... и состоит она вот в чем.
Развелось многовато граждан, считающих ниже своего королевского достоинства пользоваться гуглом, факами итд итп. При разъяснении ситуации эти граждане зачастую еще и хамят.
Как модер клавишного раздела предлагаю топики с откровенно ламерскими вопросами просто тереть, а топикстартерам отправлять письмо с просьбой потрудиться для начала почитать вышеозначенные источники.
Кто за?
Развелось многовато граждан, считающих ниже своего королевского достоинства пользоваться гуглом, факами итд итп. При разъяснении ситуации эти граждане зачастую еще и хамят.
Как модер клавишного раздела предлагаю топики с откровенно ламерскими вопросами просто тереть, а топикстартерам отправлять письмо с просьбой потрудиться для начала почитать вышеозначенные источники.
Кто за?
Отсылать стоит, а тереть может и не надо - вдруг за ним следующий новичек факи курить пойдет. Кстати факи можно нарастить немного. Могу взяться - что-то у многих проблемы с аналог/виртуаланалог.
я совсем не того в форумских делах, и с основами модерирования не знаком но
я бы для начала делал так:
- если инфа есть в факе или касается раскрытия базовых принципов например миди - отправлять чела в библиотеку
- если на это чел хамит - предупреждать и банить.
- топик снимать по прошествии определенного времени - а то мало ли чо, мож кому интересно будет...
а. еще. я бы тему "как задавать вопросы" слегка упростил бы, для повышения удобочитаемости.
Может в нее как раз внести раздел с основными библиотечными ссылками типа миди.орг, сайтами основных производителей (особенно по роланду: я например если ищу что-то, то у них прохожусь по roland.com, rolandus.com, roland.co.uk, rolandmusic.ru - состав инфы неодинаковый периодически), и наиболее популярными тематическими сайтами типа harmonycentral...
я бы для начала делал так:
- если инфа есть в факе или касается раскрытия базовых принципов например миди - отправлять чела в библиотеку
- если на это чел хамит - предупреждать и банить.
- топик снимать по прошествии определенного времени - а то мало ли чо, мож кому интересно будет...
а. еще. я бы тему "как задавать вопросы" слегка упростил бы, для повышения удобочитаемости.
Может в нее как раз внести раздел с основными библиотечными ссылками типа миди.орг, сайтами основных производителей (особенно по роланду: я например если ищу что-то, то у них прохожусь по roland.com, rolandus.com, roland.co.uk, rolandmusic.ru - состав инфы неодинаковый периодически), и наиболее популярными тематическими сайтами типа harmonycentral...
а я за.
форум настолько *распух* от глупых и однотипных вопросов что даже внутренний поиск начинает дурить
согласен также что и факи расширять надо,тем более есть люди которые могут потратить на это своё время.
форум настолько *распух* от глупых и однотипных вопросов что даже внутренний поиск начинает дурить
согласен также что и факи расширять надо,тем более есть люди которые могут потратить на это своё время.
Вполне здравое предложение!
1) Если тема уже подробно где-то раскрыта на форуме - переправлять по ссылке или хотя бы подсказать хинт для поезга, тему закрывать для ответов (не удалять). Без всяких этих дурацких коментариев про "нубов"/"пионеров" и соревнований в прикладном обсирательстве. Тогда и хамить никто не будет.
Посудите сами, приходит человек на форум за советом, задаёт пусть даже и кажущийся "глупым" для вас, господа специалисты, вопрос, а большинство из вас вместо того, чтобы отправить две строчки: "смотри там-то и там-то, гугли по запросу такому-то", бросается в многостраничные обсуждения его личности и всего чего угодно, кроме ответа на вопрос топикстартера или юлите, запутывая его ещё больше.
Если лень вам отвечать - просто не отвечайте. Это открытый форум для всех кто интересуется клавишными инструментами, а не приватная курилка для тех, кто мнит себя leet. Каждый имеет право задать здесь вопрос. А дело модера - связывать нити обсуждений, облегчать для пользователей поиск необходимой информации. Это скорее ответственность и набор обязанностей перед сообществом, нежели привелегия.
