RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôàíê, äæàç, ôüþæí è áëþç

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 28.01.2011 02:47 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...



ÃÝÇ-21, ÑÏá, Ïóøêèíñêàÿ 10
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 29.01.2011 00:28 



Åñëè êòî èç ïèòåðñêèõ íå â êóðñå - Ðóáàíîâà Î×××× äàæå ñòîèò ïîñëóøàòü! :fan: :fan:
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 29.01.2011 07:05 

Fender Jaguar Bass

Äà êòî æå Ðóáàíîâà íå ñëûøàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 05.02.2011 10:14 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

ïàðà âèäîñîâ ñ êîíöåðòàÚ

http://www.youtube.com/watch?v=4EowxoQm5II&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BrEBYLiuR-Q&feature=related

:death: :chaos: :jazz:
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 05.02.2011 19:50 

Fender Jaguar Bass

Íå ïîíðàâèëîñü :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 05.02.2011 20:00 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

vault , ñëèøêîì óæ ðîâíî è âû÷óðíî-ìåëîäè÷íî, äà ? :D
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 06.02.2011 01:12 

Fender Jaguar Bass

Àãà)
Åñëè óæ ýêñïåðèìåíòàë, òî âîò òàêîé:

Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 06.02.2011 02:56 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

vault , ÿ ýòèõ çíàþ
íî ýòî áîëåå ïðîñòàÿ äëÿ âîñïðèÿòèÿ ìóçûêà, êàê íè êðóòè - îñíîâàíà íà ôàíêå, ãðóâå, ðåãóëÿðíîñòè. òî åñòü íåêîòîðûå õèòðîñòè ñ ðèòìîì òàì åñòü, íî îíè íåäàëåêî óøëè îò ðèôîâîé ìóçûêè ìàéëçà äýâèñà, è ïîòîìó èõ âîñïðèÿòèå ðàäîñòíåé äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé, ÷åì êàêàÿ-íèòü ñîâñåì àáñòðàêòíàÿ ìóçûêà.
õîòÿ ÷óâàêè æãóò ïî-ñâîåìó - íå óáàâèòü :) äà è ïîöàí÷åêå ìîäíûå - ÷òî âàæíî)
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 06.02.2011 12:29 

Fender Jaguar Bass

>íî ýòî áîëåå ïðîñòàÿ äëÿ âîñïðèÿòèÿ ìóçûêà, êàê íè êðóòè - îñíîâàíà íà ôàíêå, ãðóâå, ðåãóëÿðíîñòè. òî åñòü íåêîòîðûå õèòðîñòè ñ ðèòìîì òàì åñòü, íî îíè íåäàëåêî óøëè îò ðèôîâîé ìóçûêè ìàéëçà äýâèñà, è ïîòîìó èõ âîñïðèÿòèå ðàäîñòíåé äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé, ÷åì êàêàÿ-íèòü ñîâñåì àáñòðàêòíàÿ ìóçûêà.

Ìóçûêà äîëæíà áûòü ïðîñòà äëÿ âîñïðèÿòèÿ, èìõî, íî èíòåðåñíà. Ìóçûêà, â ïðèíöèïå, äîïóñêàåò òî, ÷òî åå áóäóò ñëóøàòü. À ñëóøàòü ïðèÿòíóþ ìóçûêó êóäà èíòåðåñíåå, ÷åì ñëóøàòü íåïðèÿòíóþ ìóçûêó. Ïîýòîìó ÷åëîâåê ìîæåò ñëóøàòü ñ óäîâîëüñòâèåì ìóçûêó, íàõîäÿùóþñÿ íå âûøå ÷åì íà ãðàíèöå âîñïðèÿòèÿ. Ïîýòîìó 90% íàñåëåíèÿ íå ïåðåâàðèâàþò Ïàðêåðà, à Ïðîãíîç Ïîãîäû ñëóøàþò òîëüêî ôîíîì â êàôåøêå.

Íà âèäåî, ÷òî ÿ êèíóë, ê ïðèìåðó, õèòðîñòè ñ ðèòìîì îñîáî âûïèðàþò íà ôîíå ïîñòîÿííîãî ðèôà. È êàê ðàç òàêè èç-çà ýòîãî ó ìíîãèõ ÿðîñòíî ðâåòñÿ øàáëîí :) Ïîýòîìó ðèôîâîñòü çäåñü óìåñòíà. Âîò ýòî òðèî ìåíÿ, ê ïðèìåðó, ââîäèò â äîâîëüíî èíòåðåñíîå òðàíñîâîå ñîñòîÿíèå.
Àêðîìÿ òîãî ìàñòåðñòâî ìóçûêàíòîâ çäåñü ðàñêðûâàåòñÿ â ïîëíîé ìåðå.

À âàøà ìóçûêà íà ìåíÿ âïå÷àòëåíèÿ, ïî÷åìó-òî, íå ïðîèçâåëà. Ñêîðåå âñåãî èç-çà ìîèõ ñóáúåêòèâíûõ ïðåäïî÷òåíèé è õàðàêòåðèñòèê :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 06.02.2011 12:34 

Fender Jaguar Bass

Äà è, ñêîðåå âñåãî, ÿ íå ìîãó áûòü êîìïåòåíòíûì â âîïðîñå àâàíãàðäíîãî äæàçà è ïðåòåíäîâàòü íà øèðîêîå ìóçûêàëüíîå âîñïðèÿòèå â ïîëíîé ìåðå :) À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ñàì â ãðóïïå èãðàþ íå îñîáî èíòåðåñíóþ ìóçûêó (íî, ïðèçíàþñü, äëÿ ìåíÿ âïîëíå ïðèÿòñòâåííóþ), òî ìîãó òîëüêî ïîæåëàòü âàì óñïåõîâ è ïðèçíàíèÿ :)

P.S. Ðóáàíîâ èçâëåêàåò èç ñàêñà íåðåàëüíûå çâóêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 01:15 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

äà âñå ïðèåìû õîðîøè. è êîãäà ðèô, à ïîâåðõ íåãî ÷åãî-òî òàêîå, è êîãäà ïðîñòî ñâîáîäíî âçàèìîäåéñòâóþùèå ïàðòèè (êðèâûå ñîâñåì, èëè â ðîâíûõ äîëÿõ)
èëè êîãäà ôèãóðû ïîâòîðÿþòñÿ, íî êàæäûé ðàç ÷óòü ïî-ðàçíîìó (íà 16þ èëè 8þ ñïîíòàííî èçìåíÿåòñÿ ðàçìåð, íàïðèìåð)
ìíå, â öåëîì, âñå íðàâèòñÿ))
íåäàâíî ïîñëóøàë AACM - ýòî èìïðîâ, íî íå äæàçîâûé. òàê òàì âîîáùå îäíà íîòà ìîæåò òÿíóòüñÿ ñ ìèíóòó, òîæå ñàìîå è ñ ïàóçàìè. ñîâñåì äðóãàÿ ýñòåòèêà, äðóãèå îùóùùåíèÿ, íî òàêàÿ æå (ïî ñóòè) ÿðîñòíàÿ ìåòàôèçèêà. âåçäå ñâîÿ êðóòèçíà è ñèëà.

> À ñëóøàòü ïðèÿòíóþ ìóçûêó êóäà èíòåðåñíåå, ÷åì ñëóøàòü íåïðèÿòíóþ ìóçûêó
òû ýòî ëþáèòåëÿì íîéçà ñêàæè)) ìíå ïîêàçàëè âèäåî èç êëóáà Ðóñêîìïëåêò: òàì ÷óâàê èãðàåò íà êóñêå áèòîãî ñòåêëà: äóåò íà íåãî, çàæèìàåò ãóáàìè. òàì çâó÷îê, ïîòîì ïðèìî÷êè. ïî ìóçûêå - õàðø-íîéç, ïðè÷åì ìóçûêàëüíî-îñìûñëåííûé (÷òî ðåäêî ñëó÷àåòñÿ)). òàê âîò, ýòîò ÷óâàê âïîä êîíåö îòêóñûâàåò êóñêàìè ñòåêëî íåñêîëüêî ðàç äî ïîëíîãî óíè÷òîæåíèÿ èíñòðóìåíòà. õîäèò îí ñî øðàìàìè íà ëèöå. â ãýçå òîæå èãðàë, êñòàòè. íó òàì êðîâü íà ñöåíå, ñòåêëî áèòîå. â ÿïîíèè òàêîãî ìíîãî (ñàì îí èç áåëüãèè ïî-ìîåìó).
íó è ñàì ÿ â Ðóñêîìïëåêòå èðàë, à ïîñëå çàñòàë òåõíî ñ íîéçîì, ðàçäåòóþ äî òðóñîâ ïóáëèêó, áèòûå áóòûëêè è áèòâó íà ðçëîìàííûõ ñòóëüÿõ. ïðè÷åì âñå íà îòëè÷íîì ïîçèòèâå, íèêàêîé òóïîé àãðåññèè. òî åñòü òàêèå îáúåêòèâèçèðîâàííûå áåñû (äîñòîåâñêîãî) :P
õîòÿ ïîíÿòèå ïðèÿòíîå - îòíîñèòåëüíî. ñ êàêîé-òî ñòîðîíû îíî èì ïðèÿòíî, èíà÷å áû îíè òàêîå íå ñëóøàëè è íå âûòâîðÿëè))

