|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Большинство из форумчан играет в группах.
Рано или поздно встанет вопрос о том каким образом распределять доходы в группе.Согласитесь кто-то в группе работает больше,кто-то меньше,по идее и зарплата получается у всех разная.
как вы решаете проблему отношений и заработка?
или может есть свидетельства об уже известных группах?
Рано или поздно встанет вопрос о том каким образом распределять доходы в группе.Согласитесь кто-то в группе работает больше,кто-то меньше,по идее и зарплата получается у всех разная.
как вы решаете проблему отношений и заработка?
или может есть свидетельства об уже известных группах?
Строго поровну, и проблемы отношений нет.
проще всего ничего не зарабатывать, тогда и проблемы дележа не будет...
Да. Зарабатывать - и пропивать... Либо вкладываться в собственный аппарат... прикупить автобусик для гастролей, наконец...
У нас так: с концертов - поровну всем игравшим, с дисков - пропорционально тому, кто сколько денег вложил в запись.
Хотя я считаю, что это неправильно. Но пока приходится так, чтобы отношения не портить - очередь из музыкантов, готовых заменить несогласных пока не стоит...
Хотя я считаю, что это неправильно. Но пока приходится так, чтобы отношения не портить - очередь из музыкантов, готовых заменить несогласных пока не стоит...
Хорошо,с концертов понятно если поровну, все как бы работают,хотя вокалист больше всех)
ну а вот при создании песен,кто-то же их пишет,а остальные просто играют,получается эти люди должны получать меньше,логично?
ну а вот при создании песен,кто-то же их пишет,а остальные просто играют,получается эти люди должны получать меньше,логично?
>Хорошо,с концертов понятно если поровну, все как бы работают,хотя вокалист больше всех)
Но при этом часто меньше всего вложил в аппаратуру и занятия
>ну а вот при создании песен,кто-то же их пишет,а остальные просто играют,получается эти люди должны получать меньше,логично?
Если говорить о продажах альбомов, у меня была мысль сделать так: прибыль разделить на 2 "кучи", скажем 50% и 50%. Первая куча распределяется поровну (либо в других оговоренных пропорциях) между теми, кто бесплатно и активно участвовал в сочинении и записи материала. Вторая - пропорционально вложению денег в эту запись и ее рекламу. Что-то типа такого можно и в плане концертов сделать, только первая будет - кто сочинял, вторая - кто исполнял.
Но для реализации такой схемы необходимо во-первых, чтобы все члены группы были коммерчески заинтересованы, а во-вторых нужно наличие авторитетного лидера, который сможет уладить все разногласия. Ну и есть большой риск, что в итоге репы превратятся в сплошное выяснение: кто больше всех сделал для группы... =)))))
Но при этом часто меньше всего вложил в аппаратуру и занятия
>ну а вот при создании песен,кто-то же их пишет,а остальные просто играют,получается эти люди должны получать меньше,логично?
Если говорить о продажах альбомов, у меня была мысль сделать так: прибыль разделить на 2 "кучи", скажем 50% и 50%. Первая куча распределяется поровну (либо в других оговоренных пропорциях) между теми, кто бесплатно и активно участвовал в сочинении и записи материала. Вторая - пропорционально вложению денег в эту запись и ее рекламу. Что-то типа такого можно и в плане концертов сделать, только первая будет - кто сочинял, вторая - кто исполнял.
Но для реализации такой схемы необходимо во-первых, чтобы все члены группы были коммерчески заинтересованы, а во-вторых нужно наличие авторитетного лидера, который сможет уладить все разногласия. Ну и есть большой риск, что в итоге репы превратятся в сплошное выяснение: кто больше всех сделал для группы... =)))))
>Но при этом часто меньше всего вложил в аппаратуру и занятия.
ну тут ты заблуждаешься,нормальный радио микрофон стоит от 25 т.р.,и чтобы хорошо петь, так же как и играть, надо потратить уйму времени.
>Вторая - пропорционально вложению денег в эту запись и ее рекламу.
тут если у группы есть контракт то этим занимается лэйбл,а если нет,то тупо все платят за часы на студии,и пиарятся по знакомым.
несколько утрированно,но помоему другого не дано.
может все поровну с концертов,а тот кто пишет музыку получает авторские?
ну тут ты заблуждаешься,нормальный радио микрофон стоит от 25 т.р.,и чтобы хорошо петь, так же как и играть, надо потратить уйму времени.
>Вторая - пропорционально вложению денег в эту запись и ее рекламу.
тут если у группы есть контракт то этим занимается лэйбл,а если нет,то тупо все платят за часы на студии,и пиарятся по знакомым.
несколько утрированно,но помоему другого не дано.
может все поровну с концертов,а тот кто пишет музыку получает авторские?
>ну тут ты заблуждаешься,нормальный радио микрофон стоит от 25 т.р.,и чтобы хорошо петь, так же как и играть, надо потратить уйму времени
Ну да, а нормальные клавиши или гитара сколько стоят?
Судя по моему опыту вокалисты крайне редко тратятся на свои собственные радиомикрофоны, не говоря уже об обработке.