2) Проследить за наиболее часто задаваемыми вопросами и сделать "фак" действительно FAQ'ом (Frequently Asked Questions - ЧАсто задаваемые ВОпросы), чтобы было хотя бы чем козырять. Пока же даже сайт шпыняемого тут всеми т.н. "спецами" Musiclabo гораздо больше подходит под эту аббревиатуру, нежели висящие вверху подфорума "синие" темы.
Посудите сами, приходит человек на форум за советом, задаёт пусть даже и кажущийся "глупым" для вас, господа специалисты, вопрос, а большинство из вас вместо того, чтобы отправить две строчки: "смотри там-то и там-то, гугли по запросу такому-то", бросается в многостраничные обсуждения его личности и всего чего угодно, кроме ответа на вопрос топикстартера или юлите, запутывая его ещё больше.
Если лень вам отвечать - просто не отвечайте. Это открытый форум для всех кто интересуется клавишными инструментами, а не приватная курилка для тех, кто мнит себя leet. Каждый имеет право задать здесь вопрос. А дело модера - связывать нити обсуждений, облегчать для пользователей поиск необходимой информации. Это скорее ответственность и набор обязанностей перед сообществом, нежели привелегия.
2) Проследить за наиболее часто задаваемыми вопросами и сделать "фак" действительно FAQ'ом (Frequently Asked Questions - ЧАсто задаваемые ВОпросы), чтобы было хотя бы чем козырять. Пока же даже сайт шпыняемого тут всеми т.н. "спецами" Musiclabo гораздо больше подходит под эту аббревиатуру, нежели висящие вверху подфорума "синие" темы.
Ссылку на фак или ресурс + закрывать топик сразу. Удалять имхо не надо, пусть висят в назидание.
BrainDamage дело говорит. Наводку для гугла, а тема закрыта.
Полностью согласен с BrainDamage.
Предлагаю подумать о том, чего не хватает в факах из тех вопросов, что часто задают здесь на форуме.
Имхо очень нужен фак "выбор синтезатора до 15т.р" Конечно цены меняются, но обновлять его раз в год-полтора таки меньшее зло, чем видеть и отвечать на сотни тем подобного содержания на форуме.
Имхо очень нужен фак "выбор синтезатора до 15т.р"
Конечно цены меняются, но обновлять его раз в год-полтора таки меньшее зло, чем видеть и отвечать на сотни тем подобного содержания на форуме.
>Имхо очень нужен фак "выбор синтезатора до 15т.р"
Трудно выполнимо. Все зависит от задач. Кому то нужна самоиграйка для развлечений, кому то электропиано для занятий ребенка, а кому то аналоговый/псевдоаналоговый зв.модуль. Вряд ли тут могут быть универсальные ответы.
По теме. Мне тоже кажется надо давать ссылку на фак (если там действительно есть ответ на вопрос) и закрывать тему.
Хотя с другой стороны, бывает ведь так, что начинающий музыкант пытается что то узнать, но не представляет даже с какой стороны подступиться. Наверное нужен какой то ФАК по типу "детский сад" с элементарными понятиями - что такое МИДИ, что такое DAW, и побольше ссылочек там на статейки в инете.
Трудно выполнимо. Все зависит от задач. Кому то нужна самоиграйка для развлечений, кому то электропиано для занятий ребенка, а кому то аналоговый/псевдоаналоговый зв.модуль. Вряд ли тут могут быть универсальные ответы.
По теме. Мне тоже кажется надо давать ссылку на фак (если там действительно есть ответ на вопрос) и закрывать тему.
Хотя с другой стороны, бывает ведь так, что начинающий музыкант пытается что то узнать, но не представляет даже с какой стороны подступиться. Наверное нужен какой то ФАК по типу "детский сад" с элементарными понятиями - что такое МИДИ, что такое DAW, и побольше ссылочек там на статейки в инете.
Weld
Можно сделать список по пунктам. Просто предназначение а дальше список подходящих инструментов и так для каждого пункта. В пределах обозначенного бюджета не так много вариантов.
Цфп практически не купишь, самоиграйки "все на одно лицо", аналогов/ВА раз два и обчелся. Обозначить варианты для электронщиков, тех кто учится играть, рок-музыкантов... для кого-то еще, кого я забыл. А дальше вперед - пусть сами ищут гуглом по названиям, слушают демки, благо их много, читают спеки понравившихся моделей. Фак нужен чтобы человека направить в нужном направлении, а не отвечать на все вопросы бытия.
