Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 27.05.2008 10:24
Автор: Maybach 62

Тема: совершенно неприличные околоджазовые жанры
такие как поп джаз вокальный , изи листенинг и прочее гэ которое оскорбляет слух правильно воспитанного меломана. Вы ненавидете ? :fou:
     
Время: 27.05.2008 11:19
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Ну вот вокальный поп-джаз не люблю разве что (как, правда, и большинство вокального джаза), а изи листенинг (если без претензий :lol: ) можно слушать вполне как фон.
А если про смус-джаз говорить, то где-то 50 на 50 - половина раздражает, половина вполне ничо слушается, многое нравится даже. :idea2:

     
Время: 27.05.2008 11:44
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Около-джазовые вокалисты (преимущественно вокалистКИ) слушаются вполне нормально. Разного рода вокальный NU-JAZZ - тоже нормально. В качестве фона.

При том, что такая музыка составляет максимум 5% от всей той дряни, которая назойливо лезет в уши, то можно сказать, что на музыке этого рода уши отдыхают...

А вот если хочется услышать что-то радующее слух (опять же в качестве фона), например, в эфире московского "Radio Jazz", то большая часть вокального джаза, который там крутится, действительно не в кайф. Но это не проблема самого этого "вокального джаза". Это всего лишь проблема подбора репертуара.

     
Время: 27.05.2008 11:49
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
ну а что , разве есть приличный современный поп джаз ? приведите плиз примеры
     
Время: 27.05.2008 11:58
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
P.S.

Кстати, тут уместно было бы спросить, кого Maybach 62 ненавидит больше - George Benson и Michael Franks, или группы "Звери", "Корни", "Ночные Снайперы", "Кипелов", "Ляпис-Трубецкой" и т.п.?

Или у "правильно воспитанных меломанов" принято, ненавидя Michael Franks, заслушиваться творчеством Ромы Зверя?

     
Время: 27.05.2008 12:10
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
нет не принято
     
Время: 27.05.2008 12:13
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Но Michael Franks и George Benson "правильно воспитанные меломаны" всё же ненавидят? :hi:
     
Время: 27.05.2008 12:14
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
в основном да , не любят, и на носителях дома не держат
     
Время: 27.05.2008 12:16
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>Но это не проблема самого этого "вокального джаза". Это всего лишь проблема подбора репертуара.
Если Вы про мою реплику, то я говорил с учётом субъективного равнодушия к вокальному джазу - вообще мало что нравится из него (но как бы и против ничего не имею). А по радио джаз действительно редко могу что-то подобное слушать - меняю волну сразу как что-то с вокалом начинается.

>ну а что , разве есть приличный современный поп джаз ? приведите плиз примеры
Ну я даже затрудняюсь ответить, я слушаю редко его, и только по радио, когда больше слушать нечего (нетрудно догадаться по какому радио), поэтому поимённо не знаю, но некоторе вполне даже нравится. Хотя специально я такое бы слушать не стал (в смысле, качать из инета там, диски покупать и т.д., поэтому и нафиг мне сопсна знать как там кого зовут)).

>Кстати, тут уместно было бы спросить, кого Maybach 62 ненавидит больше - George Benson и Michael Franks, или группы "Звери", "Корни", "Ночные Снайперы", "Кипелов", "Ляпис-Трубецкой" и т.п.?
>Или у "правильно воспитанных меломанов" принято, ненавидя Michael Franks, заслушиваться творчеством Ромы Зверя?

Serge, зря Вы так :) Человек просто своё мнение высказывает, которое по-моему весьма интересно читать, даже если я с ним несогласен :4: Мне бы было скучно, если бы все тут только дифирамбы пели. И пример с низкокачественной музыкой здесь по-моему не к месту - с корнями и кипеловым как бы и так всё ясно, чо их обсуждать? :4:
Хотя, конечно, как можно Бенсона не любить, мне тоже непонятно :lol:

     
Время: 27.05.2008 12:18
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Ой, я, оказывается, неправильно воспитанный меломан :upset: :lol:
     
Время: 27.05.2008 12:21
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
я Бенсона кстати живьём слушал
     
Время: 27.05.2008 12:22
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Maybach 62, завидую! :14: Это он к нам приезжал или ты где-то за границей на его концерте был?
     
