(опять) выбираю инструмент. и вроде, есть подходящие претенденты (не суть важно, какие), но вот беда - послекасания на их клавах нет...
в связи с чем вопрос к сообществу - поделитесь мнением и опытом - оно надо?
кто реально использует его? для чего? для какого "доруливания"?
(только не пишите, что все решать мне - и что зависит от того, где и как я играю, и какие сэмплы-программы... это я понимаю...
сейчас я просто хочу услышать ваше мнение - или еще лучше - о вашем опыте, именно они сейчас ценны! спасибо за понимание).
буду благодарен за ответы.
в связи с чем вопрос к сообществу - поделитесь мнением и опытом - оно надо?
кто реально использует его? для чего? для какого "доруливания"?
(только не пишите, что все решать мне - и что зависит от того, где и как я играю, и какие сэмплы-программы... это я понимаю...
сейчас я просто хочу услышать ваше мнение - или еще лучше - о вашем опыте, именно они сейчас ценны! спасибо за понимание).
буду благодарен за ответы.
Автор: Дима
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Ну,например,дудочки удобно на дожатие ставить.Играешь пианиной,чуть сильней брякнул-дудки вылезли.Удобно.На тs-10 очень миленько получается.
Автор: Олег
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Ну, на ТээСке, по-моему, послекасание ещё и полифоническое.
Автор: KARL
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Да подтяжки всякие, типа в саксофонном соло, чтоб колесо не крутить.
Автор: Дима
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Вообщем,aftertouch-очень полезная функция и без нее,наверное,покупать синт не стоит.Хотя хозяин-барин.
Автор: Ы-ъ
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Афтертач - очень редко на каких инструментах реально пригоден к использованию. В большинстве случаев - только так, поиграться, поскольку либо слишком сильно давить надо, либо наоборот, срабатывает когда не нужно.
Я бы не стал ставить его наличие во главу вопроса о покупке того или иного инструмента.
Я бы не стал ставить его наличие во главу вопроса о покупке того или иного инструмента.
Автор: station
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Весьма полезная примочка для живова исполнения тоже. Пользую где только можно- категорично эротично взвизгивают органы, блеет сакс или плывет звук на секунду- берём непременно
Автор: AGD
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
на лиды вибратто ставлю в основном.
по использованию вообще - ну афтатч как показала практика может быть полезен для добавления какого нить кратковременного нюанса к звуку: на живом выступлении де-факто работает только "есть-нет" афтатач да и долго его не будешь давить.
вот и получилось что в моей практике более полезного эффекта чем поставить вибратто не склалось.
ну еще может быть я бы какую-нибудь заводку от дистошна нацепил.....
по использованию вообще - ну афтатч как показала практика может быть полезен для добавления какого нить кратковременного нюанса к звуку: на живом выступлении де-факто работает только "есть-нет" афтатач да и долго его не будешь давить.
вот и получилось что в моей практике более полезного эффекта чем поставить вибратто не склалось.
ну еще может быть я бы какую-нибудь заводку от дистошна нацепил.....
Автор: mk47
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Дима , Олег , KARL , Ы-ъ , station , AGD - спасибо за мнения!
>дудочки удобно на дожатие ставить
интересно, хотя не очень представляю такой переход - начало звучать ф-но, и вдруг переходит на дудки? надо попробовать
>Да подтяжки всякие, типа в саксофонном соло, чтоб колесо не крутить
да, мне тоже нравится... или струнными играть - одно удовольствие - на афтетаче они оживают несравненно...
вопрос только в том, что у меня афтетач был как написал Ы-ъ :
>В большинстве случаев - только так, поиграться
...и хочется прочувствовать (на вашем опыте, поскольку своего не хватает
), буду ли я его серьезно использовать...