Можно сделать список по пунктам. Просто предназначение а дальше список подходящих инструментов и так для каждого пункта. В пределах обозначенного бюджета не так много вариантов.
Цфп практически не купишь, самоиграйки "все на одно лицо", аналогов/ВА раз два и обчелся. Обозначить варианты для электронщиков, тех кто учится играть, рок-музыкантов... для кого-то еще, кого я забыл. А дальше вперед - пусть сами ищут гуглом по названиям, слушают демки, благо их много, читают спеки понравившихся моделей. Фак нужен чтобы человека направить в нужном направлении, а не отвечать на все вопросы бытия.
согласен полностью с BrainDamage , от пальцезагибалово нужно избавляться , хорошо если бы участники форума в отдельной теме FAQ написали сильные и слабые стороны своего инструмента , кто , как не владелец сможет это лучше всего рассказать .
Есть предложение по форме страницы с FAQ -
вверху оглавление, где названия глав являются ссылками на сами главы, расположенные ниже на странице. Таким образом, легко можно будет давать ссылку сразу на нужную главу. И просто удобно )
вверху оглавление, где названия глав являются ссылками на сами главы, расположенные ниже на странице. Таким образом, легко можно будет давать ссылку сразу на нужную главу. И просто удобно )
>дело модера - связывать нити обсуждений, облегчать для пользователей поиск необходимой информации
вообще-то обязанности у модера немного другие
>Пока же даже сайт шпыняемого тут всеми т.н. "спецами" Musiclabo гораздо больше подходит под эту аббревиатуру, нежели висящие вверху подфорума "синие" темы.
По структуре-не знаю, но факт что на эти часто задаваемые вопросы ув.тов. мюзиклабо зачастую дает просто некорректные ответы.
По теме топика: если никто не против-принимаю вариант "ссылка+закрытие темы".
Теперь по факам.
Я их как-то писал, но вместо помощи получал от форумчан ушаты фекалий на свою голову и почти ноль полезных замечаний.
Если кто-то готов помочь с созданием факов (можно даже с заменой всех существующих)-я только за.
Для начала отпишитесь какие именно факи на ваш взгляд нужны на форуме. Замечания по модификации существующих тоже приветствуются.
Пока только одно небольшое. В факе по синтам напротив курца РС3 в недостатках: "нет компактной легкой версии с 61 клавишей". Теперь то мы знаем, что это не так, есть как РС361, так и РС3LE6
Да 14кг-почти пуд.Не думаю,что это лёгкий и компактный вариант.
Ну все же полегче, чем обычный РС3
Компактный-ну с натяжечкой да. Но не легкий однозначно.
Так что насчет факов? есть желающие посодействовать в составлении оных?
Так что насчет факов? есть желающие посодействовать в составлении оных?
У меня к сожалению нет времени, но дабы это был реально FAQ, а не попытка автора систематизироваться свои знания, просмотреть назойливые темы за последние пару(может больше) месяцев и выложить статистику сюда со сцылками на темы, дабы не быть голословным, тогда можно организоваться и сделать faq. Он должен реально помогать людям. Не забывайте, что есть предметные области, где вы ничего не понимаете, и не так просто разобраться что к чему, тем более если вы не в Питере/Москве и не ездите часто в европу, штаты, китай, японию...
Ок. Попробую. Что получится в личку скину.
короче, я сегодня отредактирую статью про как задавать вопросы и скину ее. туда, сюда или в личку. надо придавать этому документу юзабельность и какой-то статус правила. а то нах, совсем все темы вообще превратились в "куда пукнуть чтобы распогодилось? и попробуйте не догадаться что я спрашивал про звуковую карту и софт в вашем клавишном гавнюшникие..."
>куда пукнуть чтобы распогодилось?
>короче, я сегодня отредактирую статью про как задавать вопросы и скину ее
в личку кидай. заодно обсудим сопутствующие вопросы.
>модер клавишного раздела ...
Поздравления.
Вот мысля... можт и баян, но всеж...
