Время: 01.03.2010 06:59
Автор: shurup

Тема: Brass - медные духовые.
Сразу извинюсь за дурацкий вопрос, не знаю в какой подфорум его отнести.

Вот смотрите, в клавишных инструментах и вообще есть название brass, то есть секция медных духовых. И вот например сам инструмент brass - из чего состоит? То есть просто несколько труб играют одновременно? Или там труба - тромбон и что-то еще? Как в этом разобраться?

Просто например часто в сэмплерных инструментах на компьютере, есть по одиночке труба, тромбон, туба и прочее, а именно духовой секции общей и такой "жирной" нет. Чтобы ее составить какие надо взять инструменты?

Еще раз извиняюсь за такой дурацкий вопрос, с оркестровкой не знаком)))

     
Время: 01.03.2010 09:30
Автор: Weld

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Брасс - это действительно не отдельный инструмент, а "пачка", секция медных духовых. Нет и четкого определенного звучания, так как состав этой секции может быть различным. Поэтому довольно часто можно встретить в одном инструменте несколько вариантов брассов.
Ну и конечно, составляя подобную секцию самостоятельно, нужно учитывать стилистику произведения. Например, в джазе будут уместнее пачки из саксофонов, трубы и можно добавить, скажем, тромбон. А в оркестровой, классической музыке медная группа может состоять из труб, волторн,тромбонов и тубы.
Но четких рамок нет. Делайте все на свой музыкальный вкус, каждая "дудка" имеет свои уникальные особенности звучания.

     
Время: 01.03.2010 09:57
Автор: Lemonjam

Тема: Re: Brass - медные духовые.
+1000!!!)
     
Время: 01.03.2010 11:05
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>Просто например часто в сэмплерных инструментах на компьютере, есть по одиночке труба, тромбон, туба и прочее, а именно духовой секции общей и такой "жирной" нет. Чтобы ее составить какие надо взять инструменты?
>
Вам стоит почитать материалы по аранжировке.Если нет книги,то загляните сюда: http://www.northernsounds.com/forum/forumdisplay.php?f=107
Можно составить унисон(из не менее трех) или октаву(2-минимум ) из сэмплерных звучаний,если Вы используете "юманайзинг",т.е. настраиваете маленькие неточности между инструментами во времени(Timing )и в высоте (Pitch).В дигитальных мерках- +64 и -64 отклонение от нуля(центра) может быть плюс-минус 2 единицы.

     
Время: 01.03.2010 12:39
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>> >Просто например часто в сэмплерных инструментах на компьютере, есть по одиночке труба, тромбон, туба и прочее, а именно духовой секции общей и такой "жирной" нет. Чтобы ее составить какие надо взять инструменты?
>
Вам стоит почитать материалы по аранжировке.Если нет книги,то загляните сюда: http://www.northernsounds.com/forum/forumdisplay.php?f=107
Можно составить унисон(из не менее трех) или октаву(2-минимум ) из сэмплерных звучаний,если Вы используете "юманайзинг",т.е. настраиваете маленькие неточности между инструментами во времени(Timing )и в высоте (Pitch).В дигитальных мерках- +64 и -64 отклонение от нуля(центра) может быть плюс-минус 2 единицы.

Кроме книжек по арранжировке для даного случая надо ещё почитать книжки по физике, в частности по акустике.
Если в семплере возьмёте по одиночке трубу, тромбон, тубу и прочее, то именно духовой секции общей и такой "жирной" нет, не будет и не должно быть. Будет одновременное звучание трубы, тромбона, тубы и прочего. Те же яйца и с попытками сделать струнный оркестр и хор...

     
Время: 01.03.2010 14:40
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>Если в семплере возьмёте по одиночке трубу, тромбон, тубу и прочее, то именно духовой секции общей и такой "жирной" нет, не будет и не должно быть.
MP3 file
tutti.mp3

114,29 Kb
     
Время: 01.03.2010 18:17
Автор: Weld

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>Будет одновременное звучание трубы, тромбона, тубы и прочего. Те же яйца и с попытками сделать струнный оркестр и хор...