>либо слишком сильно давить надо, либо наоборот, срабатывает когда не нужно
ага, на PC1x скорее первое, но тут вопрос привычки )))
>взвизгивают органы, блеет сакс или плывет звук на секунду
образно описали
>в моей практике более полезного эффекта чем поставить вибратто не склалось
аналогично, но ведь можно использовать колесо, или (чтобы не загружать руку) - педаль?
как вы думаете, педаль может быть альтернативой? (а если еще и сс-педаль, то не моно-афтетачу, а полифоническому?) как считаете?
кстати, вопрос родился - а есть контроллеры с педалями? (ну, в смысле, чтобы у клавы/синта свои педали, а с отдельного контроллера - доппедаль на афтетач... или дурацкая мысль?)
>дудочки удобно на дожатие ставить
интересно, хотя не очень представляю такой переход - начало звучать ф-но, и вдруг переходит на дудки? надо попробовать
>Да подтяжки всякие, типа в саксофонном соло, чтоб колесо не крутить
да, мне тоже нравится... или струнными играть - одно удовольствие - на афтетаче они оживают несравненно...
вопрос только в том, что у меня афтетач был как написал Ы-ъ :
>В большинстве случаев - только так, поиграться
...и хочется прочувствовать (на вашем опыте, поскольку своего не хватает
), буду ли я его серьезно использовать...>либо слишком сильно давить надо, либо наоборот, срабатывает когда не нужно
ага, на PC1x скорее первое, но тут вопрос привычки )))
>взвизгивают органы, блеет сакс или плывет звук на секунду
образно описали
>в моей практике более полезного эффекта чем поставить вибратто не склалось
аналогично, но ведь можно использовать колесо, или (чтобы не загружать руку) - педаль?
как вы думаете, педаль может быть альтернативой? (а если еще и сс-педаль, то не моно-афтетачу, а полифоническому?) как считаете?
кстати, вопрос родился - а есть контроллеры с педалями? (ну, в смысле, чтобы у клавы/синта свои педали, а с отдельного контроллера - доппедаль на афтетач... или дурацкая мысль?)
Автор: MIHMUS
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Послекасание удобно использовать с подкладами. На синтетические пэды можно фильтр какой-нибудь поставить, на струнные достаточно просто громкость. Причем интереснее, чтобы при дожатии громкость снижалась. Такой же эффект хорошо использовать с вокальными подкладами, особенно когда есть хотя бы два слоя (напр."у-а"). На духовые секции тоже можно назначать затухание звука при дожатии (так удобно играть фанковые или свинговые пачки). В МЕ-1 на некоторые духовые на послекасание назначено снижение тона, но я абсолютно не нашел это юзабельным , т.к. звучит не очень благозвучно. На сольные духовые, скрипки, синтетику удобно назначать вибрато. Или же легкую подтяжку (питч вверх), чтобы вибрато можно было делать пальцем типа как на грифе гитары, что смотрится весьма эффектно.
>дудочки удобно на дожатие ставить
Дудочки не очень представляю, а вот для piano\\strings layer было бы весьма удобно, чтобы скрипки выплывали при дожатии.
Если афтертач есть, то применение ему найти не сложно. В то же время если замечательный инструмент не имеет афтертача, думаю отказываться от него не стоит.
>дудочки удобно на дожатие ставить
Дудочки не очень представляю, а вот для piano\\strings layer было бы весьма удобно, чтобы скрипки выплывали при дожатии.
Если афтертач есть, то применение ему найти не сложно. В то же время если замечательный инструмент не имеет афтертача, думаю отказываться от него не стоит.
Автор: MIHMUS
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
>Такой же эффект хорошо использовать с вокальными подкладами, особенно когда есть хотя бы два слоя (напр."у-а").
Имелось ввиду, что "У" переходит в "А" при дожатии. Такой пресет также присутствует в МЕ-1.
Имелось ввиду, что "У" переходит в "А" при дожатии. Такой пресет также присутствует в МЕ-1.
Автор: Олег
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
>как вы думаете, педаль может быть альтернативой? (а если еще и сс-педаль, то не моно-афтетачу, а полифоническому?)