А не создать ли подразделы в клавишном фомуме:
- Беседы по конкретному оборудованию
Частенько ищу темы Евгения по курцу... Было б проще, зашел и все новости.
- Новичкам про все скопом, ну или в деталях.
Тем более раздел сразу настроит на правильное общение, а не он новичек, а круть бывалая.
- Ну и прочее.
- Клавишный юмор.
Понятно, что переносить темы созданные не в попад в соответствующий раздел напряжно, но банить, запирать топик имхо нинада. Путь будет раздел К.Ю. и беседы в третьей актаве на "максимальной громкости" туда. Кстати, даж на уровне постов я б переносил.
Поздравления.
Вот мысля... можт и баян, но всеж...
А не создать ли подразделы в клавишном фомуме:
- Беседы по конкретному оборудованию
Частенько ищу темы Евгения по курцу... Было б проще, зашел и все новости.
- Новичкам про все скопом, ну или в деталях.
Тем более раздел сразу настроит на правильное общение, а не он новичек, а круть бывалая.
- Ну и прочее.
- Клавишный юмор.
Понятно, что переносить темы созданные не в попад в соответствующий раздел напряжно, но банить, запирать топик имхо нинада. Путь будет раздел К.Ю. и беседы в третьей актаве на "максимальной громкости" туда. Кстати, даж на уровне постов я б переносил.
S-O-L-O , вряд ли администрация пойдёт на такое, там глядишь и гитарасты с басилами и барабосами захотят отдельный подфорум-курилку, подфорум для нубов и для "элиты". На самом деле так ещё сложнее будет отыскать нужную информацию ,)
>Частенько ищу темы Евгения по курцу... Было б проще, зашел и все новости.
Для этого необходимо объединять схожие темы. Аналогично поступить и с сонмом тем с практически идентичными "нубскими" вопросами. Выпиливать из них сме###чки, оставлять только сами вопросы и толковые ответы на них - это и будет самый лучший FAQ ящетаю ,)
>Частенько ищу темы Евгения по курцу... Было б проще, зашел и все новости.
Для этого необходимо объединять схожие темы. Аналогично поступить и с сонмом тем с практически идентичными "нубскими" вопросами. Выпиливать из них сме###чки, оставлять только сами вопросы и толковые ответы на них - это и будет самый лучший FAQ ящетаю ,)
>BrainDamage Для этого необходимо объединять схожие темы
точно(!) Но, эт наверно не реальная нагрузка.
точно(!) Но, эт наверно не реальная нагрузка.
Имхо, цензура тем вещь нужная. Но без удалений. Объединилось и существует. А вот за комметарий действий модератора бан.
а чём Вы господа?
тут тока разговоры ЧЁ-да-КАК месяц без малого идут.
предлагаю,прибить эту тему в верху и флудить в ней на тему *Как обустроить этот форум ,бла-бла-бла....*
будет место где поучить друг-друга, как мануалы *курить* и факами пользоваться
тут тока разговоры ЧЁ-да-КАК месяц без малого идут.
предлагаю,прибить эту тему в верху и флудить в ней на тему *Как обустроить этот форум ,бла-бла-бла....*
будет место где поучить друг-друга, как мануалы *курить* и факами пользоваться
и правда(где-то прочитал) добавьте кнопку редактировать сообщения.
Самурай ,как местный Генерал , добейся для общества данной услуги....
Самурай ,как местный Генерал , добейся для общества данной услуги....
>manay
...мануалы и факи курить и пользовать... эт всеж отталкивающе как-то.
Пожалуй в фразе:
>Как обустроить этот форум ,бла-бла-бла....*
слишком запрятан смыл привлечения новых и новых для форума клавишников для общения.
...мануалы и факи курить и пользовать... эт всеж отталкивающе как-то.
Пожалуй в фразе:
>Как обустроить этот форум ,бла-бла-бла....*
слишком запрятан смыл привлечения новых и новых для форума клавишников для общения.
я не о новых....а об резидентах.ты же хотел форум-курилку,ну вот и будет место где бла-бла-бла разводить....
вот смотрите Господа, спрашивают Где скачать русс.мануал на Корг ТР, а фак по это вопросу прибит на верху и уважаемый Ростик потратил на него время.