ëþäåé, ê-ûå ïî-íàñòîÿùåìó ëþáÿò ïàðêåðà èëè âåçà ðåïîðò ïî÷òè òàê æå ìàëî, êàê ëþáèòåëåé ôðè èëè òàì äðîóíà. òî åñòü ïàðêåðà îáû÷íî ëþáÿò ìóçûêàíòû - îíè î÷åíü îïîñðåäîâàíû ñâîèìè çíàíèÿìè. ðåïîðò - òîæå ìóçûêàíòû ëþáÿò îáû÷íî + êâàçèýñòåòû, ëþáèòåëè ëåãêîé, íåíàïðÿæíîé, íî â òîæå âðåìÿ ñëîæíîé (òèïà ýëèòàðíîé) ìóçûêè. ÿ íå èìåþ ââèäó ðàííèé ïåðèîä èõ òâîð÷åñòâà.
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 15:42 



Êõì... Ýòî ê ñëîâó ïðî DOOM:
Âñå óæå äàâíî çíàþò doom-metal . À åù¸ áûâàåò DOOM-JAÖÖ . :crazy: :crazy: ;-) ;-)


Ëåò 10 íàçàä áûâàë íà êîíöåðòàõ Ðóáàíîâñêîãî ïðîåêòà "Ñîþç Êîììåð÷åñêîãî Àâàíãàðäà". Âïå÷àòëåíèå áûëî îôèãåííîå! Íèêîëàé òàì èãðàë... íó... ãäå-òî ìåñòàìè â ÏÎÕÎÆÅÉ^ ìàíåðå. Íî âñå îñòàëüíûå ìóçûêàíòû "âûðàâíèâàëè" ñèòóàöèþ. Ïî êðàéíåé ìåðå, âî âðåìÿ "ëèõèõ" Ðóáàíîâñêèõ ñîëî êàê áû ÓÐÀÂÍÎÂÅØÈÂÀËÈ îáùåå íàñòðîåíèå. Ïîýòîìó âåñü êîíöåðò ñëóøàëñÿ èíòåðåñíî è íå íàñòîëüêî ðàäèêàëüíî êàê ìóçûêà ïî âûëîæåííûì çäåñü ññûëêàì.

P.S.
Êñòàòè, êòî-òî èç ñòàðûõ ìóäðûõ çíàìåíèòîñòåé íà ýòîò ñ÷¸ò îäíàæäû âûñêàçàëñÿ â äóõå: "Ïóáëèêà ëþáèò, êîãäà å¸ äóðÿò. Íî òîëüêî êîãäà äóðÿò ÍÅìíîãî, ÍÅñèëüíî..."
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 15:50 



>ëþäåé, ê-ûå ïî-íàñòîÿùåìó ëþáÿò ïàðêåðà èëè âåçà ðåïîðò ïî÷òè òàê æå ìàëî, êàê ëþáèòåëåé ôðè

Î×××× áåçîòâåòñòâåííîå çàÿâëåíèå!
Äàæå óäèâèòåëüíî, êàê òàêîå ìîãëî ïðèéòè â ãîëîâó... :1_1:



>áèòûå áóòûëêè è áèòâó íà ðçëîìàííûõ ñòóëüÿõ. ïðè÷åì âñå íà îòëè÷íîì ïîçèòèâå, íèêàêîé òóïîé àãðåññèè.
×òîá ïðèíÿòü áèòü¸ áóòûëîê è "áèòâó íà ðàçëîìàíûõ ñòóëüÿõ" çà îòëè÷íûõ ïîçèòèâ - ýòî íóæíî èìåòü ÂÅÑÜÌÀ ÍÅÒÐÈÂÈÀËÜÍÎÅ ìèðîâîñïðèÿòèå! :lol: :lol: Êîëîñ , âîò Âû îêàçûâàåòñÿ êàêîé? ß òåïåðü, ïîæàëóé, ñòàíó Âàøèì ôàíàòîì! :) :)
ÿ âîëüíîé ïòèöåé ñìîòðþ íà çåìëþ
ñèæó íà êðûøå è ï¸ðûøêè ÷èùó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 16:07 



>Êîëîñ , âîò Âû îêàçûâàåòñÿ êàêîé? ß òåïåðü, ïîæàëóé, ñòàíó Âàøèì ôàíàòîì!

À îí è íå ñêðûâàë íèêîãäà, äàæå ïîäïèñûâàåòñÿ "êîïðî-àìîðàë" :D
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 17:59 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

>"Ñîþç Êîììåð÷åñêîãî Àâàíãàðäà"
êàê íè êðóòè, ÑÊÀ îñíîâàí íà ðîêîâûõ ðèòìàõ, ïîòîìó è âîñïðèíèìàåòñÿ ëåã÷å. íî ó íèõ ñîâñåì ðàçíûå êîíöåðòû áûâàþò - áûâàåò è ïî 9 ÷åëîâåê ôðè, áûâàåò è ñ ÷òåíèåì ñòèõîâ, íà õîëìàõ èãðàëè òàêîé äàáîâûé-àäîâûé äæàç-ðîê ñ óêëîíîì âî ôðè (ýòî áûë personal exit òî÷íåå), à ïîòîì âûøåë âòîðîé áàðàáàíùèê, âòîðîé áàñèñò, ïîýò, åùå êòî-òî - íà÷àëñÿ ïîñò-ìîäåðí òàêîé ðàçíóçäàííûé.. òàê ÷òî òóò òîæå ñëîæíî îäíîçíà÷íî ñêàçàòü, ðàçíûå îíè ñîâñåì.


> îñòàëüíûå ìóçûêàíòû "âûðàâíèâàëè" ñèòóàöèþ. Ïî êðàéíåé ìåðå, âî âðåìÿ "ëèõèõ" Ðóáàíîâñêèõ ñîëî êàê áû ÓÐÀÂÍÎÂÅØÈÂÀËÈ îáùåå íàñòðîåíèå.
íó òàê ìû è íå õîòåëè âûðàâíèòü ôàíêîì è ðîêîì, êëàññè÷ ãðóâîì, ìû õîòåëè ôðè ðàäèêàëüíîãî. òóò æå âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷åãî êòî õî÷åò.

>: "Ïóáëèêà ëþáèò, êîãäà å¸ äóðÿò. Íî òîëüêî êîãäà äóðÿò ÍÅìíîãî, ÍÅñèëüíî..."
èìõî åñëè ÿ ïîïàäàþ íà áèáîï (åùå ëó÷øå - ëåãêèé ôüþæí êàêîéíèòü), îùóùùåíèå - ìåíÿ äóðÿò, èãðàþò íå ñâîþ ìóçûêó, ÷óæóþ. à òîëüêî àóòåíòè÷íàÿ ìóçûêà ìîæåò áûòü èñêðåííåé, êàêîé áû ñòðàííî óñòðîåííîé îíà íå áûëà. ñïîñîáû ìóçûêàëüíîé âûðàçèòåëüíîñòè - áåçãðàíè÷íû, íóæíî òîëüêî ñëîìàòü âñå ñâîè ïðèâû÷êè)) òóò âîïðîñ êîíâåíöèîíàëüíîñòè, ïðèâû÷íîñòè, èõ ñîîòíîøåíèè ñ èíäèâèäóàëüíûì, àóòåíòè÷íûì. à ýòî óæå îáëàñòü ôèëîñîôèè èñêóññòâà, áåç ìàòà íåàáàéòèñü, çàáàíþò :)


>×òîá ïðèíÿòü áèòü¸ áóòûëîê è "áèòâó íà ðàçëîìàíûõ ñòóëüÿõ" çà îòëè÷íûõ ïîçèòèâ
åñëè ðàññìàòðèâàòü òàêîé êîíöåðò êàê ââûçîâ è îáúåêòèâèçàöèþ ñîáñòâåííûõ áåñîâ, ñîáñòâåííîãî áåçóìèÿ (÷òî åñòü ïåðâûé øàã î÷èùåíèÿ) - òî âïîëíå ïîçèòèâíî. òàì ýòî íå êàê íà ìåòàë-êîíöåðòå - ëþäè âïîëíå ñåáå èíòåëëèæåíò-ïàíê. ýòî ñêîðåå ñìîòðåëîñü æóòêîâàòî-àáñóðäíî, íåæåëè òóïî-àãðåññèâíî.
ëþäè ñëîæíåå, ÷åì èì êàæåòñÿ, îíè ïðÿ÷óòüñÿ çà ìîäåëè ïîâåäåíèÿ. ýêñòàç ñïîñîáåí âûçâàòü íàðóæó òî, ÷òî çàæàòî â ãëóáèíå. à ïðîñòî ïîëó÷èòü "ýñòåòè÷åñêîå óäîâîëüñòâèå" îò î÷åðåäíîãî ôüþæíà èëè ìîöàðòà - ýòî óäåë ëþäåé, ê-ûå ïðÿ÷óòüñÿ ñàìè îò ñåáÿ.