Полифоническое ведь "включается" только на "дожимаемых" клавишах. Клавиатура без поддержки послекасания не позволит определить, какие клавиши из нажатых "дожимаются". Так что, думаю, на педаль можно назначить лишь channel aftertouch.
Полифоническое ведь "включается" только на "дожимаемых" клавишах. Клавиатура без поддержки послекасания не позволит определить, какие клавиши из нажатых "дожимаются". Так что, думаю, на педаль можно назначить лишь channel aftertouch.
Автор: AGD
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
>аналогично, но ведь можно использовать колесо, или (чтобы не загружать руку) - педаль?
>
в принципе можно и колесо. иногда (подчеркиваю - иногда) мне просто удобнее с автатача этот эффект получать потому что оно как-то живее выходит: поддавил клавишу играя - лид тебе подвибрировал - это просто мне больше нравится внутренне. как скрипач или гитареро потерзает нотку пальчиком она ему вибрирует, так и я клавишку пальчиком тоже чтобы она отозвалась.
вкусовщина, не больше.
>как вы думаете, педаль может быть альтернативой?
теоретически может но имхо неудобно будет пользоваться: как я говорил, мой опыт показал что афтатач удобен для КРАТКОВРЕМЕННЫХ добавлений нюансов к звуку и относительнонемедленного возврата назад.
педаль, в свою очередь, у меня работала наиболее эффективно когда надо относительно долговоременно изменять характер звучания (банально гонится из одной позиции в другую) либо когда надо чтобы переход был плавный. Вот имхо педаль ближе всего к колесу, только не требует руки занимать.
А! ща вот пытаюсь научиться эффективно работать с громкостью с педали. все таки чтобы на органе играть она нужна.
>
>доппедаль на афтетач... или дурацкая мысль?)
имхо не дурацкая, но какая-то бессмысленная. если педаль может посылать сигнал, зачем его обозначать как команду "афтатач"? разве, что если только синт распознает афтатач и не понимает других команд...
>
в принципе можно и колесо. иногда (подчеркиваю - иногда) мне просто удобнее с автатача этот эффект получать потому что оно как-то живее выходит: поддавил клавишу играя - лид тебе подвибрировал - это просто мне больше нравится внутренне. как скрипач или гитареро потерзает нотку пальчиком она ему вибрирует, так и я клавишку пальчиком тоже чтобы она отозвалась.
вкусовщина, не больше.
>как вы думаете, педаль может быть альтернативой?
теоретически может но имхо неудобно будет пользоваться: как я говорил, мой опыт показал что афтатач удобен для КРАТКОВРЕМЕННЫХ добавлений нюансов к звуку и относительнонемедленного возврата назад.
педаль, в свою очередь, у меня работала наиболее эффективно когда надо относительно долговоременно изменять характер звучания (банально гонится из одной позиции в другую) либо когда надо чтобы переход был плавный. Вот имхо педаль ближе всего к колесу, только не требует руки занимать.
А! ща вот пытаюсь научиться эффективно работать с громкостью с педали. все таки чтобы на органе играть она нужна.
>
>доппедаль на афтетач... или дурацкая мысль?)
имхо не дурацкая, но какая-то бессмысленная. если педаль может посылать сигнал, зачем его обозначать как команду "афтатач"? разве, что если только синт распознает афтатач и не понимает других команд...
Автор: Ы-ъ
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Инструментов, передающих и понимающих полифонический афтертач - по пальцам пересчитать. Причем, возможно, даже одной руки 
Автор: AGD
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
>Инструментов, передающих и понимающих полифонический афтертач - по пальцам пересчитать. Причем, возможно, даже одной руки
сори за флуд, но не могу не вставить: так это у кого сколько пальцев на руке....
сори за флуд, но не могу не вставить: так это у кого сколько пальцев на руке....