Время: 27.05.2008 12:32
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>в основном да, не любят, и на носителях дома не держат

Ща прикинул... а ведь у меня дома тоже Бенсона всего пара дисков, и Фрэнкса тоже всего 3 или 4 альбома. И я их уже 100 лет не слушал - желания не возникает. Хотя обоих очень уважаю. Просто когда-то я их уже достаточно наслушался...

Меня просто удивили выражения "ОСКОРБЛЯЕТ СЛУХ" и "НЕНАВИДИТЕ" в заглавном высказывании Maybach 62.
Подобные эпитеты ЕСТЬ к чему отнести помимо джазовой музыки. Очень даже есть.
Если мне не в кайф какие-то джазовые вокалистки, то от них есть куда спрятаться. Поэтому они не раздражают. А вот от Ромы Зверя со товарищи фиг куда спрячешься...

     
Время: 27.05.2008 14:12
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>ну а что , разве есть приличный современный поп джаз ? приведите плиз примеры

Вот Вам примеры:
Marcus Miller, Dave Sanborn, "Spiro Gira", Diana Krall, Larry Carlton, Bela Fleck, Rick Brown.

Имён в реальности ГОРАЗДО больше. Но это те, кто нравится лично мне. К примеру замечательные именитые музыканты, играющие в этом направлении, George Duke и Stanley Clarke ЛИЧНО МНЕ капитально наскучили, и адекватно их записи я сейчас воспринимать не могу. Хотя на их живой концерт год назад сходил с огромным удовольствием...

     
Время: 27.05.2008 14:17
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>Marcus Miller, Diana Krall
А это разве поп-джаз?.. :ouch: Ну Ладно ещё Дайана, но понятия Маркус Миллер и поп-джаз у меня ваще в разных областях восприятия лежат :da:

     
Время: 27.05.2008 14:43
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>понятия Маркус Миллер и поп-джаз у меня ваще в разных областях восприятия лежат

Ну... джаз-фанк в версии Маркуса Миллера, это несколько иной джаз-фанк, нежели у Дэйва Векла, например. И некоторые альбомы Миллера запросто можно отнести к smooth-jazz.

Вообще, никто же из музыкантов не заморачивается строгим соответствием только одному стилю. И чёткой границы между jazz-funk и smooth-jazz не существует. В некоторых случаях действительно можно сказать определённо : вот это smooth-jazz, а вот это нечто более наворочанное. А в случае с Маркусом Миллером какие-то его альбомы можно отнести и туда и туда.

     
Время: 27.05.2008 14:53
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>Вообще, никто же из музыкантов не заморачивается строгим соответствием только одному стилю. И чёткой границы между jazz-funk и smooth-jazz не существует. В некоторых случаях действительно можно сказать определённо : вот это smooth-jazz, а вот это нечто более наворочанное. А в случае с Маркусом Миллером какие-то его альбомы можно отнести и туда и туда.

Вот тут-то, пожалуй, дело и кроется :) Просто поп-джазом можно многое что назвать, например моё субъективное "поп-джаз" находится где-то в той части смуса, которая не соприкасается с джаз-фанком. :crazy:

>Ну... джаз-фанк в версии Маркуса Миллера, это несколько иной джаз-фанк, нежели у Дэйва Векла, например
Вот мне как раз такой больше по душе, а у Векла мало что нравится - какой-то жоский фьюжн уж совсем :sm1: Только у Кориа нравится как он играет, и то не везде.

     
Время: 27.05.2008 15:10
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Вот видите, как получается...
А кто-то к поп-джазу относит и "Tutu", и "Amandla", и "Doo-Bop" Майлза. Так что, чётко всё определить вряд ли удастся...

