Время: 16.11.2009 14:50
Автор: infostorage

Тема: Roland Fantom G или Х - в чем разница
подскажите плиз разницу между G и X сериями фантомов (Roland) - моя цель, если поможет для ответа, это работа в студии, основной стиль это техно транс euro dance. ненавижу комп и в идеале хотел бы всё делать на р. станции (хотя понимаю что на компе что-то придется делать).

Подскажите про разницу для начала :) спс.

     
Время: 16.11.2009 15:55
Автор: Megakazbek

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Про различия: http://acapella.harmony-central.com/showpost.php?p=32061000&postcount=38
Не очень понятно, почему вы решили, что вам нужен именно Фантом. Рабочие станции вообще для электронной музыки мало подходят (по крайней мере, как единственный инструмент), а Фантом — это даже среди рабочих станций, мягко говоря, не самый лучший девайс.
И да, не факт, что рабочую станцию вы не станете ненавидеть в 10 раз сильнее компа. В целом, железные секвенсоры на порядок неудобнее компьютерных.

     
Время: 16.11.2009 16:06
Автор: infostorage

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
дело не тока в секвенсировании, мне творчески лучше с синтезатором а не с компом даже и с миди клавой. а какая из рабочих современных станций по вашему больше подойдет к техно транс и прочему? то что я могу добавлять норды всякие и прочее это понятно.
     
Время: 17.11.2009 03:51
Автор: Ben Blaster

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
ИМХО, Фантом G — это самый лучший девайс среди рабочих станций за адекватные деньги. Для Вашего случая он наиболее оптимален.

А товарищ Мегаказбек, очевидно, даже и не знает, о чем говорит.

     
Время: 17.11.2009 14:54
Автор: Megakazbek

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>Фантом G — это самый лучший девайс
Ну и чем же он "самый лучший"? Уж явно не звуком.

>дело не тока в секвенсировании, мне творчески лучше с синтезатором
Ну так почему бы и не купить нормальный синтезатор, а не рабочую станцию?

     
Время: 17.11.2009 15:57
Автор: Ben Blaster

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
что касается звука, то в этой плоскости спорить просто не культурно. ИМХО, в фантоме G проблем с этим не больше, чем у других (XS, M3, PC3 и т.п.) - то есть где-то он лучше, где-то хуже. Другое дело - руление, семплирование и, конечно же, секвенсер. В этом фантому G просто нет равных! Благодаря огромному цветному дисплею и возможности подключения мыши процесс создания композиций уже довольно серьезно по удобству приближается к компьютеру (чего не скажешь о других синтах).
     
Время: 17.11.2009 16:23
Автор: faustb

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Если фантом G только приближается по удобству к компьютеру... то для дэнсинга вирус + ноут всяко удобней и подходяще... ИМХО
     
Время: 17.11.2009 17:02
Автор: Ben Blaster

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>Если фантом G только приближается по удобству к компьютеру... то для дэнсинга вирус + ноут всяко удобней и подходяще... ИМХО

Поздравляю! Вы написали текст! А прочитать заглавный пост мозга не хватило?

     
Время: 17.11.2009 17:04
Автор: Ben Blaster

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
человек сказал, что работать будет на рабочей станции. А вы ему опять втираете, что на компе удобнее...
     
Время: 17.11.2009 18:22
Автор: faustb

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Сообщение от infostorage прочитано не только мной, я думаю, как минимум еще на двух форумах. То что на компе удобнее - это ваши слова - "Благодаря огромному цветному дисплею и возможности подключения мыши процесс создания композиций уже довольно серьезно по удобству приближается к компьютеру". Человек хочет работать в определенном жанре, на инструменте, который не особо для этого подходит. Хочется ему потра... повозиться - пожалуйста. Но указать на альтернативы, которые приведут его к цели более быстро, пусть с некоторыми уступками тоже необходимо. Может быть его, как меня, мышь в компе раздражает...А в фантоме G, это как сверхъестественная фича подается.
PS. Какой вы резкий aroyen, ай-ай-ай. Пропущу вашу грубость мимо ушей на первый раз.

     
Время: 17.11.2009 20:24
Автор: Megakazbek

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>ИМХО, в фантоме G проблем с этим не больше, чем у других
ИМХО, для синтетики M3 гораздо лучше подойдёт, плюс в него можно всунуть Radias.

>Другое дело - руление, семплирование и, конечно же, секвенсер. В этом фантому G просто нет равных!
Руление как руление, ничего особенного, семлер вообще лажовый (в том же M3 гораздо лучше, например, и диски акаевские читает, а фантомовский вообще ничего не умеет).