Ну а насчет занятий - тут зависит от конкретного случая. Наш вокалист к примеру занимается совсем не много (а жаль), но от природы у него очень хорошие данные (И кстати микрофона у него своего вообще нет :lol:). А бывают еще вокалисты (даже в очень известных группах), которые поют на очень посредственном уровне, не думаю, что они очень заморачиваются занятиями по вокалу. С другой стороны есть и другие крайности. =)
>тут если у группы есть контракт то этим занимается лэйбл,а если нет,то тупо все платят за часы на студии,и пиарятся по знакомым.
>несколько утрированно,но помоему другого не дано.
Не знаю в каком стиле вы работаете, но я не слышал, чтобы кому-то предлагали контракт предусматривающий оплату записи первого альбома. Хотя нет, наверно некоторым бардам или русскому шансону могут оплатить Либо этой оплаты не хватит и на пятую часть нормальной записи.
Поэтому вкладываться все равно придется. И не всегда у всех есть деньги. Но что же теперь выгонять хорошего музыканта из-за того, что у него нет денег? Или наоборот не делать запись из-за того, что один не может скинуться наравне с остальными? Должен же быть стимул вложиться больше. У нас как раз такая мысль привела к тому, что все заинтересованые лица внезапно нашли деньги. =))
И насчет пиара по знакомым: а кто мешает, например самим оплатить рекламу своей группы на радио или ТВ, лейбл тут совсем не обязателен. Опять же, например, для стиля в котором играет моя группа в России нет достаточно сильных лейблов, чтобы всерьез взяться за раскрутку кого бы то ни было, поэтому в рекламу приходится тоже вкладываться музыкантам...
Ну да, а нормальные клавиши или гитара сколько стоят?
Судя по моему опыту вокалисты крайне редко тратятся на свои собственные радиомикрофоны, не говоря уже об обработке.
Ну а насчет занятий - тут зависит от конкретного случая. Наш вокалист к примеру занимается совсем не много (а жаль), но от природы у него очень хорошие данные (И кстати микрофона у него своего вообще нет :lol:). А бывают еще вокалисты (даже в очень известных группах), которые поют на очень посредственном уровне, не думаю, что они очень заморачиваются занятиями по вокалу. С другой стороны есть и другие крайности. =)
>тут если у группы есть контракт то этим занимается лэйбл,а если нет,то тупо все платят за часы на студии,и пиарятся по знакомым.
>несколько утрированно,но помоему другого не дано.
Не знаю в каком стиле вы работаете, но я не слышал, чтобы кому-то предлагали контракт предусматривающий оплату записи первого альбома. Хотя нет, наверно некоторым бардам или русскому шансону могут оплатить
Либо этой оплаты не хватит и на пятую часть нормальной записи.Поэтому вкладываться все равно придется. И не всегда у всех есть деньги. Но что же теперь выгонять хорошего музыканта из-за того, что у него нет денег? Или наоборот не делать запись из-за того, что один не может скинуться наравне с остальными? Должен же быть стимул вложиться больше. У нас как раз такая мысль привела к тому, что все заинтересованые лица внезапно нашли деньги. =))
И насчет пиара по знакомым: а кто мешает, например самим оплатить рекламу своей группы на радио или ТВ, лейбл тут совсем не обязателен. Опять же, например, для стиля в котором играет моя группа в России нет достаточно сильных лейблов, чтобы всерьез взяться за раскрутку кого бы то ни было, поэтому в рекламу приходится тоже вкладываться музыкантам...
>Ну да, а нормальные клавиши или гитара сколько стоят?
ну клавиши и гитары можно купить в это районе.правда без примочек(модуль под миди клавы и примочки для гитар).
самый затратный инструмент наверное барабаны)
>А бывают еще вокалисты (даже в очень известных группах), которые поют на очень посредственном уровне, не думаю, что они очень заморачиваются занятиями по вокалу.
Ага,поэтому я и не назову больше 10ка групп которые мне нравятся,музыку многие нормально пишут,а вот вокалист все портит.Так что одним талантом не обойдешься.
думаю ты судишь больше по вашему вокалисту),хотя очень распространенный вариант.
Вот по второму пункту согласен,очень разумный подход.
>Не знаю в каком стиле вы работаете, но я не слышал, чтобы кому-то предлагали контракт предусматривающий оплату записи первого альбома.
у меня знакомым дали 40 на запись,лэйбл раскручивает их и все деньги с продаж забирает себе.они больше ничего не получают.(на запись надо около 120).это к вопросу о птичках.
Если не секрет, что за стиль?
думаю что-то электронное в духе дарк вейва и индастриала?
ну клавиши и гитары можно купить в это районе.правда без примочек(модуль под миди клавы и примочки для гитар).
самый затратный инструмент наверное барабаны)
>А бывают еще вокалисты (даже в очень известных группах), которые поют на очень посредственном уровне, не думаю, что они очень заморачиваются занятиями по вокалу.
Ага,поэтому я и не назову больше 10ка групп которые мне нравятся,музыку многие нормально пишут,а вот вокалист все портит.Так что одним талантом не обойдешься.