NiKon , ýòî ìîé íèê âî âêîíòàêòå Æàêî Ëàæîðèóñ Êîïðî-Àìîðàë :)
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 20:34 

Fender Jaguar Bass

>åñëè ðàññìàòðèâàòü òàêîé êîíöåðò êàê ââûçîâ è îáúåêòèâèçàöèþ ñîáñòâåííûõ áåñîâ, ñîáñòâåííîãî áåçóìèÿ (÷òî åñòü ïåðâûé øàã î÷èùåíèÿ) - òî âïîëíå ïîçèòèâíî. òàì ýòî íå êàê íà ìåòàë-êîíöåðòå - ëþäè âïîëíå ñåáå èíòåëëèæåíò-ïàíê. ýòî ñêîðåå ñìîòðåëîñü æóòêîâàòî-àáñóðäíî, íåæåëè òóïî-àãðåññèâíî.
> ëþäè ñëîæíåå, ÷åì èì êàæåòñÿ, îíè ïðÿ÷óòüñÿ çà ìîäåëè ïîâåäåíèÿ. ýêñòàç ñïîñîáåí âûçâàòü íàðóæó òî, ÷òî çàæàòî â ãëóáèíå. à ïðîñòî ïîëó÷èòü "ýñòåòè÷åñêîå óäîâîëüñòâèå" îò î÷åðåäíîãî ôüþæíà èëè ìîöàðòà - ýòî óäåë ëþäåé, ê-ûå ïðÿ÷óòüñÿ ñàìè îò ñåáÿ.


Òàê Êîëîñ, Âû æå ïðÿ÷åòåñü çà ùèòîì ñëîâ òèïà "îáúåêòèâèçàöèÿ". À ãäå æå Äàî?)

Ìåíÿ íå òðîãàåò ÷üå-òî òàì ñàìîâûðàæåíèå. Ìíå íðàâèòñÿ ìóçûêà, êîòîðàÿ ìíå íðàâèòñÿ. Íðàâèòñÿ Íèðâàíà, íðàâèòñÿ ÀóêöÛîí, íðàâèòñÿ Ïðîãíîç Ïîãîäû, íðàâèòñÿ ãóëüäîâñêîå èñïîëíåíèå Áàõà, íðàâÿòñÿ íåñêîðîñòíûå ïàðêåðîâñêèå âåùè, íðàâèòñÿ òóâèíñêîå ãîðëîâîå ïåíèå.

À íà ÷üå-òî ñàìîâûðàæåíèå ìíå ãëóáîêî ïîôèãó. È íà òî êòî êàê ðàñêðûâàåò ñâîé áåñêîíå÷íî áîãàòûé âíóòðåííèé ìèð.

Äóìàþ, ïàðà äàì âíóøèòåëüíûõ ôîðì, ìàñòóðáèðóþùèõ íà ñöåíå ïîä êàêîé-íèáóäü ñòàðåíüêèé ðîê-í-ðîëë è îäíà ìàðêà âûçâàëè áû íå ìåíåå áóðíûé è èíòåðåñíûé ýìîöèîíàëüíî-ïñèõîíàâòè÷åñêèé ïðîöåññ.

À ïðî ãëîòàíèå ñòåêëà - ïðî ýòî åùå â "Ôîðìóëå ëþáâè" îòëè÷íî ñêàçàíî áûëî. Ïàóê íàïðèìåð æàð÷å çàæèãàåò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 20:39 

Fender Jaguar Bass

Äà ÷òî òàì ËÑÄ - íåìíîãî ìåñêàëèíà, âåñåëàÿ îðãèÿ â îâîùíîì ìàãàçèíå è ìàõà÷ ñ ôà èëè àíòèôà èëè ìåíòàìè âûçîâåò êóäà áîëåå ÿðîñòíûé ýêñòàç, ÷åì âñÿ ýòà âàøà ìóçûêà, êîòîðóþ ìîé ìíîãîóâàæàåìûé ïðåïîäàâàòåëü, ïîêëîííèê Íèëüñà-íàøå-âñå-Ïåäåðñåíà èìåíóåò "ñîáà÷àòèíîé-áðåäÿòèíîé".

Êñòàòè, ñ àëüáîìà Weather Report, êîòîðûé â 82-ì âûøåë, íà÷àëàñü ìîÿ ëþáîâü ê äæàçó. À èìåííî ñ Dara Factor Two. Òàêèå äåëà. Íî ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû ó êîãî-òî áûëà îñîáàÿ ëþáîâü ê ôðè-äæàçó, êðîìå ñàìèõ ìóçûêàíòîâ. Ñêîðåå óæ òóò Èëèòèçì è Äóõîâíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 20:44 

Fender Jaguar Bass

Êñòàòè, èç íîâîãî ôüþæíà äè÷àéøå ðåêîìåíäóþ Project Combo:
http://vkontakte.ru/club8760612
Ðåáÿòà, èìõî, èãðàþò äîâîëüíî íîâî è ñîäåðæàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 07.02.2011 22:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>èãðàþò äîâîëüíî íîâî
íó ýòî òû çàãíóë)))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 08.02.2011 03:00 
Ìîñêâà


ôó, íàøëè ÷òî ïðåäëîæèòü â àëüòåðíàòèâó - ïðîæåêò êîìáî((

Ìåíÿ íå òðîãàåò ÷üå-òî òàì ñàìîâûðàæåíèå. Ìíå íðàâèòñÿ ìóçûêà, êîòîðàÿ ìíå íðàâèòñÿ. Íðàâèòñÿ Íèðâàíà, íðàâèòñÿ ÀóêöÛîí, íðàâèòñÿ Ïðîãíîç Ïîãîäû, íðàâèòñÿ ãóëüäîâñêîå èñïîëíåíèå Áàõà, íðàâÿòñÿ íåñêîðîñòíûå ïàðêåðîâñêèå âåùè, íðàâèòñÿ òóâèíñêîå ãîðëîâîå ïåíèå.

À íà ÷üå-òî ñàìîâûðàæåíèå ìíå ãëóáîêî ïîôèãó. È íà òî êòî êàê ðàñêðûâàåò ñâîé áåñêîíå÷íî áîãàòûé âíóòðåííèé ìèð.


ãëóïîñòè êàêèå. íåóæåëè íå ÷óâñòâóåòñÿ ïîäâîõà, êîãäà òåáÿ ïûòàþòñÿ îáúåêòèâíî "ïðîìàñëèòü" â ýòîì âñåì ïðèÿòñòâåííîì è ìèëîì. ãäå äóõîâíîñòü ó ìóçûêè, ÷òî íå èìååò ñàìîâûðàæåíèÿ ìóçûêàíòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 08.02.2011 10:10 

Fender Jaguar Bass

> äóõîâíîñòü

Íà íå¸-òî âñå è äpî÷aò... Äóõîâíîñòü íûí÷å ðàññêàçûâàòü ïðî ñíîøåíèÿ â àôåäðîí (çà ñèå äàæå Áóêåðà äàþò) è ñíèìàòü ôèëüìû ïðî äóõîâíóþ âîéíó ñ ïàðêóðîì è ñèñüêàìè (àëÿ óòîìëåííîå ñîëíöå 2).

Ñàìîâûðàæåíèå - ýòî îäíî. È ýòî íåîáõîäèìî. Íî íå äîñòàòî÷íî. ×èñòûå ñàìîâûðàæåíèå è äóõîâíîñòü - òî ÷òî äåëàåò èç îáëàñòè èñêóññòâà ïîìîéêó. Ñàìîâûðàçèëñÿ â ÆÆøå÷êå? Ìîëîäåö. Ñíÿë ñâîè ïàëüöû ñ ñèãàðåòîé - (îñîáî äóõîâíûå!) - íà äîðîãóùèé ôîòîàïïàðàò, ãîâåíî ñíÿë, åùå õóæå îáðàáîòàë. Íî äóõîâíî æå ìëÿ. Ýòî îïðàâäàíèå ëþáîìó äåðüìó, ÷òî ëåçåò èçî âñåõ ùåëåé áåññìûñëåííîé ïñåâäîèíòåëëèãåíöèè, êîòîðàÿ íå óäîñóæèëàñü îçíàêîìèòüñÿ ñ òåì êóëüòóðíûì ìèíèìèìóìîì, êîòîðîãî áûëî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû â ñîâåòñêîå âðåìÿ ñ÷èòàòüñÿ èíòåëëèãåíòîì.

Äåøåâêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 04:26 
Ìîñêâà


Âñå, ÷òî òû çäåñü íàïèñàë íè÷åãî îáùåãî ñ äóõîâíîñòüþ íå èìååò. Òåì áîëåå òî, êàê òû ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿåøü.

Ôðè-äæàç - ìóçûêà íîí-êîíôîðìèñòñêîãî òîëêà, òåì áîëåå ðàäèêàëüíûå åãî ôîðìû. Äîâîëåí? Íó òîãäà íåçà÷åì ýòî ñëóøàòü è òåì áîëåå ãîâîðèòü ïðî ñàìîâûðàæåíèå è äóõîâíîñòü, åñëè åå íå èùåøü â ìóçûêàëüíîì äåéñòâèè.

Õî÷åòñÿ îïîðû ïîä íîãàìè, ÷òîáû "áûòü â òåìå" ïðîèñõîäÿùåãî ñðàçó è íå âäàâàÿñü â ìóçûêàëüíûé ïðîöåññ ãëóáîêî, òî ïîäîáíàÿ ìóçûêà òåáå íè ê ÷åìó. Êàê è ïðàâèëüíûé íîéç è ìèíèìàë òåõíî è ìíîãî ÷åãî åùå. Õîðîøàÿ ìóçûêà îáëàäàåò àòìîñôåðîé, åé íå îáÿçàòåëüíî óñòðàèâàòü ïîêàçàòåëüíûå ðàññêàçû ñ ïðèìåíåíèåì ïðèâû÷íûõ õîäîâ. Ôðèäæàçîâûé ÿçûê îí îñîáåííûé è â êàêîé-òî ñòåïåíè ãîðàçäî áîëåå ïîíÿòåí è øèðîê, íåæåëè ñòåðåîòèïíîå ìóçûêàëüíîå îáûãðûâàíèå, êîãäà òî, ÷òî òåáå õîòÿò ñêàçàòü ìîæåò èäòè â ðàçðåç ñ òåì, ÷òî òû ñëûøèøü. Âîò òóò òî è åñòü îñîáåííîå íà##àëîâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 10:21 

Fender Jaguar Bass

Òàê ÿ è íå ãîâîðþ, ÷òî ôðè-äæàç - ãîâíî. ß âïîëíå äîïóñêàÿ, ÷òî ÿ ïðîñòî åãî íå ïîíèìàþ.