>Благодаря огромному цветному дисплею и возможности подключения мыши процесс создания композиций уже довольно серьезно по удобству приближается к компьютеру
То есть приближается к тому, что автор темы ненавидит :)
А вообще, ИМХО, тачскрин на всё том же M3 — это удобнее, чем мышь в Фантоме.

В общем, если автору темы всё-таки хочется приобрести именно воркстейшен, то я бы посоветовал именно M3. Но я опять таки не вижу причин, почему за те же деньги не купить, например, синт и пару модулей и получить вместо комбайна, умеющего всё, но кое-как, нормальный сетап, заточенный под электронную музыку.

     
Время: 17.11.2009 23:10
Автор: Ben Blaster

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Да я и сам бы посоветовал автору именно комбинацию комп (ноутбук)+звуковуха+мидиклава, но он же сам в своем посте спросил именно про воркстейшен. Думаю, что на форуме надо отвечать именно на поставленные изначально вопросы, а не высказывать личное мнение, игнорируя смысл сформулированной автором проблемы.
     
Время: 17.11.2009 23:55
Автор: Олег

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Roland Фантомом G как бы замахнулся на Korg OASIS: большой дисплей, много эффектов одновременно, но меньше возможностей и, соответственно, денег за всё это.
Мне TouchView на M3 не показался достаточно отзывчивым/чувствительным и удобным.
Но и в F-G на мышь не назначается столько функций, сколько в софт-хосте.
Возможно, вопрос одного дня: послушал М3, перекусил/развеялся, послушал F-G.

P.S. (или NB?)
Когда я начал понимать/узнавать, где что и как настраивается, моё отношение к компьютеру заметно улучшилось.

Сейчас если чего и хочется, то это "что-то" - расширенный энсоник. (Но это сезонное обострение, пройдёт.)

     
Время: 18.11.2009 02:42
Автор: Megakazbek

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>Думаю, что на форуме надо отвечать именно на поставленные изначально вопросы
Ага, получится прямо как в анекдоте про заблудившегося путешественника на воздушном шара, когда на вопрос "где я?" ему ответили "в корзине воздушного шара".
В реальном мире вопрос, который человек задаёт, далеко не всегда отражает его реальную проблему, т.к. он может формулироваться исходя из неполных представлений о предмете или каких-то заблуждений и т.п., поэтому на мой взгляд лучше сначала понять, в чём суть проблемы, а потом помочь именно её решить.

>Roland Фантомом G как бы замахнулся на Korg OASIS
Ну Корг Оазис — это в первую очередь расширяемый набор движков синтеза, так что замахнулся он скорее только внешне, не более.

     
Время: 26.11.2009 13:21
Автор: 190s

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Я-случайный прохожий. У меня нет ни того ни другого. Главных разниц-4.
1. Самый удобный интерфейс (общение с синтезатором) из всех существующих. Считаю, что это немаловажно в творческой работе, и настроение, как важнейший фактор, от общения с этой красотой, удобством и продуманностью каждой мелочи только поднимается.
2. Наличие слота АRX. Плата с духовыми (сакс, тромбон и труба) уступит по реалистичности только флейте и трубе на Yamaha VL7. А возможность настраивать различные физические параметры духовых в купе с роландовской матрицей модуляции предоставляет доселе невиданные возможности.
3. Fantom G не требует расширений SRX, т.к. все звуки с плат SRX в нём уже есть и в каждом до 4-х СТЕРЕОсэмпов!.
4. И наконец, самое главное отличие. На каждую из 16 МИДИ партий отдельный процессор эффектов по 78 каждый.

А о звучании... У всех вкусы разные. Но Yamaha Motiv меня просто взбесил, когда из таких раскошных звуков (когда они играют отдельно) получается такая херня! Такое впечатление, что каждый звук в композиции пытается выделится, изо всех сил доказывая свою индивидуальность, а дружить с другими не просто не думает, он их ненавидит. Это лично мое мнение, как ровно и то, что с роландом как раз наоборот: отдельно звуки звучат не так, как в композиции. Там они, как-бы оживают и приобретают свой оттенок, насыщающий общую музыкальную политру, а не выпячивающийся вперед, пиная соседей.

PS: Очень много современного джаза (буржуйского) пишется именно на роландах. Например, послушайте композицию DRIFTIN гр.SHAKATAK (полётная вещь) - там живой бас, живая гитара, 2 акаевских ударные петли и фантомовские звуки. Вообщем, я точно знаю, что это всё писалось на фантоме в домашней обстановке. Так что о несостоятельности фантома говорить просто глупо. И вообще, такое впечатление, что на этом форуме собрались не музыканты, а менеджеры, ничего не понимающие в творчестве.

