быть несколько разными. С синтезатором звука ситуация еще более запутанная. Форумы полны не всегда достоверной информации о том, сколько клавиш и в скольких слоях оцифровывает та или иная компания и какие акустические инструменты при этом использовались. А уж красивые названия фирменных звуковых процессоров мало чего дают неискушенному в технологических изысках потребителю (боюсь, что и искушенному почти то же самое). Плюс масса различных нюансов типа имитации струнного резонанса, реверберации корпуса и даже моделирования открытой крышки рояля. Впрочем, качественная картина, на мой взгляд, не так уж и сложна – чем “честнее” оцифровка, то есть чем больше используется памяти, тем лучше. А чем больше синтеза, тем, соответственно, хуже. Так вот, как раз объема установленной в той или иной модели памяти я нигде в технических спецификациях не встречал. На мой слух, судя по звуку, в изделиях компании Casio применяется куда больший процент синтеза, чем у тех же Yamaha и Roland. На этом пока и успокоимся. И последний элемент – это выходной звуковой тракт в виде усилителя и динамиков. Понятно, что, в разумных пределах, чем больший у усилителя запас по мощности, тем лучше. И чем больше частотных полос у акустической системы, тем, соответственно, тоже. В принципе, можете сравнить эти характеристики цифрового пианино с соответствующими параметрами музыкальных Hi-Fi компонент. На большинстве моделей начального уровня устанавливают 6-8-ваттный усилитель. Мне кажется, это несколько слабовато. Потерпите еще немного, осталось самая малость – входы/выходы, различные “функции” типа метронома и рекордера, а также всевозможные опции и настройки: их очень много, но всем этим впечатляющим арсеналом большинство обычных людей, насколько мне известно, пользуется достаточно редко. Если пианино будет применяться как MIDI-клавиатура, выход USB-MIDI будет отнюдь не лишним, если планируется подключение к внешней акустике - желательно наличие линейного выхода. Только необходимо иметь в виду, что в каких-то пианино выход является линейным в классическом понимании (т.е. сигнал с предварительного усилителя, уровень которого не зависит от положения регулятора громкости), а в других - управляется ручкой Volume. Наверное, ни одна техническая характеристика не вызывает столько дебатов, как размер полифонии. От него напрямую зависит, сколько звуков одновременно может воспроизвести цифровое пианино. В большинстве современных моделей максимальная полифония составляет 128 голосов и более, и этого, по мнению абсолютного большинства, вполне достаточно. Однако ряд имеющихся сейчас в продаже инструментов имеет меньший размер полифонии, чаще всего - около 64. Достаточно многие считают, что в этом случае при исполнении технически сложных вещей с интенсивным использованием педали вполне вероятно “проглатывание” некоторых звуков. Честно говоря, сам я не придерживаюсь мнения, что максимальный размер полифонии является определяющим фактором при выборе цифрового пианино. Во-первых, при нехватке ячеек полифонии прерываются самые старые ноты, уже затухающие, которые к тому же “забиваются” звуками, извлеченными позднее. Сомневаюсь, что большинство из нас услышит, например, пропадание призвука удара молоточка клавиши, нажатой несколько тактов назад. Во-вторых, помимо чисто количества каналов воспроизведения, большое значение имеет эффективность их использования. Чем сложнее и реалистичнее модель звукоизвлечения (имитация струнного резонанса, призвуков отпускания клавиш и т.д.), тем больше требуется голосов полифонии. В третьих, “глотание” звуков может быть вызвано причинами, не имеющими никакого отношения к полифонии. В параллельной цифровой системе может быть множество узких мест, зависящих от конкретной архитектуры - контроллер клавиатуры, различные буфера и конвейеры, да мало ли что еще. Я не удивлюсь, если окажется, что определенный 128-голосый аппарат в каких-то ситуациях захлебнется раньше, чем другой, 64-голосый. Давайте, тем не менее, все же разберемся в использовании каналов полифонии. Во-первых, многие тембры требуют задействования нескольких голосов (например, тембр GrandPiano на Korg SP-250 потребляет 2 голоса, на Korg C-540 - 4 голоса). Во-вторых, дополнительные голоса требуются для различных эффектов (например, на Korg SP-250 реверберация занимает 10 голосов, хорус - 3 голоса). Многие считают, что одна нота цифрового пианино может