думаю ты судишь больше по вашему вокалисту),хотя очень распространенный вариант.
Вот по второму пункту согласен,очень разумный подход.
>Не знаю в каком стиле вы работаете, но я не слышал, чтобы кому-то предлагали контракт предусматривающий оплату записи первого альбома.
у меня знакомым дали 40 на запись,лэйбл раскручивает их и все деньги с продаж забирает себе.они больше ничего не получают.(на запись надо около 120).это к вопросу о птичках.
Если не секрет, что за стиль?
думаю что-то электронное в духе дарк вейва и индастриала?
послушал вас.симпотичненько,но до дарк вейва далеко))))
хотя элементы оного присутствовали в Dice.
кстати как решали проблему с ушедшими музыкантами?
люди вкладывались в запись,а потом:
1.решили оставить группу
2.их попросили уйти из группы.
хотя элементы оного присутствовали в Dice.
кстати как решали проблему с ушедшими музыкантами?
люди вкладывались в запись,а потом:
1.решили оставить группу
2.их попросили уйти из группы.
>у меня знакомым дали 40 на запись,лэйбл раскручивает их и все деньги с продаж забирает себе.они больше ничего не получают.(на запись надо около 120).это к вопросу о птичках.
Вот я про это и говорю! =) Нам запись обошлась примерно в 6000 евро + 2 месяца моей работы практически без выходных. Хотя можно было бы записать и за 1000, но качество было бы полное Г...
>кстати как решали проблему с ушедшими музыкантами?
>люди вкладывались в запись,а потом:
>1.решили оставить группу
>2.их попросили уйти из группы.
Дело в том, что люди не успели особо вложиться. Точнее успели, около 10% от необходимого вклада. Чем подставили группу, т.к. выяснилось, что они передумали вкладываться дальше за пару недель до срока. Пришлось срочно искать деньги, залезать в долги (расчитывали на 5 человек, оказалось в итоге на 3). Это кстати была одна из основных причин, по которым было решено "попросить их уйти". А насчет возврата денег наша позиция такая: мы готовы вернуть им их вложения, либо предложить соответствующий процент с продаж дисков (который будет составлять пару процентов видимо), если они попросят. Пока не просили... =)))
>послушал вас.симпотичненько,но до дарк вейва далеко))))
Спасибо за отзыв!! =)
Вот я про это и говорю! =) Нам запись обошлась примерно в 6000 евро + 2 месяца моей работы практически без выходных. Хотя можно было бы записать и за 1000, но качество было бы полное Г...
>кстати как решали проблему с ушедшими музыкантами?
>люди вкладывались в запись,а потом:
>1.решили оставить группу
>2.их попросили уйти из группы.
Дело в том, что люди не успели особо вложиться. Точнее успели, около 10% от необходимого вклада. Чем подставили группу, т.к. выяснилось, что они передумали вкладываться дальше за пару недель до срока. Пришлось срочно искать деньги, залезать в долги (расчитывали на 5 человек, оказалось в итоге на 3). Это кстати была одна из основных причин, по которым было решено "попросить их уйти". А насчет возврата денег наша позиция такая: мы готовы вернуть им их вложения, либо предложить соответствующий процент с продаж дисков (который будет составлять пару процентов видимо), если они попросят. Пока не просили... =)))
>послушал вас.симпотичненько,но до дарк вейва далеко))))
Спасибо за отзыв!! =)
так если сами накосячили и ушли из группы,то либо вообще денег не отдавать,либо вернуть то что они вложили.
думаю процент с продаж будет больше(покрайней мере по совокупности).
Вы довольно леберальные,молодцы.Даже по отношению к тем кто вас подвел.Так что успехов вам!
Народ,кто-нибудь еще напишет если не реальные ситуации, то хотя бы предположения как разруливать ситуации по обозначенным выше вопросам?
а то я смотрю заходов много,а только диалог для двоих получается...
думаю процент с продаж будет больше(покрайней мере по совокупности).
Вы довольно леберальные,молодцы.Даже по отношению к тем кто вас подвел.Так что успехов вам!
Народ,кто-нибудь еще напишет если не реальные ситуации, то хотя бы предположения как разруливать ситуации по обозначенным выше вопросам?
а то я смотрю заходов много,а только диалог для двоих получается...
>У нас так: с концертов - поровну всем игравшим, с дисков - пропорционально тому, кто сколько денег вложил в запись.
Хотя я считаю, что это неправильно.
а как ты считаешь правильно?
Хотя я считаю, что это неправильно.
а как ты считаешь правильно?
>а как ты считаешь правильно?
Ну дык, правильно было бы если бы мне больше полагалось! =)))))
Учитывая, что я окромя непосредственно записи двух (!!) инструментов еще и единственный кто все это редактировал и фильтровал записанный материал, а также был звукорежиссером при записи всего кроме ударных, короче продюсировал в западном смысле слова... =)
С концертов тоже надо бы еще разобраться кто сколько сделал =))) Но пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления, поэтому о дележе как-то смешно говорить...