Íî öåíèòü ìóçûêó èç-çà íîíêîíôîðìèçìà, èç-çà ñàìîâûðàæåíèÿ ÷üåãî-òî, à íå èç-çà ìóçûêàëüíîñòè è ãàðìîíè÷íîñòè - âîò ýòî òîò ñàìûé êè÷, êîòîðûì ìíîãèå ñòàðàþòñÿ îòäåëèòü ñåáÿ îò äðóãîãî áûäëà. Êàê ãîâîðèë îäèí íåãëóïûé ÷åëîâåê: "Êàê òîëüêî çàêðûòîå ýëèòàðíîå îáùåñòâî íà÷èíàåò î ñåáå äóìàòü êàê î çàêðûòîì è ýëèòàðíîì, òóò îíî ìåäíîé ïèzäîé è íàêðûâàåòñÿ"
Íàçûâàÿ òðàäèöèîííûå ìóçûêó íà#####âîì, Âû ñòàâèòå ñåáÿ íà ïîçèöèþ âèäÿùåãî èñòèíó, ñòàâèòå ñåáÿ âûøå äðóãèõ. Âîò ÷òî äàåò Âàì ôðè-äæàç - ïîâîä ïî÷óâñòâîâàòü ñâîá èëèòàðíîñòü è íåçàìåíèìîñòü. Íî Âàì â íåì áîëüøå íè÷åãî è íå íðàâèòñÿ. Âû ýòèì ïîõîæå íà ïåäîâêó ñëóøàþùóþ îìàòîðå, èëè ñåðüåçíîãî áèçíåñìåíà, ñîñðåäîòî÷åííî êèâàþùåãî Ìàéëçó Äýâèñó.


Ëþáîé ÿçûê ìîæíî ñäåëàòü øèðå. Ìóçûêà, êàê è ëþáîé ÿçûê, - ýòî âñåãî ëèøü íàáîð îãðàíè÷åíèé. Ìîëîäûå ðåáÿòà ñíèìàþò ñðàçó äåñÿòîê è ïîëàãàþò, ÷òî èçîáðåëè ÷òî-òî àáñîëþòíî íîâîå. Íî îáúÿñíèòü, çà÷åì îíî íóæíî, ñîäåðæàòåëüíî íå ìîãóò. Îáðàùàòüñÿ ê àðõàè÷íûì èíñòèíêòàì ëó÷øå ïîëó÷èòñÿ ó ãîïíèêà ñ àðìàòóðèíîé, ó ìåñêàëèíà èëè ó ïðåêðàñíîé òåëêè. Ñëóøàòü ôðèäæàç áîëåå ÷àñà áåç ïåðåðûâà è íå óãîâàðèâàÿ ñåáÿ "íàäî äîñëóøàòü, âåäü ýòî êðóòî, íàäî ïîíÿòü, âåäü ýòî êðóòî!" òîæå ìàëî êòî ñìîæåò. È íàôèãà?

Ìàéëç Äýâèñ êàê-òî ïèñàë, ÷òî îí íåíàâèäåë â Àðìñòðîíãå, Ïàðêåðå è íåêîòîðûõ äðóãèõ ìóçûêàíòàõ òî, ÷òî îíè êðèâëÿþòñÿ íà ñöåíå. Òî ÷òî îíè ñòàíîâÿòñÿ øóòàìè, à ìóçûêó ïðåâðàùàþò â öèðê. Ïîåäàíèå ñòåêëà - ýòî öèðê. Äà è âåñü ôðèäæàç, êàê ÿ íà÷àë ïîíèìàòü ïîñëå áåñåäû çäåñü, - ýòî öèðê. Ïå÷àëüíî :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 14:39 
Ìîñêâà


Ìàéëç ñîâñåì íå îá ýòîì ãîâîðèë. Îí ñàì ëþáèë ïîêðèâëÿòüñÿ. Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü åãî âèäåî êîíöåðòíîå, ôîòîñåññèè è òàê äàëåå.
Îí ïèñàë î òîì, ÷òî â ÷àñòíîñòè Äèççè ëþáèë ïîèãðàòü íà ïîòðåáó áåëîé ïóáëèêå, ÷òî åãî ÷ðåçâû÷àéíî áåñèëî, ÷òî îí ÷åðíóþ ìóçûêó äåëàë êîíôåòêîé äëÿ áåëîãî ÷åëîâåêà. Õîòÿ è ñàì Ìàéëç òóò ïðåóñïåë, íî ïîçæå. Ýòî åãî ñàìîëþáèå òàê êðè÷àëî îá ýòîì.

Ïîåäàíèå ñòåêëà - ýòî Äæàñòèø Éåëäõåì, ÿ áûë íà åãî ïåðôîðìàíñå â Êàêòóñ Êåéâ - ýòî íåîáû÷àéíî ñèëüíîå çðåëèùå, êîíòðîëèðóåìûé ÷åòêèé íîéç, ñèëüíûé íå òîëüêî ìóçûêàëüíî, íî è ñ âèçóàëüíîé ÷àñòè.

È ìîëîäûå ðåáÿòà çðÿ äóìàþò, ÷òî èçîáðåëè ÷òî-òî àáñîëþòíî íîâîå. Ôðèäæàç óæå äàëåêî íå íîâ. Îá ýëèòàðíîñòè è íîí-êîìôîðìèçìå ñòîèò ãîâîðèòü ñåé÷àñ, êîãäà ïðîèçîøëî çàñèëèå ïóñòîé ìóçûêè, òåõíè÷íîé, ïîðîé êàæóùåéñÿ êðàñèâîé, íî ïóñòîé ïî ñîäåðæàíèþ. Âî âðåìåíà, êîãäà ìóçûêà ñàìà ïî ñåáå áûëà áîëåå èñêðåííèì èñêóññòâîì, òàêèå çàÿâëåíèÿ êàê "íîí-êîìôîðìèçì" â ìóçûêå áûëè íå íóæíû.

Íó è ìóçûêà äîëæíà áûòü ìóçûêàëüíûì èñêóññòâîì, à ñèëà èñêóññòâà ðàçâèâàòü, à íå ðàçâëåêàòü. È ãëóïî íåäîîöåíèâàòü ôðèäæàç. Òå âèäåî, ÷òî òû çäåñü ïóáëèêîâàë - ýòî óæå ïîñëåäñòâèÿ âëèÿíèÿ ôðèäæàçà íà îñòàëüíóþ ÷àñòü ìóçûêè. È â õèï-õîïå, è â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå è â ñîâðåìåííûõ ðîêîâûõ ôîðìàõ, âåçäå èäåò óæå ïåðåîñìûñëèâàíèå òîãî, ÷òî äàë íàì ôðèäæàç. È ýòî ìîæíî íå çàìå÷àòü, à ïðîñòî ðàçâëåêàòüñÿ, ñëóøàÿ ÷òî-íèáóäü èç ýòîãî ïîïðîùå è âû÷åðêèâàòü âñå ñâÿçè.

Ìóçûêó íàäî öåíèòü èç-çà ìóçûêè, íî èäåè âñåãäà ìîãóò áûòü áëèçêè, òåì îòëè÷àëñÿ è ïàíê è ðàííèé õèï-õîï. Ñåé÷àñ Ð-í-á òîæå óäåë áëàãîïîëó÷íûõ è äîâîëüíî ïîâåðõíîñòíûõ ëþäåé, òîæå ñâîå ðîäà èäåîëîãèÿ. Íåëüçÿ è ýòî âûáðàñûâàòü â âåäðî, åñëè óæ íà÷èíàåøü ðàçìûøëÿòü îá ýòîì.

Íå ÷óâñòâóåøü ñâîþ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü? Çíà÷èò, íà÷èíàåøü äóìàòü, ÷òî îñòàëüíûå ëþäè, èãðàþùèå ÷òî-òî âíå òâîåãî ïîíèìàíèÿ, âûøå òåáÿ. Îòâåò î÷åâèäåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 17:45 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

>Íî öåíèòü ìóçûêó èç-çà íîíêîíôîðìèçìà, èç-çà ñàìîâûðàæåíèÿ ÷üåãî-òî, à íå èç-çà ìóçûêàëüíîñòè è ãàðìîíè÷íîñòè - âîò ýòî òîò ñàìûé êè÷,

ÿ íå öåíþ ìóçûêó èç-çà íîíêíôîðìèçìà
ÿ èìåë ââèäó - íîâîå ïîíèìàíèå ìóçûêàëüíîñòè è ãàðìîíè÷íîñòè
÷òî òàêîå ÒÂÎß ìóçûêàëüíîñòü è ãàðìîíè÷íîñòü ? ýòî íàáîð øòàìïîâ. âåçà ðåïîðò ïîçäíèé - ýòî íàáîð øòàìïîâ ïîï-êóëüòóðû (íà òîò ìîìåíò), ñëåãêà ïðåîáðàæåííûé ëåãêèì äæàçîì (õîòÿ äåëàþò îíè ýòî õîðîøî, âåñåëî, èñêðåííå-ïðîñòîäóøíî, à íå êàê ëàáóõè íàøè ðóññêèå; îêòàâêè 16ìè àëÿ ïàñòîðèóç ñàì ëþáëþ ïîãîíÿòü)))


>ïðåïîäàâàòåëü, ïîêëîííèê Íèëüñà-íàøå-âñå-Ïåäåðñåíà èìåíóåò "ñîáà÷àòèíîé-áðåäÿòèíîé".