выдать только один звук, однако это не так. Если по клавише ударить сначала сильно, а потом слабо, то мы одновременно услышим два звука, то есть последовательные нажатия даже одной клавиши потребляют дополнительные каналы полифонии. Активное использование педали также увеличивает потребность в голосах (опосредованно, за счет большей длительности звучания нот). Ну и, естественно, одновременное звучание нескольких инструментов - тоже. Таким образом, точное значение необходимой полифонии вычислить затруднительно, начиная с того, что большинство производителей вообще не публикует данные по ее использованию. Так какова же вероятность нарваться на неприятности? Тоже ответить сложно, все зависит от того, кто и что играет. Полагаю, что начинающих этот вопрос не должен беспокоить. Для продвинутых же исполнителей все можно решить опытным путем - включите все эффекты и садитесь играть что-нибудь бодренькое в четыре руки. Еще один широко обсуждаемый технический аспект - количество уровней семплирования. Технология динамического семплирования создана для достижения большей реалистичности звучания за счет отдельной оцифровки сильных и слабых ударов клавиш. Количество таких слоев варьируется от 3-5 в цифровых пианино до 10-12 в гигабайтных виртуальных инструментах. Но, как и многое в этой жизни, динамическое семплирование имеет оборотную сторону - некоторые начинают “слышать” переходы между слоями. Чего здесь больше - реальной подоплеки или самовнушения, сказать достаточно сложно. По крайней мере, подавляющее большинство претензий такого рода предъявляются к пианино Yamaha, которая активно рекламирует указанную технологию. Ряд компаний, например, Roland, вообще не публикует информацию о количестве уровней семплирования в своих изделиях (хотя и использует аналогичный подход), и никаких нареканий не имеет. Да та же Yamaha производит одновременно и достаточно дорогие однослойные цифровые рояли, и дешевые многослойные пианино начального уровня. Короче, мне кажется, что в настоящее время обращать внимание на эту характеристику не следует. Невозможно оставить без внимания и количество сенсоров клавиатурной механики. Здесь картина приблизительно такая же - большинство производителей не отражает эту характеристику в спецификациях, Yamaha ее активно рекламирует, а Casio в последнее время под шумок сделала все модели Privia и Celviano трехсенсорными. Так нужен этот самый злополучный третий контакт или нет? И что делать, если число сенсоров неизвестно? Ответ поразительно однообразен - вместо того, чтобы считать в мануалах контакты, нужно просто потрогать клавиатуру инструмента. Если репетиция полунажатой клавиши звучит - значит, все в порядке, если нет - не спасут никакие паспортные характеристики. Чтобы разобраться в этих сенсорах, давайте посмотрим, как работает механика цифрового пианино. Для того чтобы извлечь звук нужной силы, инструмент должен вычислить скорость движения клавиши. Это делается путем измерения времени, прошедшего между срабатывания двух датчиков (контактов, сенсоров), первый из которых замыкается где-то в начале или в середине движения клавиши, а другой - в конце. Обычно эти контакты называют датчиками скорости (velocity sensors). Попробуйте провести такой эксперимент - опустите немного клавишу и, после паузы в пару секунд, доведите ее до конца. При какой-то величине этого первоначального опускания клавиша звучать уже не будет. Это происходит потому, что инструмент получил нереально низкую скорость движения клавиши и просто проигнорировал срабатывания датчиков. В принципе, какие-то модели могут реагировать по-другому - например, издавать самый тихий звук, на который они способны, но я такого не встречал. Собственно, нижнее положение, при котором полу-нажатая клавиша еще зазвучит при ударе, определяет местонахождение верхнего датчика скорости. А замыкание нижнего датчика скорости определить еще проще - по началу звучания ноты. Теперь чуть-чуть отпустим нажатую клавишу, чтобы разорвать контакт нижнего датчика скорости, и нажмем ее опять - нового звука не будет. Почему, ведь нижний контакт опять замкнулся? Потому, что инструмент не может определить скорость движения клавиши и не знает, какой звук выдавать. Чтобы нота зазвучала повторно, нужно предварительно разорвать контакт верхнего датчика скорости. То есть для извлечения звука нужно последовательное замыкание сначала верхнего, а затем нижнего