Ну дык, правильно было бы если бы мне больше полагалось! =)))))
Учитывая, что я окромя непосредственно записи двух (!!) инструментов еще и единственный кто все это редактировал и фильтровал записанный материал, а также был звукорежиссером при записи всего кроме ударных, короче продюсировал в западном смысле слова... =)
С концертов тоже надо бы еще разобраться кто сколько сделал =))) Но пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления, поэтому о дележе как-то смешно говорить...
Вот я кстати и хотел спросить не должно ли тебе больше полагаться в связи с 2х месячным монтажем аудио)
а что на концертах кто что сделал?
когда я говорил что вокалисту больше полагается,ты был против,а он то какраз больше всех должен выкладываться на сцене.
а что на концертах кто что сделал?
когда я говорил что вокалисту больше полагается,ты был против,а он то какраз больше всех должен выкладываться на сцене.
>а что на концертах кто что сделал?
>когда я говорил что вокалисту больше полагается,ты был против,а он то какраз больше всех должен выкладываться на сцене.
С одной стороны верно. Но известность группы (от которой напрямую зависит гонорар) связана не только непосредственно с работой на сцене, но и с подготовительными работами (придумывание материала, собирание всех балбесов вместе для репетиций - не так-то легко бывает, и т.п.)
Учитывая, что наш вокалист почти не участвует в жизни группы, я и был против, чтобы ему больше всех полагалось =)
>когда я говорил что вокалисту больше полагается,ты был против,а он то какраз больше всех должен выкладываться на сцене.
С одной стороны верно. Но известность группы (от которой напрямую зависит гонорар) связана не только непосредственно с работой на сцене, но и с подготовительными работами (придумывание материала, собирание всех балбесов вместе для репетиций - не так-то легко бывает, и т.п.)
Учитывая, что наш вокалист почти не участвует в жизни группы, я и был против, чтобы ему больше всех полагалось =)
ну тоже верно)
получается вокалист и лидер группы на первом плане.
если это не одно и тоже лицо.
я от кого-то из друзей слышал что Шевчук(ДДТ) в интервью говорил что мы все в группе друзья и группа поднималась вместе,но я получаю больше гонараров за свой вклад.
(конечно может это испорченный телефон,но вот такая инфа).
получается вокалист и лидер группы на первом плане.
если это не одно и тоже лицо.
я от кого-то из друзей слышал что Шевчук(ДДТ) в интервью говорил что мы все в группе друзья и группа поднималась вместе,но я получаю больше гонараров за свой вклад.
(конечно может это испорченный телефон,но вот такая инфа).
Я полагаю, что деньги действительно сильно портят отношения, посему разумнее всего будет с записи делить поровну (если только группа добровольно не решит иначе), с концертов - точно поровну, причём сюда можно включить еще и звукача (если свой).
Или же сделать "фонд группы", куда и будут идти доходы (частично или полностью), на эти деньги покупать оборудования, оплачивать работу дизайнеров, художников, фотографов, костюмеров и т.д.
Или же сделать "фонд группы", куда и будут идти доходы (частично или полностью), на эти деньги покупать оборудования, оплачивать работу дизайнеров, художников, фотографов, костюмеров и т.д.
Двуликий
все хорошо,только ты не учел что кто-то пишет песни,а это в группе основное,играть может кто угодно,даже ноты не обязательно знать.
все хорошо,только ты не учел что кто-то пишет песни,а это в группе основное,играть может кто угодно,даже ноты не обязательно знать.
По-хорошему надо при приеме в группу сразу обсуждать такие вопросы, подписывать контракт и т.д. 
Но российский менталитет пока не готов к этому (ИМХО).
Но российский менталитет пока не готов к этому (ИМХО).
>По-хорошему надо при приеме в группу сразу обсуждать такие вопросы, подписывать контракт и т.д.
Я бы не стал подписывать никаких контрактов, если
> пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления
Я бы не стал подписывать никаких контрактов, если
> пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления
>Я бы не стал подписывать никаких контрактов, если
>
>> пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления
Как я и сказал:
>Но российский менталитет пока не готов к этому (ИМХО).
Я лино наоборот подписал бы контракт, если бы он защищал мои интересы. Контракты ведь разные бывают =) В России почему-то большинство людей считает, что подписание контракта равняется попаданию в кабалу и т.п. Хотя в том же самом контракте можно (и нужно) прописать пункты ограничивающие не только себя, но и другую сторону. При этом можно быть увереным в завтрашнем дне, что то, во что ты вкладываешь силы и деньги не развалится внезапно просто потому, что кто-то передумал и т.п. С другой стороны конечно пропадает возможность на$%ать своих согруппников, но для порядочного человека это не большая потеря =)
А насчет гонораров на попить пива. Завтра они могут резко измениться, и тогда начнется дележка. А если уже есть контракт, то можно быть спокойным...
Но как я и говорил, на данный момент с нашими людьми очень сложно заключать договоры, в силу предубежденного к ним отношения...
>
>> пока что гонораров хватало максимум на выпить пива после выступления
Как я и сказал:
>Но российский менталитет пока не готов к этому (ИМХО).