îí ýòî òàê èìåíóåò, ïîòîìó ÷òî ó íåãî åñòü çàêîíñåðâèðîâàííîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî òàêîå ÕÎÐÎØÎ (òî åñòü íå ñîáà÷àòèíà). Âñå îñòàëüíîå äëÿ íåãî - áåññèñòåìíîå, õàîòè÷íîå, ëèøåííîå ñìûñëà - ñîáà÷àòèíà. òî åñòü ÷åëîâåê ñàìîäîâîëüíî â ÷åì-òî íå õî÷åò ðàçîáîàòüñÿ, òê ýòî ïîëîìàåò åãî óñòîÿâøóþñÿ è óäîáíóþ êàðòèíó ìèðà.

êîãäà-òî ÿ çíàë ñåáÿ, ìîè ñëåäû ëåæàëè êàê öåïè - õîðîøî ñïåòî ïî ýòîìó ïîâîäó, ïðÿì ïðî âàøåãî ïðåïîäà)) âèäèòå, íå òîëüêî ôðè äæàç ñëóøàþ, íî è ðóññêèé ðîê :D

ÿ âîîáùå ìûñëþ ñåáÿ ìàðãèíàëîì è íè î êàêîé ýëèòàðíîñòè ðå÷åé íå âåäó. ÿ ïðîñòî èãðàþ è ñëóøàþ òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ.
ê òîìó æå, åñëè ðàñêðûòü óøè, òî ñòàíåò ñëûøíî, ÷òî íà ìîþ èãðó î÷åíü ïîâëèÿëà øêîëà ôüþæíà è äæàç-ðîê, îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ ïàñòîðèóñà. ÿ èñïîëüçóþ åãî ôèøêè íåêîòîðûå, òîëüêî ïðèìåíèòåëüíî ê ñâîáîäíîìó ðàçìåðó. ÿ äî ñèõ ïîð î÷åíü ëþáëþ ìàêëàôëèíà. íó è ÿ, êñòàòè, ïðîñëóøàë âñå (ñ êîíöåðòíèêàìè) àëüáîìû âåçà ðåïîðò!

>Íî ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû ó êîãî-òî áûëà îñîáàÿ ëþáîâü ê ôðè-äæàçó, êðîìå ñàìèõ ìóçûêàíòîâ.
íó êàê áû ÿ çíàêîì ñ íåêîòîðîé øàéêîé ëþäåé, ê-å âîîáùå íè íà ÷åì íå èãðàþò (è äàæå íå ïûòàþòñÿ), íî ëþáÿò ôðè (ïðàâäà íå äæàç, à áîëåå ñîâðåìåííûé è ìèíèìàëèñòè÷íûé). ïðàâäà, íåê-å èç íèõ õóäîæíèêè - íî ýòî ìîæíî? )))
à âîò ôüþæí òåõíè÷íûé, íî ñòåðèëüíûé, îáû÷íî êàê ðàç è ñëóøàþò òîëüêî ìóçûêàíòû. ëåãêèé ïðèäæàçîâàííûé ôàí÷îêñ, äàæå åñëè ñòðóêòóðíî è òåõíè÷åñêè íàâîðî÷åí - ýòî âñå æå èçè ëèñòåíèíã äëÿ äîðîãîé êàôåøêè (íå àëåíó æå àïèíó ñ êèðêîðîâûì ñëóøàòü ïîä êîôôåê çà 400 ðóáëåé/÷àøêà!!)


>ëþáîé ÿçûê, - ýòî âñåãî ëèøü íàáîð îãðàíè÷åíèé. Ìîëîäûå ðåáÿòà ñíèìàþò ñðàçó äåñÿòîê è ïîëàãàþò, ÷òî èçîáðåëè ÷òî-òî àáñîëþòíî íîâîå. Íî îáúÿñíèòü, çà÷åì îíî íóæíî, ñîäåðæàòåëüíî íå ìîãóò.

êàê çà÷åì? êîãäà ñòàðàÿ îäåæäà ñòàíîâèòñÿ ìàëà, êîãäà ñèëà íå íàõîäèò âûõîäà, çàæàòàÿ â ñòàðûé êîíòåêñò - òîãäà èùåøü íîâûõ ïóòåé. ê òîìó æå ÷åãî ìû èçîáðåëè? ôðèäæàçó ïîëâåêà, â òàêîé ôîðìå êàê ìû èãðàåì - ðàçà â òðè ìåíüøå. íî ñóòü â òîì, ÷òî ïëàñòè÷íîñòü ýòîãî ÿçûêà ñïîñîáíà âûðàçèòü íå÷òî, ìíå àêòóàëüíîå è ñîîòâåòñòâóþùåå. ÿ ïðîñòî èñïîëüçóþ ÿçûê, ñîîòâ ìíå.

>Îáðàùàòüñÿ ê àðõàè÷íûì èíñòèíêòàì ëó÷øå ïîëó÷èòñÿ ó ãîïíèêà ñ àðìàòóðèíîé, ó ìåñêàëèíà èëè ó ïðåêðàñíîé òåëêè.
1) ôðèäæàç - ýòî íå òîëüêî óñèëåíèå àðõàèêè, æèâîòíîñòè, íî è ïîäúåì íàâåðõ - ýòî ñâîáîäà, ìåíòàëüíàÿ ðàñêðåïîùåííîñòü. êàê ðàç âåçàðåïîðò - ÷òî-òî ñðåäíåíüêîå è â òîì, è â òîì. óäîáíàÿ, óþòíà ñåðåäèíêà.
2) (èç ïåðâîãî ñîáñíî) ñóáëèìàöèÿ - òàêîå ñëîâî âàì çíàêîìî? ãîïíèêà íå óäîâëåòâîðÿåò åãî òóïîé ïàíê-ðîê èëè òóïîé õèï-õàï. à áûë áû îí ïîóìíåå - èãðàë áû ôðèäæàç, è åãî íåèñòîâîñòâî ñóáëèìèðîâàëîñü (ïîäíÿëîñü) áû â ñâîáîäó è äóõîâíîå ïðåîáðàæåíèå. àâîñü êòî-òî 3.14çäþëåé íå ïîëó÷èò ïî äîðîãå ñ ðàáîòû è æèçíü ñòàíåò ÷óòî÷êó ëó÷øå!! :onotole:
3) ìíå âîò îäíà ïðåêðàñíàÿ òåëêà-ïñèõîëîã è àñòðîëîã ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó êàê-òî ñêàçàëà, ÷òî åñëè á ÿ íå çàíèìàëñÿ éîãîé è ìóçûêîé, åë áû ìÿñî è âñå òàêîå ïðî÷åå, òî îáÿçàòåëüíî ñòàë áû ìàíüÿêîì. íà ñàìîì äåëå ýòî ó âñåõ òàê. ïðîñòî êòî-òî ïîäàâëÿåò â ñåáå âñå æèâîå, ïðåâðàùàÿñü â õîäÿ÷èé òðóï; êòî-òî ñ óìà ñõîäèò; à êòî-òî òîæå Ñ ÓÌÀ ÑÕÎÄÈÒ, íî ñîçíàòåëüíî, â ñòîðîíó ÷åãî-òî áîëüøåãî.


>Ñëóøàòü ôðèäæàç áîëåå ÷àñà áåç ïåðåðûâà è íå óãîâàðèâàÿ ñåáÿ "íàäî äîñëóøàòü, âåäü ýòî êðóòî, íàäî ïîíÿòü, âåäü ýòî êðóòî!" òîæå ìàëî êòî ñìîæåò. È íàôè

òóôòà è ÿâíûé ïåðåíîñ ñîáñòâåííîãî îùóùùåíèÿ íà âñåõ. ïî ðàáîòå ÷àñòî è ïîäîëãó ðàçúåçæàþ â ìåòðî - ïðîöåíòîâ 70 âðåìåíè ñëóøàþ ôðèäæàç. ýòî ïî-íàñòîÿùåìó âåñåëàÿ ìóçûêà, äî âåçà ðåïîðò åé îé êàê äàëåêî (ïàñòîðèóç íàñêó÷òâàåò áûñòðåé).


Pineapple_prig , âåçäå +1
îñîáåííî çà

>Íå ÷óâñòâóåøü ñâîþ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü? Çíà÷èò, íà÷èíàåøü äóìàòü, ÷òî îñòàëüíûå ëþäè, èãðàþùèå ÷òî-òî âíå òâîåãî ïîíèìàíèÿ, âûøå òåáÿ. Îòâåò î÷åâèäåí.