датчиков. Пока клавиша остается нажатой, нота продолжает звучать, постепенно затухая, имитируя поведение струны акустического инструмента. Звук прекращается при отпускании клавиши, когда на струну реального инструмента ложится демпфер. В цифровых пианино момент прекращения звучания тоже определяется по размыканию контакта датчика. В каких-то конструкциях применяется специальный датчик демпфера (damper sensor), а в других его роль выполняет верхний датчик скорости. Вот и вся разница между двух- и трех-датчиковой механикой. Чисто теоретически, третий датчик конструкторы могут использовать и в других целях, но обычно делается именно так. Теперь - как эта разница выглядит на практике. Датчик демпфера ставят выше верхнего датчика скорости, что позволяет повторно извлечь звук, не гася предыдущий. То есть если возможность извлечения звука появляется только в момент гашения предыдущего - перед вами двух-датчиковая клавиатура. Но тут необходимо уточнить, что гашение звука тоже не происходит мгновенно, какое-то послезвучие еще остается, так что и двух-датчиковая клавиатура вполне способна издавать более одного звука одновременно. Естественно, на моделирование этой особенности реального инструмента тратятся каналы полифонии. Но вот воспроизвести, например, одновременное звучание струны при сильном и затем слабом ударах молоточка способна только трех-датчиковая механика. Поскольку акустический инструмент позволяет репетировать звук ноты без гашения предыдущего, трех-датчиковая клавиатура является более точной моделью. Однако эта возможность при реальной игре востребована далеко не всегда. Дело в том, что в различных моделях и даже экземплярах настоящих инструментов (и даже в разные периоды жизни одного и того же инструмента) зазор между положениями повторного извлечения и демпфера находится в разных местах и “поймать” его не очень просто. Если вы играете хорошо, то вполне можете оценить, насколько необходимость третьего датчика критична именно для вас. Новичков же, я полагаю, этот вопрос не должен волновать. Кстати говоря, точное положение установки двух датчиков можно легко определить, переключившись в органный тембр - по началу и завершению звучания. Ну, а третий сенсор, даже если он есть, в данном случае не используется. На мой взгляд, отдельного упоминания требует такая возможность, как автоаккомпанемент. С одной стороны, вещь достаточно полезная, поскольку может существенно повысить интерес ребенка к инструменту. С другой - в той же степени будет отвлекать его от занятий в пользу “баловства”. Есть еще один аспект этой функции - ценовой. По моему мнению, автоаккомпанемент должен стоить совсем недорого - программное обеспечение уже давно разработано, нужно всего лишь добавить несколько кнопок и поставить более крупный дисплей. Что мы, собственно, и видим в инструментах той же Casio. К сожалению, маркетологи Yamaha со мной не согласны - линейки цифровых пианино с функцией автоаккомпанемента стоят баснословно дорого. Если вы сравните цены на эквивалентные по техническим характеристикам модели серий CLP и CVP, то увидите, что эта “фича” увеличивает стоимость инструмента практически вдвое! Есть у Ямахи и бюджетное пианино с автоаккомпанементом - YDP-V240, но практически то же самое можно сказать и про него. Так что поклонникам синтезаторных возможностей цифровых пианино предстоит нелегкий выбор - либо платить безумные деньги, не идя на компромиссы, либо платить очень большие деньги, мирясь при этом с ухудшением основных характеристик инструмента (чисто как пианино), либо искать более адекватных производителей. А вот с этим как раз большая напряженка - главные конкуренты Ямахи Roland и Korg не делают полнокорпусных пианино с автоаккомпанементом. Недавно, правда, вышла модель Roland из младшей линейки, зато с автоаккомпанементом - RP-301R (неизвестно только, сколько это чудо техники будет стоить). Ну, и на некоторых моделях (не дешевых) Kurzweil автоаккомпанемент тоже не так давно появился. Здесь в общем-то важно определиться - насколько функция автоаккомпанемента вам реально необходима. Довольно часто это требование инициируют сами дети, обосновывая его жгучим желанием заниматься творчеством. Вне всякого сомнения, решение о том, в каких вопросах потрафить дитяте, а в каких проявить твердость, целиком и полностью лежит на родителях. Вместе с тем, если речь идет об обучении по классу фортепиано в