     
Время: 27.05.2008 16:05
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
"Вот Вам примеры:
Marcus Miller, Dave Sanborn, "Spiro Gira", Diana Krall, Larry Carlton, Bela Fleck, Rick Brown.


не поп это джаз. Spyro Gyro пишецо. я слушал кстати все их альбомы. в основном гавно

     
Время: 27.05.2008 17:03
Автор: o\' tezz

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Serge, как хорошо ты по ММ прошёлся, - я полностью солидарен :super:
Попсы, слащавости, GRPистости у ММ хватает :idea2:
Как же вы, друзья забыли (не побили)козлика нашего Кенни Джи?
:dance1:

     
Время: 27.05.2008 17:03
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>не поп это джаз. Spyro Gyro пишецо. я слушал кстати все их альбомы. в основном гавно

Если "пишецо", то можно написать и "Sporo Goro" - почему бы не написать... Но называются они "Spiro Gira".
А насчёт "в основном", то это ж дело такое - если "гавно", зачем слушать ВСЕ альбомы? :4: :4:
Но всё зависит от настроения - сегодня может не понравиться, а в другой раз глядишь - по кайфу пришлось... Со smooth-jazz такое нередко случается.

     
Время: 27.05.2008 17:25
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
o' tezz, Kenny G - вообще отдельная история. Некоторые его вообще относят даже не к smooth-jazz'у а к "instrumental pop". Т.е. туда же, где и Fausto Papetti, и James Last, и пр. И в качестве "instrumental pop" Kenny G вполне себе на коне.
     
Время: 27.05.2008 17:36
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры

>такие как поп джаз вокальный , изи листенинг и прочее гэ которое оскорбляет слух правильно воспитанного меломана. Вы ненавидете ?

Ой, не перевариваю ни в каком виде совершенно. :fou: :fou: :fou:

Люблю только "корни".

     
Время: 27.05.2008 17:43
Автор: NTrr

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
ну иногда под настроение так ничо можно ворваться.
Но дэтх все равно круче)) :super:

     
Время: 27.05.2008 21:38
Автор: mishasax

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Кстати, тут недавно прочитал статью, про аудио рекламу. Так вот, в 70-х годах, один чел, некто Филипп Котлер, написал серию статей о влиянии окружающей среды на потребителя. Это послужило толчком к экспериментам по воздействию музыки на покупателей. И вот что выяснилось - медленная музыка по сравнению с быстрой на 38% повышает продажи. При этом важным условием является НЕЗАПОМИНАЕМОСТЬ музыки. Это отправная точка возникновения smooth-jazz как жанра. Возник большой спрос на однообразно-сладкую жвачку для всевозможных корпоративных радио, а спрос, как известно, рождает предложение...
Так вот, если рассматривать smooth-jazz в отрыве от его цели (повышать продажи), то конечно это не жанр, а полный отстой. А вот если посчитать сколько большие дядьки с его помощью бабла накосили... То с поставленной задачей звезды smooth-jazz справились на 5+.
P.S. Кстати я не понимаю по каким критериям группа "Звери" отстой, а "Spiro Gira" неплохо? По принципу балет круче, чем тяжелая металлургия?

     
Время: 27.05.2008 23:28
Автор: Andrews

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Насчет Спайро Джайро не согласен.Есть замечательные альбомы,напр."Карнавал".А что,к примеру,"Прогноз погоды",который становился каждый год"Лучшая группа" или"Лучшая запись"(скажем ,по анкете"Даун бита")-все так замечательно?Есть и откровенно скучные композиции.
Джаз-не джаз,думаю одни отнесут Синатру к джазовым вокалистам,а другие к попсе.Просто у НИХ,как кто-то сказал,все СВИНГУЮТ.Умеют.В крови это дело.
На моих глазах два очень известных музыканта тромбонист и трубач спорили -Кенни Джи джаз или нет.И не пришли к консенсусу.Один:музыка для лифтов,а другой-и все-таки джаз.