думается мне, бороться с махровой ленью бесполезно,надо плюнуть на это-благоустройство ,смириться и отвечать на все вопросы по мере своей возможности и знаний.
думается мне, бороться с махровой ленью бесполезно,надо плюнуть на это-благоустройство ,смириться и отвечать на все вопросы по мере своей возможности и знаний.
На одном из форумов, честно говоря, понравилось, как можератор прям в комментарии отписывался куда и чьи комментарии перенес, за что и кому бан и ссылки приводил. Но тяжкое это занятие, конечно, но смысл в этом определенный есть. имх.
>тут тока разговоры ЧЁ-да-КАК месяц без малого идут
Протестую.
1) приведен в удобоваримый вид фак "как задавать вопросы"
2) медленно но верно идет работа над факом "синт до 15 тыщ"
3) новый фак от Ростика по мануалам
>и правда(где-то прочитал) добавьте кнопку редактировать сообщения.
>Самурай ,как местный Генерал , добейся для общества данной услуги....
Недалее как вчера я поставил этот вопрос перед вышестоящим модером. Был дан ответ: эта функция отключена намеренно, дескать так модеру проще и юзеры будут сначала думать, а потом писАть.
Насчет идей типа собирать в одно место однотипные мессаги-хорошо бы, но слишком дофига времени убить придется. А я тут в конце концов не за деньги модерирую. Да и в обязанности модера это если честно не входит, это я уж на голом энтузиазме все эти факи делаю итд.
Еще одно пожелание.
Спасибо что высказываете идеи, иногда интересные, но еще лучше если вы изъявите желание помочь в их реализации.
>на голом энтузиазме ...
...Это не серьезно (с). "Бывалый".
Любое клевое дело с энтузиазма и начинается!
Крутятся мысли... Заорканю отпишусь в личку. Понятно, что номер "заплатите чтоль" не популярен, но есть некоторые наблюдения и выводы по другим форумам. Движки понятны - увеличение посещаемости, авторитет форума (не няньки, но тем не менее) и пр.
Хотя, вот работающая схема: Жесткая цензура форума -> Деловое общение -> Заинтересованность во встречах -> Форумные бонусы, скидки -> Рекламма -> Деньги -> и в пункт "Деловое общение".
...Это не серьезно (с). "Бывалый".
Любое клевое дело с энтузиазма и начинается!
Крутятся мысли... Заорканю отпишусь в личку. Понятно, что номер "заплатите чтоль" не популярен, но есть некоторые наблюдения и выводы по другим форумам. Движки понятны - увеличение посещаемости, авторитет форума (не няньки, но тем не менее) и пр.
Хотя, вот работающая схема: Жесткая цензура форума -> Деловое общение -> Заинтересованность во встречах -> Форумные бонусы, скидки -> Рекламма -> Деньги -> и в пункт "Деловое общение".
>Недалее как вчера я поставил этот вопрос перед вышестоящим модером. Был дан >ответ: эта функция отключена намеренно, дескать так модеру проще и юзеры будут >сначала думать, а потом писАть.
Угу, а если юзер опечатался, будет спамить все новыми и новыми сообщениями вместо того, чтобы править старые. Бред. Сделали бы хотя бы, чтобы два подряд идущих сообщения от одного юзера объединялись в одно. На некоторых форумах (во всяком случае тех, что на ipb) есть такие фичи.
Угу, а если юзер опечатался, будет спамить все новыми и новыми сообщениями вместо того, чтобы править старые. Бред. Сделали бы хотя бы, чтобы два подряд идущих сообщения от одного юзера объединялись в одно. На некоторых форумах (во всяком случае тех, что на ipb) есть такие фичи.
>точно(!) Но, эт наверно не реальная нагрузка.
Вполне реальная, никто никого никуда не торопит.
>Но тяжкое это занятие, конечно, но смысл в этом определенный есть. имх.
А кто говорил что будет легко? ,)
Вполне реальная, никто никого никуда не торопит.
>Но тяжкое это занятие, конечно, но смысл в этом определенный есть. имх.
А кто говорил что будет легко? ,)
>Nidhoggr
полностью согласен, но увы, изменить сейчас ничего не получится.
>Крутятся мысли... Заорканю отпишусь в личку.
Пиши, буду рад любым конструктивным идеям.