ДМШ, качественная клавиатура гораздо важнее этих “наворотов”, а бюджет далеко не всегда позволяет приобрести приличный “комбайн”. В такой ситуации выходом может быть приобретение двух инструментов - цифрового пианино с хорошей клавиатурой для обучения и синтезатора для творчества. Парадоксально, но два во всех отношениях более совершенных аппарата обойдутся скорее всего дешевле, чем один, претендующий на универсальность. Можно сказать еще пару слов насчет функций обучения - к счастью, здесь стоимость инструмента растет не так катастрофически. Если эти возможности важны для вас - обратите внимание на серию HPi от Roland. Korg встраивает обучалку в свою старшую модель C-720 вообще без вариантов, и не очень за дорого. У Yamaha другой подход - в линейку CVP впихнуто все и вся, вот только цена... Замечу в этой связи, что большинство музыкантов и преподавателей относятся к полезности функций обучения очень скептически. Завершая этот краткий технический обзор, хочу сказать, что здесь нет никакого противоречия с предыдущим высказыванием о том, что покупать стоит музыкальный инструмент, а не “спецификации”. Характеристики обязательно нужно учитывать, главное - этим не увлекаться, а уж тем более не обольщаться. Теперь уточним портрет: напольное пианино, молоточковая клавиатура с градацией веса (желательно уровня GH3, RH3 или PHA II), усилитель от 20 ватт на канал. Синтезатор звука - только при личной встрече. И никаких автоаккомпанементов! Первоначальный список моделей выглядел так: Casio Celviano AP-45, Yamaha Clavinova CLP-230, Roland HP-201. Касио - потому, что только изделия этой компании укладывались в бюджет. Жена категорически отказывалась рассматривать модели дороже 40 тыс. руб., мол, тратить больше на баловство неразумно, тем более, неизвестно еще, как пойдет это дело после такого перерыва. Но я настоял, что нельзя покупать цифровое пианино даже не послушав, что предлагают лидеры рынка. Почему CLP-230, а не младшая модель CLP-220 – я уже сказал. А Роланд попал в список только для очистки совести, цена даже на самую младшую модель семейства просто запредельная. Тем более что возможности управления у нее поистине спартанские - даже выбор нужного тона (инструмента) производится не специальными кнопками, а определенными клавишами. Впрочем, кому-то этот минимализм может даже понравиться: чем меньше кнопок, тем ближе к фортепиано. В принципе, можете посмотреть также изделия Korg, Kurzweil и Kawai, но у меня до них руки как-то не дошли. Отмечу только одну модель - Korg SP-250, она вполне укладывалась в мой первоначальный бюджет. Но только если вы не против компактного исполнения и техно-стиля в оформлении инструмента. Впрочем, демо-записи SP-250, размещенные на сайте Korg, мне не особенно понравились. Судя по отзывам, весьма достойные инструменты производит компания General Music (GEM). К сожалению, она слабо представлена на нашем рынке. Некоторым нравятся пианино Galileo. После этого обязательно нужно скачать инструкции по предварительно выбранным аппаратам: посетите сайты www.casio.ru, www.yamaha.com, www.rolandmusic.ru (www.korgmusic.ru, www.kawai.ru, www.kurzweilmusicsystems.com, www.generalmusic.com, www.galileomusic.com). Правда, описания на русском языке пианино Касио я не нашел. Не больно-то и хотелось, могем и по-англицки. Ямаха и Роланд в этом вопросе на высоте. После изучения этих документов решил повысить планку для Yamaha до модели CLP-240 - разница в цене не очень большая, а характеристики значительно лучше: динамические семплы, наличие USB MIDI интерфейса и USB хоста для подключения флешки, 40-ваттный усилитель вместо 20-ваттного и четыре динамика против двух. Что делать, ничто человеческое мне не чуждо, тоже порой увлекаюсь магией технических спецификаций. 