à óäåë íàøåãî ðóññêîãî äæàçà â ìàññå - ýòî òóïîå êîïèðîâàíèå àìåðèêàíñîãî ìýéíñòðèìà 80õ è èçè ëèñòåíèíã â êàáàêàõ. êóëüòóðû íåò. îäíè äæàçîâûå ó÷èëèùà íàøè ÷åãî ñòîÿò :4: 'ÿ ñíÿë âåñü ïðîãíîç ïîãîäû è ïîëó÷àþ øòóêó â ìåñÿö çà èãðó îëèãàðõ-ðîêà!'
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 18:35 

Fender Jaguar Bass

 öåëîì, ñîãëàøóñü ñ îñíîâíûìè ïîëîæåíèÿìè îðàòîðîâ âûøå. Ïîëàãàþ, ìû íåïðàâèëüíî ïîíÿëè äðóã äðóãà. ß ãîâîðèë íå î òîì, õîðîø èëè íåò ôðèäæàç, à î òîì, îïðàâäûâàåòñÿ ëè èñêóññòâî æåëàíèåì àâòîðà ñàìîâûðàçèòüñÿ (âîçìîæíî, áåç ìàñòåðñòâà).

Ýòî, íà ìîé âçãëÿä, áîëåçíü èñêóññòâà â íàøè äíè: êîãäà ëþäè íå âèäÿò, ÷òî õîðîøî, à ÷òî ïëîõî, èñ÷åçàåò åãî ñìûñë. Âåäü èññêóñòâî åñòü íåêîòîðàÿ áîëåçíü ëè÷íîñòè - âçðîùåííàÿ íà òîì æå äðåâå ïîçíàíèÿ äîáðà è çëà.

Õóäîæíèêîì íàçûâàåòñÿ òîò, êòî íàøåë áîëåå èçâðàùåííûé ñïîñîá íàíåñòè êðàñêó íà õîëñò (áðîñàíèåì øàðèêîâ ñ êðàñêîé è òûêàíèåì ÷ëåíîì óæå íèêîãî íå óäèâèøü). Íî ïîñìîòðèòå íà èõ ðàáîòû è ïîäóìàéòå, íå ïðîùå ëè ðàññìàòðèâàòü ìîõ, êàê ñîâåòîâàë Ëåîíàðäî Äà Âèí÷è.

Ìóçûêà íàîáîðîò - ñëèøêîì óñòàðåëà. Îíà êîíñåðâàòèâíà. Êàê è ëèòåðàòóðà.

Ëþáîé ãåøòàëüò ïðè îïðåäåëåííîì ìåäèàòàöèîííîì ñîñðåäîòî÷åíèè íà äóàëèçìå ôèãóðà/ôîí âûçûâàåò ÷óâñòâî ñàìîàêòóàëèçàöèè, êîòîðîå Ôðèö-äðóãîå-íàøå-âñå-Ïåðëç íàçâàë ãðàíüþ, ðàçäåëÿþùåé ëþäåé è æèâîòíûõ.

Çíàåòå, ÿ õðåíîâî ðàçáèðàþñü â æèâîïèñè. Ìîæíî ñêàçàòü, íå ðàçáèðàþñü âîîáùå. Íî êàæäûé ðàç, êîãäà ÿ âèäåë ãäå-òî êàðòèíû Ìîíå (Êëîäà), ÿ îñòàíàâëèâàëñÿ è äîëãî íà íèõ ñìîòðåë. Õîòÿ íå çíàë, ÷òî ýòî Ìîíå. Ýòî äëÿ ìåíÿ õîðîøåå èñêóññòâî - òî, ÷òî, íå áóäó÷è ïðèâÿçàííûì ê òîìó èëè èíîìó èìåíè (â øèðîêîì ïîíÿòèè) ïðèâëåêàåò âíèìàíèå è î ÷åì-òî ðàññêàçûâàåò.

Òàê âîò, ñóáúåêòèâíîñòü - åäèíñòâåííûé êðèòåðèé õîðîøåãî/ïëîõîãî èñêóññòâà äëÿ ìåíÿ.

Âîò, ê ïðèìåðó, Ýäðèàí Ôåððî äëÿ ìåíÿ èñêóññòâîì íå ÿâëÿåòñÿ - ÿ âèæó â ýòîì òîëüêî ñïîðò.

>Íå ÷óâñòâóåøü ñâîþ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü? Çíà÷èò, íà÷èíàåøü äóìàòü, ÷òî îñòàëüíûå ëþäè, èãðàþùèå ÷òî-òî âíå òâîåãî ïîíèìàíèÿ, âûøå òåáÿ. Îòâåò î÷åâèäåí.

Åñëè ýòî îáðàùåíî êî ìíå, òî îòâå÷ó, ÷òî êàê ðàç è ïîëàãàþ èãðàþùèõ âíå ìîåãî ïîíèìàíèÿ ïîëíûìè äåáèëàìè, èãðàþùèìè êóèòó, íî èç âðîæäåííîé èíòåëëèãåíòíîñòè ïðåäïîëàãàþ, ÷òî, âîçìîæíî, ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíÿë :) À òàê, äà - òå, êòî, íå äóìàÿ, ñíèìàþò â ïîãîíå çà íîâûì ìíîæåñòâî îãðàíè÷åíèé òâîðÿò èíôàíòèëüíóþ áåññìûñëèöó. Ýòî åñëè ÷åñòíî âûðàçèòü ìîé âçãëÿä.

Ïîñëóøàéòå Ôåäîðîâà ñ Âîëêîâûì è ïîéìåòå, ïî÷åìó ýòî íîâî (èëè íå ïîéìåòå). Íî, â îòëè÷èå îò ôðèäæàçà â íà÷àëå òåìû, ýòî åùå è ïðåêðàñíî.
Ïîñëóøàéòå Ëîðàíà Ãàðíüå - ýòî íå î÷åíü íîâî, íî äëÿ ðîññèéñêèõ ìàññ âåñüìà. Ýòî òîæå ïðåêðàñíî.
Ïîñëóøàéòå ظíáåðãà - ýòî î÷åíü ñòàðî, íî ñêîëüêî íåðàñêðûòûõ è íåïîíÿòûõ èäåé.

Àòî ëþáîé ìîæåò âûéòè, ñûãðàòü ÷òî-òî ñâîå, êàê îí âèäèò, à ïîòîì äóòüñÿ íà âñåõ: ÷òî ïóáëèêà - ïîïñîâèêè è íèôèãà íå ïîíèìàþò. Ïðîñòî, âîçìîæíî, âû äåëàåòå ÷òî-òî íå òî.

Êñòàòè, ïîìíèòñÿ, òîò æå Ôåäîðîâ õâàëèë âàøó Ñèíêîïèðîâàííóþ Òèøèíó. Ñêàçàë ÷òî-òî òèïà: ðåáÿòà íå óìåþò èãðàòü, íî ïûòàþòñÿ. Ìîëîäöû.
Ñîãëàøóñü: ïîïûòêè ñäåëàòü ÷òî-òî íîâîå - ýòî ïîõâàëüíî. Íî íàäî ýòî íîâîå äåëàòü íà ñîâåñòü. È ñ ìàñòåðñòâîì. Êàê-òî òàê...

Êñòàòè, íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó âû íå õîòèòå íàéòè ýëèòàðíîñòü â òâîð÷åñòâå òîãî æå Êèðêîðîâà - ëè÷íî ó ìåíÿ åãî ìóçûêà âûçûâàåò òàêóþ âíóòðåííèþ íåïðèÿçíü, êîòîðóþ âðÿä ëè âûçîâåò ÷óâàê èãðàþùèé è æðóùèé ñòåêëî. Ýòî òîæå ñëîæíî ñäåëàòü - ÷òîáû ìóçûêà ÒÀÊ áåñèëà.

À î ãîïíèêå ÿ ãîâîðèë ïðèìåíèòåëüíî ê òîìó, ÷òî åñëè òû ïîïèèçäèøüñÿ ñ ïàðîé ãîïíèêîâ, òî ïîëó÷èøü íå ìåíåå ñèëüíûå âûáðîñ àðõàè÷íûõ èíñòèíêòîâ. Òàê-òî. À ïðîâåäåíèå åùå íåêîòîðûõ àêòîâ òèïà äåôåêàöèè (ñì. Õàðìñ) ñäåëàåò ýòî èñêóññòâîì.

Ìíå íðàâèòñÿ äâóàäè÷åñêèé ñîëåíîèä, à ïàðàäîêñ Áàíàõà-Òàðñêîãî ïðèâîäèò â âîñòîðã. Ìíå íàçâàòü ýòî èñêóññòâîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 20:57 
Ìîñêâà


Ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî Ôåäîðîâà-Âîëêîâà çäåñü íå ñëóøàëè). Íî ýòî æå ïåñíè. À ïåñåííàÿ ôîðìà ñàìà ïî ñåáå ëåã÷å âîñïðèíèìàåòñÿ. Ïåñíè ñ èíñòðóìåíòàëüíîé ìóçûêîé ñðàâíèâàòü ïî "ëåãêîñòè" è ïðèÿòíîñòè âîîáùå íåëüçÿ. Áåçòåêñòîâàÿ ìóçûêà èíàÿ. Êàê ãîâîðèòñÿ, ìûñëü ñêàçàííàÿ óæå ÿâëÿåòñÿ ëîæíîé.
Íó è íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî òàì î÷åíü íîâî âñå ñäåëàíî. Ôðè-äæàçà (ðàç óæ ìû î íåì) òàì íåò, êîíå÷íî. Õîòÿ õîðîøî ñäåëàíî, íå ñïîðþ.