Я лино наоборот подписал бы контракт, если бы он защищал мои интересы. Контракты ведь разные бывают =) В России почему-то большинство людей считает, что подписание контракта равняется попаданию в кабалу и т.п. Хотя в том же самом контракте можно (и нужно) прописать пункты ограничивающие не только себя, но и другую сторону. При этом можно быть увереным в завтрашнем дне, что то, во что ты вкладываешь силы и деньги не развалится внезапно просто потому, что кто-то передумал и т.п. С другой стороны конечно пропадает возможность на$%ать своих согруппников, но для порядочного человека это не большая потеря =)
А насчет гонораров на попить пива. Завтра они могут резко измениться, и тогда начнется дележка. А если уже есть контракт, то можно быть спокойным...
Но как я и говорил, на данный момент с нашими людьми очень сложно заключать договоры, в силу предубежденного к ним отношения...
).. клавишник не просто играет,работает-а вкалывает больше всех.это аксиома. так вот.. саксофонист,например играет сольные(монодические партии),да,при этом работает со звуком.. приёмы разные и тд.. а почему клавишник например не работает также со звуком,(??) куча контроллеров нынче.. в итоге не меньше приёмов(если не больше) чем у сакса или вокала или гитары например))).. а давайте учтём еще то,что клавишники играют порой за 2 инструмента(тэмбра) в группах.. а давайте учтём что ещё и 2 синта таскают с собой а еще что переключаться постоянно приходится между тембрами,а каждый новый тэмбр-новые приёмы исполнительства(общие приемы только вобщем то у рояльного тэмбра и у эл.пиано.. орган это уже другая совершенно манера игры подразумевающая работу минимум двух контроллеров, а уж про духовые,гитары и прочее.. уже совсем много писать надо.. это не уместится в сообщение.......? недостаточно.. вот).. потому-клавишник-вкалывает больше всех.. но зарплату получают почему то все поровну.. еще как правило клавишники,в отличии от гитаристов например,стоят на заднем плане,в тени где то.. то бишь убери его из группы как только чего не поделили-и никто из публики то и не заметит))).. исключения есть типа Жан Мишель Жара)) но как правило всё так-как я описал..)) а вы знаете,что собственно постоянное мелькание,шоу в движениях как гитаристы например - это собственно залог узнаваемости,публичности..(то есть выгодно раскручивать себя на сцене-потому навалом кого(?) ВЕРНО!))-вокалистов,саксофонистов и гитаристов)))) итог. фоно-сам по себе сложный инструмент,несмотря что при игре не используется каких-либо вибрато.. или "подтяжек" (струн).. тем и сложнее логично выстроить звуковую палитру,при том ещё с аккомпанементной линией,которая вообще заслуживает отдельного разговора(литературы по пианистам не мало.. если может слышали когда-либо..)
эх.. да...)).. забыл про гармонию написать.. ну это дискуссия отдельная.. ..к слову только скажу,что вертикали в аккомпанементе\помимо мелодической линии\никто не отменял в партиях клавишных...).. в отличии от всех остальных инструментов.. а вертикали(аккорды в аккомпанементе)-это вещь которая при игре не только отвлекает(требует) дополнительного внимания и интеллектуальных затрат.. но вертикали эти ещ надо знать и уметь применять..)).. вобщем дооолгая тема..)..
)))))) уж извините))) добью так сказать всякие "но" по отношению к написанному мной)) так вот: при мне лично гитарист чинил гитару.. потому как в ней нет интегральных чувствительных микросхем в отл. от синтов.. которые в случае чего-кроме как,либо новые покупать.. либо везти искать сервисные центры какие то итд.. (гемора отхватишь вобщем))) ... и еще скажу что достаточно один раз в жизни потратиться на крутую гитару или сакс.. ,а не покупать каждые 5 лет новый инструмент(клавиши) так как постоянно совершенствуются они в качестве звука и в интерфейсе..) к примеру тот же тринити корга,выпущенный в конце 90-х.. не сравнится с кроносом-как ни крутите эту тему)).. я и тот и другой юзал не раз.. (тринити вообще изучил.. по причине того,что на рабочем месте при каждодневном доступе он стоял).. так что вывод такой: в клавишные надо постоянно вкладываться.. а в другие инструменты достаточно вложиться один раз и на всегда..
>Да. Зарабатывать - и пропивать... Либо вкладываться в собственный аппарат... прикупить автобусик для гастролей, наконец...
Нет уж..., никаких автобусиков)))
...Пропивать - так пропивать)))
Нет уж..., никаких автобусиков)))
...Пропивать - так пропивать)))
>все хорошо,только ты не учел что кто-то пишет песни,а это в группе основное,играть может кто угодно,даже ноты не обязательно знать.
вокалисты должны получать больше, они же здоровье гробят
связки
вокалисты должны получать больше, они же здоровье гробят
связки
JOHNEVANs , бальзам на душу.
я здесь пытался двигать эту тему "серого кардинала" клавишника, вкалывающего за себя, за того парня, за ту девку и ещё там за кого-то, причём одномоментно и в реальном времени.