55 тыс. руб., конечно, изрядно вылезают из бюджета, но, думаю, сумею уговорить свою половину, если инструмент действительно понравится. Теперь нужно мобилизовать жену для похода по магазинам, чтобы на месте определиться с окончательным выбором. Конечно, как-то оценить звучание можно и не выходя из дома - на сайте www.youtube.com вы найдете демонстрационные ролики практически любого цифрового пианино. Правда, на ваше восприятие будут сильно влиять, помимо самого инструмента, также качество записи, репертуар и мастерство исполнителя. Да и тактильные ощущения демо-запись передать не может. Может показаться странным, что, настойчиво призывая провести серьезную предварительную подготовку, я упомянул этот замечательный ресурс только здесь и то вскользь. На то есть свои причины. Вероятно, если вы хотите купить недорогой синтезатор, youtube и позволит составить адекватное мнение о той или иной модели. Но в случае выбора серьезного инструмента ситуация несколько иная. Мой собственный опыт свидетельствует, что впечатления, полученные на youtube и в магазине, отличаются кардинально. Таким образом, вы вполне можете сформировать у себя ложные представления, которые затруднят в дальнейшем процесс выбора. Так что неизвестно, чего больше от этого “Ютьюба” - пользы или вреда. Имейте также в виду, что большинство роликов на youtube записано бытовыми видео- или даже фото-камерами с использованием так называемой АРУЗ (автоматической регулировки уровня записи), которая увеличивает чувствительность микрофона при записи тихих звуков. В результате выравнивается уровень громкости форте и пиано, а также неправдоподобно усиливаются стук клавиш инструмента и прочие паразитные призвуки. Кроме того, на мой взгляд, если уж оценивать инструмент дистанционно, лучше поискать демонстрационные аудио-записи (именно аудио, ведь вам нужен звук, а не реклама) на сайтах производителей. Во-первых, качество там, как правило, выше: кому же, как не им самим, заботиться об имидже своих изделий. Во-вторых, можно надеяться, что условия записи будут близкими (по крайней мере, в пределах одного бренда). В третьих, изучение демок может дать дополнительную ценную информацию. Например, звуковые ролики Korg SP-250 и LP-350 совпадают побитно. То же самое относится к моделям Korg C-520 и С-720. О чем это говорит? Корг съэкономил на демо-записях или намеренно вводит нас в заблуждение? Вряд ли. Скорее всего, звуковые модули в этих парах инструментов абсолютно одинаковые. А вот для модели Korg С-320 демо-ролики отсутствуют, как класс. С чего бы это? Теряюсь в догадках... Кроме того, имеется еще несколько полезных проектов, где различные цифровые инструменты (в том числе и виртуальные) сравниваются в максимально близких условиях - путем прогона одного и того же MIDI-файла: purgatorycreek.com, DPBSD Project, yuri-pavl.com (последний на русском языке). Еще один момент, который стоит учесть. Многие цифровые пианино имеют несколько рояльных тембров и далеко не факт, что именно вам больше всего понравится тот, который установлен по умолчанию. Иногда на сайте производителя можно найти аудио, демонстрирующее разные тембры, но это скорее исключение из правила. В любом случае набор тонов и способ активизации нужного описан в документации. В общем, без личного визита, как это ни прискорбно, все же не обойтись. А перед этим советую приобрести (если, конечно, их еще нет) хорошие наушники - умиротворяющей тишины в музыкальных салонах (по крайней мере, в Москве) вы не найдете. Тем более, уверяю, что потом они все равно пригодятся. Учтите, что гнезда наушников в цифровых пианино, как правило, 6-миллиметровые, так что понадобится переходник. Между прочим, выбор наушников для цифрового пианино - не такое простое дело, как может показаться. В конференциях мне приходилось не раз сталкиваться с крайне негативными отзывами в адрес определенных, причем впечатляющих по цене и техническим характеристикам моделей от серьезных производителей. Дело в том, что каждая модель имеет ощутимые различия в окраске звука и рассчитана для разных областей применения, также как и на определенные вкусы потребителей. Кому-то нравится, чтобы басы пробирали до последней клеточки, другие терпеть этого не могут. Кроме того, наушники должны хорошо “сидеть” на голове, а это очень индивидуально. Для себя я выбрал самые легкие, которые только смог найти, мониторные, т.е. в минимальной степени искажающие звук, наушники Sennheiser EH 350 (1700 руб., переходник в комплекте). И не жалею. Эти наушники открытого типа, поэтому (наверное) у меня создается достаточно стойкая иллюзия, будто музыка идет не из них, а из самого пианино. Ну, и окружающие звуки в открытые наушники немного проникают, что мне тоже нравится. Если вы предпочитаете полное погружение (или телевизор рядом кто-то смотрит) - покупайте закрытые. Еще одно соображение по типу наушников: чаще всего в закрытых звук субъективно выглядит лучше, поэтому если хотите максимального качества - выбирайте закрытые, если максимальной естественности (поближе к динамикам) - открытые.