Âîò â ýòîì-òî è ïðîáëåìà, ÷òî òû öåíèøü è ñëóøàåøü "èìåíà" - Ëåíþ Ôåäîðîâà, Íèêîëàÿ Ðóáàíîâà, Ìàéëçà è òàê äàëåå. Íî îò íèõ æäàòü ìíîãî èíòåðåñíîãî è íîâîãî óæå íå ïðèõîäèòñÿ, ê ñîæàëåíèþ. Âñå æå ê èõ ìíåíèþ ñòîèò ïðèñëóøèâàòüñÿ, íî èìåòü ñâîþ ïðàâäó. Ó íèõ óæå äàâíî ñëîæèâøàÿñÿ ëîãèêà, çà ãðàíè êîòîðîé î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî âûõîäèò. À óìåíèå èãðàòü - ýòî î÷åíü ñóáúåêòèâíî. Ãëàâíîå óìåòü âûðàçèòü ñâîþ õóäîæåñòâåííóþ ìûñëü, åñëè òåáå õâàòàåò äëÿ ýòîãî ìàñòåðñòâà - òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òû óìååøü èãðàòü. Âçÿòü òîãî æå Áèôõàðòà - ñàìîó÷êà, èãðàåò íà äóõîâûõ íåïðîôåññèîíàëüíî, íî åãî âèäåíèå ìóçûêè äàåò åìó ãîðàçäî áîëüøóþ íàñûùåííîñòü îíîé èíòåðåñíûìè âåùàìè, ÷åì ó ìíîãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 09.02.2011 21:16 

Fender Jaguar Bass

Pineapple_prig , ñîãëàñåí. Àáñîëþòíî.

Äà, öåíþ è ñëóøàþ èìåíà - òàê ëåã÷å èñêàòü è çàïîìèíàòü, ê "èìåíè" óäîáíåå ïðèñëóøèâàòüñÿ.
Ó ìåíÿ íà ïëååðå äîëãîå âðåìÿ áûë çàëèò "In A Silent Way" äýâèñîâñêèé è ÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå îñîáî åãî ëþáèë - ïðîñëóøèâàë ôîíîì. Íå öåïëÿë. À îäíàæäû åõàë â ìàðøðóòêå è îí âêëþ÷èëñÿ. È çàöåïèë äèêî. ß ñëóøàþ îäíó è òó æå ìóçûêó äîâîëüíî äîëãî, ïðåæäå ÷åì îíà ðàñêðûâàåòñÿ. È íå ôàêò, ÷òî íå ðàñêðîåòñÿ äàëüøå :)

 ïðîåêòå Ôåäîðîâ-Âîëêîâ ìíå, ÷åñòíî ãîâîðÿ, áîëüøå íðàâèòñÿ Âîëêîâ. Ìîæåò, ïîòîìó ÷òî ÿ áàñèñò, íî âñå-òàêè òàì äåëî íå â ñëîâàõ, à â ìóçûêàëüíîé ìûñëè. Êñòàòè, òîò æå âîêàëüíûé äæàç íå ëþáëþ çà ðåäêèìè èñêëþ÷åíèÿìè.

ß, â îáùåì-òî, ê ÷åìó: íîâîãî íå óñëûøèøü - ýòî âåðíî. Íî ñòàðîå ìîæíî ñëóøàòü î÷åíü äîëãî è îòêðûâàòü äëÿ ñåáÿ âñå áîëüøå è áîëüøå íîâîãî. ×åãî ñòîÿò îäíè àðàíæèðîâêè Äýâèñà (ïóñòü âî ìíîãèõ èç íèõ áîëüøàÿ ÷àñòü Ìèëëåðà). Òîò æå Tutu.

Êñòàòè, RnB óñòàðåë - ÿ ñîãëàñåí. Íî, ÷òî óäèâèòåëüíî, ñåé÷àñ ñðåäè íîâûõ ìóçûêàíòîâ ÿ íå çíàþ íèêîãî, êòî ïîâòîðèë áû óðîâåíü ñòàðûõ ìàñòåðîâ. ×åãî ñòîèò òîò æå Ãðîâåð Âàøèíãòîí ìëàäøèé.

 ÷åì íå îòêàæåøü ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå òàëàíòëèâîé - â òîì, ÷òî èç íåå ÷åðïàþò èäåè ìíîæåñòâî ìóçûêàíòîâ, ðàçâèâàþò.

Ñàì ñåé÷àñ ñèæó â ÿðîì òâîð÷åñêîì êðèçèñå è äóìàþ, êàê áû ðàçâèòü òó ìóçûêó, êîòîðóþ ìû èãðàåì ñ ãðóïïîé (ïîïñîâóþ äîâîëüíî). Èäåè íå ëîæàòñÿ ïîêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 02:38 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

> ïîñëóøàéòå Øåíáåðãà
óõàõàõà ýòî íàì-òî òàêîå âìåíÿòü? äóìàþ, ñëóøàë åãî áîëüøå, ÷åì âû. è ñêàæó òî÷íî - äëÿ áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ìóçûêà ìåíåå ïîíÿòíàÿ, ÷åì ñàáæåâàÿ. ýòî ïðîñòî ôàêò.

>áîëåçíü èñêóññòâà â íàøè äíè: êîãäà ëþäè íå âèäÿò, ÷òî õîðîøî, à ÷òî ïëîõî, èñ÷åçàåò åãî ñìûñë

åðóíäà. ëþäè â íàøè äíè ïðîñòî òâîðÿò (íà òî îíî è òâîð÷åñòâî) íîâîå ÕÎÐÎØÎ è íîâîå ÏËÎÕÎ. ñìûñë íå èñåçàåò, îí ïðîñòî ëåæèò â äðóãîì ìåñòå. òî÷íåå ýòî êàñàåòñÿ àâàíãàðäà. â ïîñò-ìîäåðíå ÂÑÅ ÏÎÄÐßÄ ÕÎÐÎØÎ è ÏËÎÕÎ ïåðåîñìûñëÿþòñÿ è íàäåëÿþòñÿ íîâûì ñìûñëîì (íå áåç þìîðà) - ýòî òîæå âàæíî ïîíèìàòü. íàïðèìåð äæàç-ðîêîâûå êëèøå ó Çîðíà. îíè çâó÷àò êðóòî è â òîæå âðåìÿ ýòî - ñòåá.


>ñóáúåêòèâíîñòü - åäèíñòâåííûé êðèòåðèé õîðîøåãî/ïëîõîãî èñêóññòâà äëÿ ìåíÿ.

ñ îäíîé ñòîðîíû - ýòî åäèíñòâåííàÿ ïðàâäà. ñ äðóãîé - íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñëè òû íå ðàçâèâàåøüñÿ, åñëè äëÿ òåáÿ ÕÎÐÎØÎ è ÏËÎÕÎ îêîí÷àòåëüíî îïðåäåëåíû, òî èñêóññòâî (â òîâîåì òâîð÷åñòâå è â òâîåì âîñïðèÿòèè) óìåðëî.


>Ýäðèàí Ôåððî äëÿ ìåíÿ èñêóññòâîì íå ÿâëÿåòñÿ - ÿ âèæó â ýòîì òîëüêî ñïîðò.
+1 êðîìå ïàðû áîëåå-ìåíåå óäà÷íûõ òðåêîâ
íî çâóê è ðèòìè÷íîñòü - èäåàëüíûå!

>òå, êòî, íå äóìàÿ, ñíèìàþò â ïîãîíå çà íîâûì ìíîæåñòâî îãðàíè÷åíèé òâîðÿò èíôàíòèëüíóþ áåññìûñëèöó

ÿ òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ: åñëè òû âèäèøü â ÷åì-òî èíôàíòèëþíóþ êóèòó, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíî òàê è åñòü.
îïÿòü æå, åñëè òû ïîñëóøàåøü ñàáæåâûé òðåê, òû óâèäèøü îïðåäåëåííûå êîíöåïöèè ðèìè÷åñêèå, èõ òðè, 2 èç íèõ ïîëèðèòìè÷íûå, îäíà áîëåå ñâîáîäíàÿ.

[ðåöåïò äíÿ]

êàðî÷å, ïîïðîáóé ïîïðîñèòü áàðàáàíùèêà ðàñêèäàòü 16å êàê îí õî÷å ìåæäó ìàëûì õýòî áî÷êîé òèïà êàê â ôàíêå, íî áåç îïðåäåëåííîãî ðàçìåðà, ñòàâÿ àêöåíòû òàì, ãäå õî÷åòñÿ. à ñàì èãðàé íà ýòî 16ìè, ñèíêîïèðîâàííûìè 8ìè - íó òîæå êàê â ôàíêå, íî áåç ðàçìåðà ñòàòè÷íîãî. âîò òåáå ïîëó÷èòñÿ ðîâíûé ôðè - çàìå÷àòåëüíàÿ è ïðîñòàÿ ïîëèðèòìè÷íàÿ êîíöåïöèÿ.
èëè äðàìåð èãðàåò 8å â òàðåëêå, à âñå îñòàëüíîå òîæå èãðàåò ñâîáîäíî (16ìè è 8ìè).
íî ñòîèò óáðàòü îãðàíè÷åíèå â ðåãóëÿðíîì ðàçìåðå, ïîëíîì ðèòìè÷ ñîîòâ. áàñà è áàðàáàíîâ - êàê ñðàçó òâîÿ ðóêà òÿíåòñÿ ïèñàíóòü â ôîðóìå, ÷òî ýòî èíôàíòèëüíàÿ áåññìûñëèöà. ïîäóìàé íàä ýòèì.


>Ñêàçàë ÷òî-òî òèïà: ðåáÿòà íå óìåþò èãðàòü, íî ïûòàþòñÿ. Ìîëîäöû.
>Ñîãëàøóñü: ïîïûòêè ñäåëàòü ÷òî-òî íîâîå - ýòî ïîõâàëüíî. Íî íàäî ýòî íîâîå äåëàòü íà ñîâåñòü. È ñ ìàñòåðñòâîì. Êàê-òî òàê...