     
Время: 26.11.2009 14:06
Автор: Olgerd

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>>3. Fantom G не требует расширений SRX, т.к. все звуки с плат SRX в нём уже есть
это неправда. Там далеко не все звуки. Элементарно можно подсчитать, сколько мегабайт РОМ в F. G. и сколько в SRX вместе взятых.
Например, 11 SRX * 64 MB = приблизительно 700 Мб. А в Fantom-G 256 Mb ROM. То есть взяли по несколько звуков с каждой платы.

     
Время: 26.11.2009 14:41
Автор: 190s

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>>Там далеко не все звуки
Не совсем так. Во-первых нельзя судить о количестве звуков складывая таким образом объемы ПЗУ, это я Вам говорю как программист. Во-вторых, в основном, SRX содержат звуки с расширений предыдущей версии (SR) и много фолновых форм и собранных патчей присутсвуют на младших фантомах. Также одни и те же волновые формы присутствуют на разных SRX, а из них складывается объем волновой памяти. Так что волновые формы там все. Можете проверить, инструкцию можно скачать с роландмьюзик, где в конце есть список волновых форм.

     
Время: 26.11.2009 15:18
Автор: Olgerd

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Ладно, подсчитаем: Fantom-G имеет 2,230 волновых форм.
SRX-01 - 719 волновых форм
SRX-02 - 48 волновых форм
SRX-03 - не берем в расчет, там собраны сэмплы из остальных карт
SRX-04 - ?
SRX-05 - 818 волновых форм
SRX-06 - ?
SRX-07 - ?
SRX-08 - ?
SRX-09 - ?
SRX-10 - ?
SRX-11 - 704 волновых форм
SRX-12 - ?
Все, что по-быстрому удалось найти. Вместе- 2289 волновых форм. Это на 4 картах. А еще 7 штук, это минимум столько же. Это минимум около 4500 волновых форм против 2230 в Фантоме Г.

     
Время: 26.11.2009 17:24
Автор: morm

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
DRIFTIN гр.SHAKATAK (полётная вещь)

DRIFTIN! :super: Их лучшая вещь,имхо. Клавишный проигрыш оч.хорош. :idea2: :)

     
Время: 26.11.2009 18:43
Автор: Скорый

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>Также одни и те же волновые формы присутствуют на разных SRX, а из них складывается объем волновой памяти. Так что волновые формы там все.

Так и говорите,что именно волновые формы,а не

>все звуки с плат SRX в нём уже есть

Покажите мне пользователя,который "нарулит" из этих волновых форм хотя бы сотую часть того,что есть на SRX-расширениях?!!!

     
Время: 22.02.2010 16:35
Автор: SharD

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
а вапще кто старше кто младше G или X ?разница в цене там небольшая..я сам не знаю чо брать то..там еще есть и XA и дахрена блин
     
Время: 22.02.2010 17:56
Автор: Olgerd

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
G - новее. И функциональность богаче, чем у X.
Xa - обрезаный X, хотя для живых выступлений имеет неоспоримое приимущество: под дисплеем есть группа кнопок Part/Track, с помощью которых можно одновременно переключить до 8 разных частей перформанса, и до 16 через нажатие кнопки 9-16 (Как у Мотифов). У остальных Фантомов можно переключить только 1 часть/трек за раз.

     
Время: 22.02.2010 17:57
Автор: Megakazbek

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>я сам не знаю чо брать
Ничего не берите.

     
Время: 22.02.2010 19:50
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
>>разница в цене там небольшая
Совсем таки небольшая ?

там еще есть и XA и дахрена блин

     
Время: 22.02.2010 19:51
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Сорри, ошибся с отправкой....

>>там еще есть и XA и дахрена блин
Там ещё есть Juno-G, Juno-Di.... :))

     
Время: 23.02.2010 17:39
Автор: SharD

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
ну эт то я знаю..ну примерно понятно. :) для концертов бы быстрое переключение было большим плюсом :super: .а все таки если брать тот же "G" то каким образом можно быстро переключатца? какойнибудь способ есть ..мм..типа выбора "favorite" :what:
     
Время: 23.02.2010 17:48
Автор: %Уволен по собственному желанию%

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
Да, там есть удобный способ...
     
Время: 23.02.2010 20:32
Автор: SharD

Тема: Re: Roland Fantom G или Х - в чем разница
мм...)) ну харашо што сказал)))))))))) :crazy:
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!