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 16:55
manay клавишные дофига всяких	7. Вперед, на мины Для целей натурных испытаний целесообразно “разделить” пианино несколько по-другому, чем это было сделано выше. На рынке имеется столько изделий, что перепробовать их все не представляется возможным. Кроме того, вы вполне можете не найти в магазинах все интересующие вас модели. 1. Клавиатура. Многие компании четко классифицируют механику своих изделий, что существенно упрощает нашу с вами задачу. Даже если не удается найти нужную модель, составить впечатление о тактильных ощущениях можно по другой, имеющей такую же клавиатуру. Остается только учесть некоторые нюансы типа отбоя (если речь идет о Roland) и материала покрытия клавиш. 2. Звуковой модуль, который объединяет генератор звука и предварительный усилитель. То есть это ровно то, что подается на линейный выход аппарата, с которого все уважающие себя люди и делают демонстрационные аудио-записи. И практически это же вы услышите в наушниках. Если производитель выкладывает в качестве демок нескольких моделей один и тот же файл, то и через наушники вы почти наверняка услышите одно и то же. 3. Акустическое оформление, включающее в себя усилитель мощности и динамики. Этот аспект оценить в магазине, пожалуй, сложнее всего. Много отвлекающих факторов, шум, иная акустика помещения. Многократно замечено, что дома пианино звучит совершенно по-другому, чем в магазине. И если вы не услышали там разницы, это вовсе не означает, что ее нет. В принципе, вы можете довериться профессионализму производителей, которые обычно стараются, чтобы старшие модели звучали богаче. Рассмотрение ассортимента музыкальных магазинов принесло первое разочарование - моделей Yamaha CLP-230/240 в наличии нет, их уже заменили новой, 3-х сотой серией. Которая, во-первых, изрядно дороже, а во-вторых, по некоторым отзывам, к тому же еще и хуже. А о чем я вам толковал? Ладно, нас так просто не остановишь, послушаем “вживую” новые, а по Интернету закажем старые, если тем более они дешевле и лучше. Разочарование номер два - нигде нет всех моделей вместе, то есть придется сравнивать заочно, а это значительно труднее, если вообще возможно (прежде всего, я имею в виду себя). Для начала едем смотреть CLP-330 в главный по Ямахам магазин “Мир музыки”. Пока для меня вариант с Yamaha CLP-240 основной. Вердикт супруги: “Мне нравится”. Но насколько это лучше (а может, хуже?) по сравнению с Casio Celviano AP-45, которое она пробовала месяц назад в гостях, сказать затрудняется. Тогда приговор был точно такой же. А если очевидной разницы нет, значит, берем то, что в полтора раза дешевле. Это - она. Но мне все-таки удалось ценой неимоверных дипломатических усилий склонить ее съездить посмотреть Роланд. А вдруг? И о, чудо! В магазине “Аккорд”, куда мы прибыли пощупать Roland HP-201, в наличии оказались и Casio AP-45, и даже Yamaha CLP-270, хотя на сайте их не было. Мало того, все эти модели стояли как нарочно рядышком друг с другом, как бы приглашая: “Сравни нас!” Вот это я удачно зашел! И тут я в очередной раз убедился в справедливости мнения, что очное сравнение не заменишь ничем. Я совершенно напрасно мучил супругу, таская ее с собой и понуждая делать нелегкий выбор. Безо всяких наушников, в шумном магазине, взяв корявыми пальцами пару аккордов, я услышал все. Roland понравился мне гораздо больше. Даже по сравнению со значительно более дорогим Yamaha CLP-270. Жене (ура!) тоже. Настолько, что она сломалась во второй раз и дала высочайшее соизволение на покупку этого инструмента, хотя стоил он под 70 тыс. руб. Yes! Завернув за угол, мы посетили заодно магазин “Музторг” и пощупали Korg C-320. Что можно про него сказать - вполне достойный инструмент, но лично для меня он не добавил ничего нового. У Yamaha мне больше понравилась клавиатура, у Roland - звук, у Casio - цена. Впрочем, не сомневаюсь, что эти пианино также найдут своих почитателей. Но, повторю, все это только персональные симпатии-антипатии. Ямаха тоже делает хорошие инструменты, и многим они нравятся больше, чем Роланды. Скажу так: Роланды линейки HP звучат глубоко и чуть глуховато; Ямахи CLP - наоборот, звонко и ярко (недоброжелатели говорят - “стеклянно”); Корги C-серии - просто как “обычное” хорошее пианино. Звучание Kurzweil поклонники этой компании характеризуют словами “теплое”, “мягкое”. Выбор есть на любой вкус. В общем, мое личное впечатление, что если можешь себе позволить, выбирай Yamaha, Roland или Korg - что больше понравится. И только если бюджет никак не позволяет (ну, совсем-совсем), тогда вариант один - Casio. Уровень все-таки не тот. В связи с изложенным, не думаю, что дорогие модели