короче, наступил на любимую мозоль, особенно по апгрэйду инструмента - при всём уважении к коллегам по сцене, ни один из них не несёт таких материальных затрат на оборудование, и это очевидное у нас почему-то считается невероятным, или: ты на рояле играешь? ну и двигай его сам.
и по поводу смены тембров - в десяточку, и возразить и крыть неклавишникам нечем, ибо переход с духовых на элпиано и далее на скрипки моментален, а ты должен быть три - минимум - в одном флаконе и играть в соответствии со спецификой и приёмами игры на данном инструменте.
думаю, в этом и причина дефицита не только хороших клавишников, но просто клавишников, т.к. посмотрит чел на диспозицию и чем ему это грозит, прикинет чё к чему и почём - и да нах оно мне надо, пластаться за спасибо после платной музшколы, среднего, или высшего заведения.
реальная оплата труда клавишника должна соответствовать его реальным затратам, как физическим, так и моральным.
да, ты ещё бэк-вокал не упомянул.
я здесь пытался двигать эту тему "серого кардинала" клавишника, вкалывающего за себя, за того парня, за ту девку и ещё там за кого-то, причём одномоментно и в реальном времени.
короче, наступил на любимую мозоль, особенно по апгрэйду инструмента - при всём уважении к коллегам по сцене, ни один из них не несёт таких материальных затрат на оборудование, и это очевидное у нас почему-то считается невероятным, или: ты на рояле играешь? ну и двигай его сам.
и по поводу смены тембров - в десяточку, и возразить и крыть неклавишникам нечем, ибо переход с духовых на элпиано и далее на скрипки моментален, а ты должен быть три - минимум - в одном флаконе и играть в соответствии со спецификой и приёмами игры на данном инструменте.
думаю, в этом и причина дефицита не только хороших клавишников, но просто клавишников, т.к. посмотрит чел на диспозицию и чем ему это грозит, прикинет чё к чему и почём - и да нах оно мне надо, пластаться за спасибо после платной музшколы, среднего, или высшего заведения.
реальная оплата труда клавишника должна соответствовать его реальным затратам, как физическим, так и моральным.
да, ты ещё бэк-вокал не упомянул.
>так что вывод такой: в клавишные надо постоянно вкладываться.. а в другие инструменты достаточно вложиться один раз и на всегда..
JOHNEVANs , попробуй это на гитарном сказать
JOHNEVANs , попробуй это на гитарном сказать
а как быть мне? я же еще и бас играю? две ставки??? 
вопрос ващще лажовый
если у вас уже начался спор из-за бабок, хреновы ваши дела
гонорарная часть обсуждается сразу
если солист (либо еще какие музыканты) приглашенный, называете ему сумму гонорара сразу
либо фиксированная
либо вычет всех расходов (реклама, афиши, транспортные, аренда зала, оборудования, БУФЕТ и пр расходы) остальное поровну
если вы работаете в кабаке, то тут все поровну
если не поровну, то ждите недовольства, разборок
если парнас не можете поделить, то нах ващще работать с такими людьми
вопрос ващще лажовый
если у вас уже начался спор из-за бабок, хреновы ваши дела
гонорарная часть обсуждается сразу
если солист (либо еще какие музыканты) приглашенный, называете ему сумму гонорара сразу
либо фиксированная
либо вычет всех расходов (реклама, афиши, транспортные, аренда зала, оборудования, БУФЕТ и пр расходы) остальное поровну
если вы работаете в кабаке, то тут все поровну
если не поровну, то ждите недовольства, разборок
если парнас не можете поделить, то нах ващще работать с такими людьми
Парни! Есть предложение! Давайте бабло мне ,а я буду делить.....))))))))))))))))))))))))
всё что я огласил-это то.. как есть. посл. 15 лет так и есть.. лично убедился-потому это моё непоколебимое мнение)) те кто согласен со мной-буду знать.. те кто несогласен-сколько людей столько и мнений.. так отнесусь)).. никому не навязываю ничего.. в этой теме высказываться имеют права все.. насколько я понял.. если создатель темы увидит что то не соответствующее или просто захочет удалить мои сообщения-то я ничего против не имею абсолютно..)).. будьте уверены.. я с позитивом.. с некой иронией даже написал..)..
JOHNEVANs , с какого перепуга удалять твои сообщения, если это твоё непоколебимое мнение?
тебе не кажется, что тем более его нужно отстаивать, а не оправдываться перед кем-то никому не известным мифическим несогласным с твоим непоколебимым, как ты утверждаешь, мнением, после 15 лет работы, к тому же?
мне ваще как-то глубоко пох, что там считают и думают те, кто не в теме.
лично я, клавишник, никакой иронии в тобою написанном не усматриваю.
такова, к сожалению, суровая проза жизни клавишника и только от клавишников зависит подобающее отношение к ним - причём в данном сожалении никаких обид, а только констатация нынешнего положения, которое должно быть исправлено.
логично?
тебе не кажется, что тем более его нужно отстаивать, а не оправдываться перед кем-то никому не известным мифическим несогласным с твоим непоколебимым, как ты утверждаешь, мнением, после 15 лет работы, к тому же?