     
Время: 28.05.2008 00:52
Автор: Колос

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>Но дэтх все равно круче))

да-да!! даешь овонгардЪ :death: :jazz:

     
Время: 28.05.2008 01:07
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>На моих глазах два очень известных музыканта тромбонист и трубач спорили -Кенни Джи джаз или нет.
пили перед этим? :ulyb:

     
Время: 28.05.2008 01:34
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>важным условием является НЕЗАПОМИНАЕМОСТЬ музыки. Это отправная точка возникновения smooth-jazz как жанра

mishasax, Вы точно ничего не напутали в своих выкладках?
В попсовом smooth-jazz'е как раз будет ПОБОЛЬШЕ запоминающихся тем, чем в более ранних направлениях джаза.

Вообще, складывается такое впечатление, что любителей джаза smooth-jazz раздражает больше, чем death-metal или "фабрика звёзд". :4:
mishasax, чем Вам в одиночку скучно брюзжать про "цели smooth-jazz'а", давайте лучше вместе побрюзжим про то, что "митал - гавно". :super: :super:

     
Время: 28.05.2008 01:56
Автор: Guitvit

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Да лан. Когда заходишь в какой-нибудь торговый центр, а там Русское Радио, вот где реально бесишься. А в другой заходишь, а там что-то приджазованное - сразу приятно на душе. А если б там не изи-лисенинг, а Колтрейна поставили, я б не стал шопинг делать, а просто слушал б. Тоже не вовремя, в общем. А остальной народ, наверное, разбежался б :)
     
Время: 28.05.2008 01:59
Автор: Колос

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Guitvit, лучше б уж везарипот ставили в маркетах. и звучит легко и музыка :death:
Serge, а что плохого в дез-метали в сравнении с поп-джазом? :4: фабрика-то оно ясно шлак)

     
Время: 28.05.2008 09:22
Автор: o\' tezz

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
"...впечатление, что любителей джаза smooth-jazz раздражает больше..."
С этим я полностью согласен, но мне самому не понятно, почему я приджазованный лаунж или хаус при этом слушаю с удовольствием?
Может просто звучит свежее и актуальнее? :idea2:
:fan:

     
Время: 28.05.2008 10:32
Автор: Serge

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>звучит свежее и актуальнее
+1

     
Время: 28.05.2008 15:02
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
ни в каком виде не перевариваю СМУТЬ-джаз. 2 аккорда и 4 ноты в мелодии (утрирую конечно). сходить на концерт Бренд Нью Хэвис и попялится на смачные сисьге еще куда не шло, а слушать... это как читать книги авторства Ксюши Собчак или смотреть фильмы с Куценко.
     
Время: 28.05.2008 17:16
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры

>ни в каком виде не перевариваю СМУТЬ-джаз. 2 аккорда и 4 ноты в мелодии (утрирую конечно). сходить на концерт Бренд Нью Хэвис и попялится на смачные сисьге еще куда не шло, а слушать... это как читать книги авторства Ксюши Собчак или смотреть фильмы с Куценко.

+1

     
Время: 28.05.2008 21:00
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
митал круто если кто из любителей джазо не вкурсе
     
Время: 28.05.2008 23:57
Автор: Andrews

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
ДуБасу.Какой же настоящий джазмен перед этим не пьет?
     
Время: 28.05.2008 23:59
Автор: NiKon

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
>а слушать... это как читать книги авторства Ксюши Собчак или смотреть фильмы с Куценко.
книги "фоном" не почитаешь, сопсно как и фильмы не посмотришь ;)

     
Время: 29.05.2008 00:39
Автор: Guitvit

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
Не, везерепот надо на хорошем звуке слушать, а иначе какафония.
     
Время: 29.05.2008 01:36
Автор: Maybach 62

Тема: Re: совершенно неприличные околоджазовые жанры
из таково круче всёже Том Скотт
     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!