Автор: Weld
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
Речь ведь не обязательно о полифоническом. Мне это кажется удобным. Если клава хорошая и передает сообщения дожатия правильно - то это очень удобно. Из наиболее используемых назначений естественно вибрато, фильтр, но можно повесить все что угодно. Например сильное глиссандо, причем, один генератор вверх, а другой вниз... Да что угодно, на что фантазии хватит.
Причем, многие инструменты ограничены всего 3-4-мя удобными назначениями рулежки. Типа питч-бенд, колесо модуляции и послекасание и тогда каждый контроллер на счету. Зачем же его терять...
Причем, многие инструменты ограничены всего 3-4-мя удобными назначениями рулежки. Типа питч-бенд, колесо модуляции и послекасание и тогда каждый контроллер на счету. Зачем же его терять...
Автор: mk47
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
>Если афтертач есть, то применение ему найти не сложно. В то же время если замечательный инструмент не имеет афтертача, думаю отказываться от него не стоит
да, пожалуй что так, спасибо за мнение ))
>на педаль можно назначить лишь channel aftertouch.
да, верно, стормозил я, похоже ))
>удобнее с автатача этот эффект получать потому что оно как-то живее выходит: поддавил клавишу играя - лид тебе подвибрировал - это просто мне больше нравится внутренне. как скрипач или гитареро потерзает нотку пальчиком она ему вибрирует, так и я клавишку пальчиком тоже чтобы она отозвалась.
да, на струнных я тоже радовался - удивительно приятное ощущение, ну и что же, что вкусовщина )))
>Инструментов, передающих и понимающих полифонический афтертач - по пальцам пересчитать. Причем, возможно, даже одной руки
понял, не заморачиваюсь, спасибо ))
>Причем, многие инструменты ограничены всего 3-4-мя удобными назначениями рулежки. Типа питч-бенд, колесо модуляции и послекасание и тогда каждый контроллер на счету. Зачем же его терять
да, логично, учту, спасибо за советы!
>имхо не дурацкая, но какая-то бессмысленная. если педаль может посылать сигнал, зачем его обозначать как команду "афтатач"? разве, что если только синт распознает афтатач и не понимает других команд
ох, на это моего понимания не очень хватило, но постараюсь запомнить, может на свежую голову дойдет ))
да, пожалуй что так, спасибо за мнение ))
>на педаль можно назначить лишь channel aftertouch.
да, верно, стормозил я, похоже ))
>удобнее с автатача этот эффект получать потому что оно как-то живее выходит: поддавил клавишу играя - лид тебе подвибрировал - это просто мне больше нравится внутренне. как скрипач или гитареро потерзает нотку пальчиком она ему вибрирует, так и я клавишку пальчиком тоже чтобы она отозвалась.
да, на струнных я тоже радовался - удивительно приятное ощущение, ну и что же, что вкусовщина )))
>Инструментов, передающих и понимающих полифонический афтертач - по пальцам пересчитать. Причем, возможно, даже одной руки
понял, не заморачиваюсь, спасибо ))
>Причем, многие инструменты ограничены всего 3-4-мя удобными назначениями рулежки. Типа питч-бенд, колесо модуляции и послекасание и тогда каждый контроллер на счету. Зачем же его терять
да, логично, учту, спасибо за советы!
>имхо не дурацкая, но какая-то бессмысленная. если педаль может посылать сигнал, зачем его обозначать как команду "афтатач"? разве, что если только синт распознает афтатач и не понимает других команд
ох, на это моего понимания не очень хватило, но постараюсь запомнить, может на свежую голову дойдет ))
Автор: Krauss
Тема: Re: поделитесь мнением кто пользует послекасание, пожалуйста
если на концерте надо чем-то заполнить ВНЕЗАПНУЮ паузу, то питчбенд с афтетачем позволяют на одном аккорде играть ну полминуты точно 
с подходящим пэтчем, конечно)
с подходящим пэтчем, конечно)