Касио - это хороший выбор. В принципе. Да и средние по-хорошему надо было бы поподробнее сравнить с той же серией ARIUS YDP от Yamaha. А вот в нижнем ценовом диапазоне конкурентов у Casio просто нет. Поймите меня правильно, я ничего не имею против пианино Касио, они вполне имеют право на существование. Многие даже считают, что по соотношению цена/качество некоторые модели этой компании не имеют себе равных. Просто мне они понравились меньше. Кстати, насчет противостояния Roland-Yamaha. В одной из конференций я прочитал, что у моделей Roland серии HP-200 стучат на обратном ходе клавиши. И это действительно так, с одним небольшим уточнением - клавиши стучат у всех цифровых пианино, которые я пробовал. Приятное исключение составляют только клавиновы Yamaha с механикой GH3, у них удар клавиш, что прямой, что обратный, гораздо тише. Является ли это определяющим фактором выбора - решать вам. При прочих равных - безусловно. По своему опыту могу сказать, что первые пару дней эти призвуки меня жутко раздражали, но жена быстро научилась не “бросать” клавиши и сейчас ничего такого не наблюдается. Само собой, при игре в наушниках клавиши (для окружающих) постукивают, но здесь уж ничего не попишешь. В заключение могу дать несколько советов по процедуре выбора пианино в музыкальных салонах тем, кто занимается этим впервые. Самое главное - забудьте на время обо всех технических характеристиках, про все эти слои семплирования, сенсоры и каналы полифонии. Оставьте “голову” дома, с собой возьмите только “уши”. Обратите внимание на собственные паразитные звуки инструмента - шум усилителя (на середине и максимуме громкости, в наушниках и без), а также высокочастотный писк и низкочастотное гудение дросселей и трансформаторов. Выключите звук и послушайте, как стучат клавиши: разные производители и модели отличаются в этом смысле достаточно существенно. Потрогайте клавиши - насколько они вибрируют при ударах и “люфтят” в горизонтальной плоскости. Проверьте, можно ли репетировать ноту без полного отпускания клавиши. При выборе конкретного экземпляра невредно пройтись по всей клавиатуре - нет ли “западаний” и явно выбивающихся из общего ряда звуков. Про черные клавиши тоже не забудьте. Послушайте, насколько долго звучат различные ноты, особенно при нажатой правой педали, насколько равномерно они затухают и нет ли в этом звучании неприятных призвуков. Оцените звучание при собственной игре (если, конечно, умеете), а также “со стороны” (даже если умеете) - к вашим услугам консультанты, а также встроенные демонстрационные пьесы. Если незамысловатая мелодия берет за душу - значит, пианино хорошее; если не берет “Лунная соната” Бетховена - стало быть, не очень. Попробуйте немного повозиться с настройками - заводские рассчитаны на среднестатистического пользователя, у вас вполне могут быть иные предпочтения. Прежде всего это касается выбора рояльного тембра, обычно также можно настроить яркость звучания, реверберацию и чувствительность клавиш. Копните немного глубже - посмотрите, насколько сильно громкость самого слабого удара отличается от самого сильного, сколько градаций громкости вам удается извлечь, насколько плавно меняется при этом тембр звучания (последнее - это к тому самому вопросу о переходе между слоями семплирования). Если вы хорошо играете, обратите внимание на следующий момент. На самом деле сделать приличную клавиатуру и приятное звучание довольно просто. Соглашусь, что добиться, чтобы было еще и дешево - очень непросто, но сейчас не об этом. Главная трудность при создании цифровой имитации пианино - добиться точного соответствия звука движениям клавиш. Чтобы не получилось, что играете вы одно, а инструмент выдает несколько другое. Звук, может быть, и красивый, но не совсем такой, как бы вы этого хотели, сидя за акустическим инструментом. Так вот, разные производители и различные модели отличаются в этом смысле достаточно существенно. Безусловно, речь идет о нюансах и далеко не все способны все это почувствовать. Но у некоторых музыкантов отдельные модели (а иногда даже цифровые пианино как класс) вызывают отторжение именно в силу указанных несоответствий. Постарайтесь найти конкурирующие в вашем понимании модели в одном месте - очно сравнивать гораздо проще. И не торопитесь. Нередко бывает, что даже искушенные пользователи, имеющие опыт обращения и с акустическими, и с цифровыми инструментами, в процессе нескольких заходов по магазинам меняют свое мнение о предпочтительности той или иной модели на противоположное. Решение должно созреть. 