мне ваще как-то глубоко пох, что там считают и думают те, кто не в теме.
лично я, клавишник, никакой иронии в тобою написанном не усматриваю.
такова, к сожалению, суровая проза жизни клавишника и только от клавишников зависит подобающее отношение к ним - причём в данном сожалении никаких обид, а только констатация нынешнего положения, которое должно быть исправлено.
логично?
>может все поровну с концертов,а тот кто пишет музыку получает авторские?
Сочинил один раз а получать будет от каждого исполнения, а не жирно? Хочет на авторстве заработать, вот пусть и продаёт свой материал как все нормальные композиторы, аранжировщики, текстовики! А то ещё и доплачивать музыкантам придётся за то, что его песенки играют))))
Сочинил один раз а получать будет от каждого исполнения, а не жирно? Хочет на авторстве заработать, вот пусть и продаёт свой материал как все нормальные композиторы, аранжировщики, текстовики! А то ещё и доплачивать музыкантам придётся за то, что его песенки играют))))
>>может все поровну с концертов,а тот кто пишет музыку получает авторские?
>Сочинил один раз а получать будет от каждого исполнения, а не жирно? Хочет на авторстве заработать, вот пусть и продаёт свой материал как все нормальные композиторы, аранжировщики, текстовики! А то ещё и доплачивать музыкантам придётся за то, что его песенки играют))))
telobarsik , шутишь, или серьёзно?
>Сочинил один раз а получать будет от каждого исполнения, а не жирно? Хочет на авторстве заработать, вот пусть и продаёт свой материал как все нормальные композиторы, аранжировщики, текстовики! А то ещё и доплачивать музыкантам придётся за то, что его песенки играют))))
telobarsik , шутишь, или серьёзно?
lohokost, )) я под каждым Вашим словом написанным тоже подписываюсь с лёгкостью..-Вы помоему также адэкватно воспринимаете реальность,как и я..(так что с Вами Тоже я Полностью Согласен).. я подразумевал.. что не хотел бы чтобы кто-то ссорились тут.. потому и написал что.. ну мало ли.. может если кто то воспринимает мной написанное агрессивно чтоли)) как то.. то не воспринимал чтобы тот человек так моё мнение.. а заодно еще я намекнул,что если и удалят сообщение по тем или иным причинам,то это ничего не изменит в отношении моих убеждений)).. и отстаивать мной написанное-не вижу смысла потому,что я собственно там написал Правду)).. и оспаривать там нечего..)..
sudar (то струны то клавиши)) который.. Вы уж определились бы.. принципиально разные постановки ведь)) на клавишных и на струнных)).. лучше вы напишите на гитарном,точнее перечислите,то что сочтёте,из мною написанного.. (цитатой)).. Вам виднее очевидно)).. ведь Вы.. ни то струны,ни то клавиши... ..).. а то и барабанщик походу..))).. (с позитивом, доктор "я"))).. привет остину пауэрсу кстати)))... ежели Вы и мульти инструменталист.. это означает только лишь то,что Вы умеете на более чем одно,но по-немножку,......увы.. серьёзное ремесло-не терпит разброса на многое.. так как многое-есть всего по немножку.. а на синте,можно изобразить всё,являясь при этом хорошим(а то и более) Профи своего ремесла...). вспомните,рояль-единственный инструмент,способный сыграть оркестр.. а уж что говорить про современные синты..))... вообще про клавишные синты.. я Вам,Уважаемый такую истину глаголю.. что клавишник может сыграть так,как смогут двое гитаристов,в контексте оркестра думаю спор излишен.. и по приёмам работы со звуком и вообще,.. я уведомлён не только в теории.. но и на личном,немалолетнем опыте.. например..)).. жаль что изготовители синтов,.. не произведут наконец то синт,в котором будут содераться только приёмы и сэмплы ,допустим акк. гитары.. а другой синт будет содержать семплы и приемы овердрайв гит... и тд.. и духовые так же да и вообще ВСЁ))) просто исчезла бы живая музыка тогда.. может маркетинг.. ведь..)).. знаете ещё... говорят... "-Саксофон-это Джаз" )))))))))) представляете.. и миф этот,создали именно музыканты,с вероятностью 87,5 из 100%... чтобы клавишников выставить на задний план,а как халтура понадобится-так мол преимуществом сыграть в живом составе,чтобы выбить работку себе,а потом послать вежливо весь живой состав)) без клавишника который немыслим)).. так что знаем)) знАААаем всё Прекрасно и Прекрасно понимает наш брат что к чему.. и каждый солист,тоже.. потому и не подписываются музыканты,на разовые дешёвые халтуры(чтобы их потом на х.. послали после того как саксофонист или вокалист место рабочее,впендрившись перед администрацией,выбил себе..))))).... средь минусовщиков толпы.. тем более для уш народа-солисты ВСЕ РавнЫ))) поверьте,..)).. глядя словно в воду..))))).. P.S. "-на слог Шекспировский не претендую,но написал я так-как Всё и обстоИт...". ..уважать надобно бы солистам-работяг))).. а то без фундамента и вовсе останутся))))))) не пишите про "кирпич" пож...)).. хотя бы исходя из того,что я вовсе-про Фундаментальное..(корень смысла-фундАмент,для тупых,слепых,глухих,далёких от темы и прочих.....-изьяснился дополнительно.. на всякий случай))..