Rostyk, да почему же не будет? Брас - это и есть одновременное звучание трубы, тромбонов, тубы и т.д. :) Естественно я имею в виду семплерные всякие и ром-плеерные варианты. Имитация брасса, скажем, аналоговыми синтезаторами - это естественно совсем другая песня. Равно как и совершенно самостоятельные звуки отдаленно напоминающие по характеру звучания медную секцию (не слишком реалистичную).
Со струнными та же история. Причем если писать по партиям отдельно скрипки, альты, виолончели и контрабасы - то результат получается гораздо лучше чем в случае когда все пишется одним стринговым звуком.

     
Время: 01.03.2010 19:26
Автор: Lemonjam

Тема: Re: Brass - медные духовые.
А вот ещё один пример...правда это сэмпл-плеер...)
     
Время: 01.03.2010 19:36
Автор: Lemonjam

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Вот:
MP3 file
brass_3.mp3

202,04 Kb
     
Время: 01.03.2010 21:44
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Первый раз не вышло!
MP3 file
tutti_big_band.mp3

256,33 Kb
     
Время: 01.03.2010 21:47
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Записано по одиночным трубам и тромбонам на Сибелиусе.
     
Время: 01.03.2010 22:14
Автор: Lemonjam

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Ну у меня правда был один брасс,но это так - для связи...)
     
Время: 01.03.2010 22:25
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Упс!Опять 25...
     
Время: 02.03.2010 00:30
Автор: Вrass

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Чё.Нормально звучит.
     
Время: 02.03.2010 10:50
Автор: Евгений

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>Rostyk, да почему же не будет? Брас - это и есть одновременное звучание трубы, тромбонов, тубы и т.д...

Угу.
Не скажу за всю Одессу, но в курце РС брассовые патчи сделаны леером из труб, тромбонов и саксов. Единственно шаманят, чтоб "слитно" звучало, ну и фишка, типа раздув добавлена...

То же и по стрингам... Только я про те, что в оркестр-банке...

     
Время: 04.03.2010 19:05
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Brass - медные духовые.
настоящие трубы ничем не заменишь. можно конечно довольно близко подойти к такому звучанию, но лучше пойти искать духовиков. ау!

рс. а книги по аранжировке почитать надо, да и послушать соответствующий музон (chicago, blood, sweat & tears, earht, wind & fire, tower of power etc. и кучу джаза)

     
Время: 04.03.2010 22:17
Автор: NbP

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Чтобы подойти близко к звучанию,надо в первую очередь аранжировать точно как для настоящих дудок:
http://www.esnips.com/doc/fb51b849-5512-43c9-bada-f335cada39...3/Jazz-Me-Blues

     
Время: 05.03.2010 13:53
Автор: 22Lemonjam

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>Чтобы подойти близко к звучанию,надо в первую очередь аранжировать точно как для настоящих дудок:
> http://www.esnips.com/doc/fb51b849-5512-43c9-bada-f335cada39...3/Jazz-Me-Blues

К гадалке не ходи!)

     
Время: 06.03.2010 16:34
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Brass - медные духовые.
>http://www.esnips.com/doc/fb51b849-5512-43c9-bada-f335cada39...3/Jazz-Me-Blues

звучит все равно как синтетика - чисто миди аранжировка, но аранжированно класно.

     
Время: 08.03.2010 15:34
Автор: shurup

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Спасибо всем, буду учиться))) Значит в основном надо все инструменты по отдельности писать как в живом звуке=)
     
Время: 08.03.2010 18:19
Автор: Krauss

Тема: Re: Brass - медные духовые.
Зачем же одним звуком, когда можно:
1) При студийной записи записать отдельную дорожку каждым инструментом по отдельности, а дальше дело сведения;
2) Для живой игры составить перфоманс из нескольких инструментов (четырёх например), причём каждый индивидуально эквализовать и выровнять относительно общего микса. Но тут вопрос другой - как правило brass-секция не играет в унисон одну партию всеми инструментами, так что полноценно сымитировать (даже если побить клавиатуру на четыре, скажем, зоны) - пальцев не хватит)

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!