8. Эпилог Здесь надо было бы поставить точку и бежать в магазин за обмывкой покупки. Но настоящее Искусство так просто не отпускает. Приехав в “Аккорд” с деньгами, я решил сдуру побренчать еще разок, для проверки впечатления. Оно не изменилось. И тут змей-искуситель в лице продавца-консультанта, одобрив в принципе мой выбор, предложил послушать стоявшую рядом более старшую модель, Роланд HP-203, ценой уже за 80, которая, по его мнению, значительно лучше. Поскольку я считаю свой склад ума достаточно критическим, и обычно не “ведусь” на провокации продавцов, а уж тем более консультантов, то почему бы и не послушать? В конце концов, у меня даже нет с собой такой суммы. “А HP-207 у вас, случайно, нет? Ну, слава Богу”. И тут я испытал настоящий шок. Разница в звуке была даже больше, чем в прошлый раз. Из пресловутых “технических спецификаций” этого не следовало ну никак! Плюс значительно более удобное управление, множество тонов, масса дополнительных функций, хост USB. Но все это мелочи, главное - глубокий, потрясающий звук. Просветление, на которое я робко надеялся в начале пути, все-таки наступило. Вот именно то, что нам нужно. В итоге я уехал из магазина без пианино, но со стойким желанием вернуться. За Roland HP-203. И я выдержал домашнюю бурю, поскольку был абсолютно уверен в своей правоте. В конце концов, слушать-то придется как раз мне! В общем, имейте в виду, что жена будет сопротивляться, брыкаться, даже кусаться, звать милицию, кричать “я буду жаловаться в обком”. Но вы не обращайте внимания, это просто старинный красивый обычай. И сейчас довольнешенькая супруга каждый день находит возможность посидеть за своим обожаемым пианино. А все остальное время нежно сдувает с него пылинки. Дошло даже до того, что недавно она сказала, что иногда я все же бываю прав. (С) Автор: Николай Боевкин
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 17:00
manay клавишные дофига всяких	статья с другого форума , автор указан
manay клавишные дофига всяких	Prophet 6 -чуть сломан но продаётся за дорого

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 10.07.2012 17:40
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	> Первый вариант, как я понял, предпочтительнее. Чуть меньше функционал, но качество лучше. Буду покупать ямаху Всё так. А вот третий неприемлем вообще.
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе. http://plugger.narod.ru

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 13.07.2012 15:12
Alioram	Я все прочитал спасибо. Почти созрел на покупку YAMAHA P-95 но с удивлением обнаружил что можно купить за 29.000 Yamaha YDP-S31, вопрос в студию - может YDP-S31 и не парится?
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 13.07.2012 15:17
Samu-Ray Budapest (Hungary) РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.	>Я все прочитал спасибо. Почти созрел на покупку YAMAHA P-95 но с удивлением обнаружил что можно купить за 29.000 Yamaha YDP-S31, вопрос в студию - может YDP-S31 и не парится? те же яйцы , вид сбоку - варганный ghs и отсутствие аудио-выходов ....
	БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg (сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 13.07.2012 17:48
Alioram	KURZWEIL MPS10 что за зверь? Кто щупал?
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 13.07.2012 20:09
RebelRouser Владимир Kurzweil PC3, Fender Strat	>KURZWEIL MPS10 что за зверь? Кто щупал? В магазине к нему подошел, клавиатура на ощупь не понравилась, даже включать не стал. А так звуки ф-но там от РС3, судя по рекламе на сайте. Из Курцев тогда уж лучше SP4-8 брать, там клавиатура поприятнее.
RebelRouser Владимир Kurzweil PC3, Fender Strat

Автор	Тема: Re: может YDP-S31 и не парится? Время: 13.07.2012 22:11
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Внешность, стойка, две дополнительные педали. Последние за 7 лет обучения не понадобились ни разу.
elektroSTAN-76 Нижнекрафтверкск Три «ямахи» у окна	Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе. http://plugger.narod.ru

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 23.07.2012 17:14
Alioram	Зашел сегодня в магазин, послушал CASIO и YAMAHA P-95 - разница существенная. От Casio так и прет электронщиной. Завтра буду покупать P-95, стойку и педали. Все вместе чуть меньше 30.т.р
Alioram

Автор	Тема: Re: Цифровое фортепьяно в районе 30 т.р.? Время: 23.07.2012 17:28
alexboyar New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION	>Зашел сегодня в магазин, послушал CASIO и YAMAHA P-95 - разница существенная. От Casio так и прет электронщиной. Завтра буду покупать P-95, стойку и педали. Все вместе чуть меньше 30.т.р разумный поступок желаю удачи в преобретении
	https://www.youtube.com/channel/UC5jtIkO-VsB6X9OuB8pqXpg

ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020

Реклама на сайте
Написать администрации