>sudar (то струны то клавиши)) который.. Вы уж определились бы.. принципиально разные постановки ведь)) на клавишных и на струнных)).. лучше вы напишите на гитарном,точнее перечислите,то что сочтёте,из мною написанного.. (цитатой)).. Вам виднее очевидно)).. ведь Вы.. ни то струны,ни то клавиши... ..).. а то и барабанщик походу..))).. (с позитивом, доктор "я"))).. привет остину пауэрсу кстати)))... ежели Вы и мульти инструменталист.. это означает только лишь то,что Вы умеете на более чем одно,но по-немножку,......увы.. серьёзное ремесло-не терпит разброса на многое.. так как многое-есть всего по немножку.. а на синте,можно изобразить всё,являясь при этом хорошим(а то и более) Профи своего ремесла...). вспомните,рояль-единственный инструмент,способный сыграть оркестр.. а уж что говорить про современные синты..))... вообще про клавишные синты.. я Вам,Уважаемый такую истину глаголю.. что клавишник может сыграть так,как смогут двое гитаристов,в контексте оркестра думаю спор излишен.. и по приёмам работы со звуком и вообще,.. я уведомлён не только в теории.. но и на личном,немалолетнем опыте.. например..)).. жаль что изготовители синтов,.. не произведут наконец то синт,в котором будут содержаться только приёмы и сэмплы ,допустим акк. гитары.. а другой синт будет содержать семплы и приемы овердрайв гит... и тд.. и духовые так же да и вообще ВСЁ))) просто исчезла бы живая музыка тогда.. может маркетинг.. ведь..)).. знаете ещё... говорят... "-Саксофон-это Джаз" )))))))))) представляете.. и миф этот,создали именно музыканты,с вероятностью 87,5 из 100%... чтобы клавишников выставить на задний план,а как халтура понадобится-так мол преимуществом сыграть в живом составе,чтобы выбить работку себе,а потом послать вежливо весь живой состав)) без клавишника который немыслим)).. так что знаем)) знАААаем всё Прекрасно и Прекрасно понимает наш брат что к чему.. и каждый солист,тоже.. потому и не подписываются музыканты,на разовые дешёвые халтуры(чтобы их потом на х.. послали после того как саксофонист или вокалист место рабочее,впендрившись перед администрацией,выбил себе..))))).... средь минусовщиков толпы.. тем более для уш народа-солисты ВСЕ РавнЫ))) поверьте,..)).. глядя словно в воду..))))).. P.S. "-на слог Шекспировский не претендую,но написал я так-как Всё и обстоИт...". ..уважать надобно бы солистам-работяг))).. а то без фундамента и вовсе останутся))))))) не пишите про "кирпич" пож...)).. хотя бы исходя из того,что я вовсе-про Фундаментальное..(корень смысла-фундАмент,для тупых,слепых,глухих,далёких от темы и прочих.....-изьяснился дополнительно.. на всякий случай))..
>lohokost, )) я под каждым Вашим словом написанным тоже подписываюсь с лёгкостью..-Вы помоему также адэкватно воспринимаете реальность,как и я..(так что с Вами Тоже я Полностью Согласен).. я подразумевал.. что не хотел бы чтобы кто-то ссорились тут.. потому и написал что.. ну мало ли.. может если кто то воспринимает мной написанное агрессивно чтоли)) как то.. то не воспринимал чтобы тот человек так моё мнение.. а заодно еще я намекнул,что если и удалят сообщение по тем или иным причинам,то это ничего не изменит в отношении моих убеждений)).. и отстаивать мной написанное-не вижу смысла потому,что я собственно там написал Правду)).. и оспаривать там нечего..)..
JOHNEVANs , а из-за чего ссориться адекватно воспринимающим реальность? нас тут вроде и количественно, и качественно большинство, не знаю как на других форумах.
смысл переживать за тех, кто агрессивно воспринимает написанное?
может именно в таком агрессивном оспаривании реальности ими и понимается "в споре рождается истина"?
просто не у всех получается рождать истину, в основном, почему-то, скатываются до спора ради спора.
а отстаивать свои убеждения тебе придётся по-любому хоть здесь, хоть не здесь, т.к. у каждого своя Правда - и это тоже раельность.
JOHNEVANs , а из-за чего ссориться адекватно воспринимающим реальность? нас тут вроде и количественно, и качественно большинство, не знаю как на других форумах.
смысл переживать за тех, кто агрессивно воспринимает написанное?
может именно в таком агрессивном оспаривании реальности ими и понимается "в споре рождается истина"?
просто не у всех получается рождать истину, в основном, почему-то, скатываются до спора ради спора.
а отстаивать свои убеждения тебе придётся по-любому хоть здесь, хоть не здесь, т.к. у каждого своя Правда - и это тоже раельность.