ÿ äóìàþ, îí íå èìåë ââèäó íèçêèé óðîâåíü òåõíèêè èëè ÷åãî-òî òàêîãî.. ãëÿäÿ íà ñàáæ âèäåî, ñëóøàÿ òèøèíó - íå óïðåêíåøü íàñ â æóòêîé êðèâèçíå èëè â îòñóòñòâèè òåõíèêè. ìû ïðîñòî ìíîãî æîñêî è ýêëåêòè÷íî èìïðîâèëè íà òîì êîíöåðòå, à òàê âàùå òèøèíà - ýòî çåóë, àâàíò ïðîã - ýêñïåðèìåíò òàì åñòü, íî íå ðàäèêàëüíûé.
ìíå âîîáùå ñìåøíî, êîãäà ìåíÿ óïðåêàþò â ïëîõîé òåõíèêå. òî åñòü, ñûãðàé ÿ ôàíê íà 4/4 ñðàçó âñåì ñòàíåò ÿñíî, ÷òî èãðàòü ÿ óìåþ. à åñëè ýòî ôðè, òî âñåì êàæåòñÿ, ÷òî ñûãðàíî íåïðàâèëüíî. ýòî ñìåøíî.


Âîëêîâ-Ôåäîðîâ - ðàáîòà õîðîøàÿ, íî â òîì-òî è äåëî, ÷òî ýòî ãäå-òî ìåæäó àâàíãàðäîì è íåàâàíãàðäîì, òàê ÷òî âîñïðèíèìàåòñÿ ëåã÷å. Îïÿòü æå, òâîÿ ïîòðåáíîñòü â òåìå ïåðåä èìïðîâèçàöèåé - ýòî î÷åíü äóðíàÿ ïðèâû÷êà, íå áîëåå. Òåìîé ìîæåò ñòàòü ëþáîé çâóê, ëàä, èäåÿ, äàæå ñîñòîÿíèå â öåëîì. Ìóçûêà àâàíãàðäà çà÷àñòóþ ÿâëÿåòñÿ íåêèì ïîòîêîì, ê-ûé îáðåòàåò ñïîíòàííóþ, ãèáêóþ ôîðìó, òåì ñàìûì îòâå÷àÿ ñëîæíîé ñòðóêòóðå êîëëåêòèâíîé èìïðîâèçàöèè. Òåìà â âèäå îïðåäåëåííîé ìåëîäèè èëè ãàðìîíèè ìîæåò çàêðåïîñòèòü ìóçûêàíòîâ, óâåäÿ èõ îò ñâîåãî âíóòðåííåãî ß â ñòîðîíó ìåðòâîé ôîðìû. Ïðè ýòîì íåïîääåëüíîñòü è àóòåíòè÷íîñòü ñîñòîÿíèÿ ìîæåò áûòü óòðà÷åíà.
Ýòî äåëî áàíàëüíîé ïðèâû÷êè. Êîãäà ÷åëîâåê íå âèäèò (íå ñëûøèò) ÷åãî-òî çíàêîìîãî - îí ïîïðîñòó òåðÿåòñÿ, íåïðèâû÷íîå åìó êàæåòñÿ ïðîèçâîëîì. à íàäî ïðîñòî ñëóøàòü, îòêëþ÷à ïîòðåáíîñòü â ÷åì-òî çàðàíåå ñòî ðàç çíàêîìîì, îñâîáîäèòüñÿ îò ýòèõ îêîâ. ýòî æå è åñòü äçåí (ïðèìåíåííûé ê ìóç ôîðìå)


>Òîò æå Tutu.
äà õîðîøàÿ øòóêà. íî ýòèì ìèð (è ìóçûêà) íå îãðàíè÷èâàþòñÿ. åñòü íåïàõàííîå ïîëå ìóçûêàëüíîé ìûñëè, êîòîðîå âàì íåäîñòóïíî (âû åãî îòðèöàåòå êàê ìóç ìûñëü, íå íàõîäÿ ñìûñëà â íîâûõ ôîðìàõ)

ÇÛ ëþáëþ ðàçãëÿäûâàòü ñòåíû ïèòåðñêèõ äîìîâ, êîòîðûå ïîðîñëè ìíîãîöâåòíûì ïñèõîäåëè÷åñêèì ìõîì. ïî÷åìó áû íå âäîõíîâëÿòüñÿ óâèäåííûì è íå ïèñàòü ñõîæèå êàðòèíû (íå êîïèðóÿ ìîõ, à âûòâîðÿÿ ÷òî-òî òàêîå æå ñèëüíîå, íî èç ôàíòàçèè, íå ïîäðàæàÿ ðåàëüíîñòè, à ëèøü âäîõíîâëÿÿñü åé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ìàëåâè÷Ú).
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 02:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Êîëîñ
îäèí âîïðîñ,ãäå ãðàíèöà ìåæäó ìóçûêîé è íå ìóçûêîé(åñëè îíà åñòü))?
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 08:59 

Fender Jaguar Bass

>ÇÛ ëþáëþ ðàçãëÿäûâàòü ñòåíû ïèòåðñêèõ äîìîâ, êîòîðûå ïîðîñëè ìíîãîöâåòíûì ïñèõîäåëè÷åñêèì ìõîì. ïî÷åìó áû íå âäîõíîâëÿòüñÿ óâèäåííûì è íå ïèñàòü ñõîæèå êàðòèíû (íå êîïèðóÿ ìîõ, à âûòâîðÿÿ ÷òî-òî òàêîå æå ñèëüíîå, íî èç ôàíòàçèè, íå ïîäðàæàÿ ðåàëüíîñòè, à ëèøü âäîõíîâëÿÿñü åé - êàê ðåêîìåíäîâàë Ìàëåâè÷Ú).

Ïîòîìó ÷òî ìîõ îäíîçíà÷íî ïèèçæå, ÷åì âñå ýòà õóäîæåñòâåííàÿ êóèòà.

>Ýòî äåëî áàíàëüíîé ïðèâû÷êè. Êîãäà ÷åëîâåê íå âèäèò (íå ñëûøèò) ÷åãî-òî çíàêîìîãî - îí ïîïðîñòó òåðÿåòñÿ, íåïðèâû÷íîå åìó êàæåòñÿ ïðîèçâîëîì. à íàäî ïðîñòî ñëóøàòü, îòêëþ÷à ïîòðåáíîñòü â ÷åì-òî çàðàíåå ñòî ðàç çíàêîìîì, îñâîáîäèòüñÿ îò ýòèõ îêîâ. ýòî æå è åñòü äçåí (ïðèìåíåííûé ê ìóç ôîðìå)

Äçåí ïðèìåíåííûé ê ìóçûêàëüíîé ôîðìå âûðàæàåòñÿ ñëåäóþùèì êîàíîì: "Èììåò ëè ôðè-äæàç ìóçûêàëüíóþ ôîðìó ãîâíà?" Ïîäóìàé íàä ýòèì. À ëó÷øå íå äóìàé - äçåí âñå-òàêè...


>Òåìà â âèäå îïðåäåëåííîé ìåëîäèè èëè ãàðìîíèè ìîæåò çàêðåïîñòèòü ìóçûêàíòîâ, óâåäÿ èõ îò ñâîåãî âíóòðåííåãî ß â ñòîðîíó ìåðòâîé ôîðìû. Ïðè ýòîì íåïîääåëüíîñòü è àóòåíòè÷íîñòü ñîñòîÿíèÿ ìîæåò áûòü óòðà÷åíà.

Åñëè ìóçûêàíò õîðîøèé, òî òåìà åãî íå çàêðåïîñòèò, à íàîáîðîò ðàñïðàâèò. Ïîòîìó ÷òî õîðîøóþ òåìó õîðîøèå ìóçûêàíòû èãðàþò êàæäûé ïî-ñâîåìó. Êàê ïåðâûé êîíöåðò ×àéêîâñêîãî íà êîíêóðñå ïèàíèñòîâ. Ïîòîìó ÷òî â òîì, ÊÀÊ ÷åëîâåê ñûãðàë ìàëî-ìàëî ÷åòêî ðàñïèñàííûõ íîò è çàêëþ÷àåòñÿ åãî öåííîñòü êàê ìóçûêàíòà.


>ÿ äóìàþ, îí íå èìåë ââèäó íèçêèé óðîâåíü òåõíèêè èëè ÷åãî-òî òàêîãî.. ãëÿäÿ íà ñàáæ âèäåî, ñëóøàÿ òèøèíó - íå óïðåêíåøü íàñ â æóòêîé êðèâèçíå èëè â îòñóòñòâèè òåõíèêè. ìû ïðîñòî ìíîãî æîñêî è ýêëåêòè÷íî èìïðîâèëè íà òîì êîíöåðòå, à òàê âàùå òèøèíà - ýòî çåóë, àâàíò ïðîã - ýêñïåðèìåíò òàì åñòü, íî íå ðàäèêàëüíûé.

ß òîæå íå äóìàþ, ÷òî îí èìåë ââèäó íèçêèé óðîâåíü òåõíèêè. Îí èìåë ââèäó íèçêèé óðîâåíü ÷åãî-òî äðóãîãî. ;)


>íî ñòîèò óáðàòü îãðàíè÷åíèå â ðåãóëÿðíîì ðàçìåðå, ïîëíîì ðèòìè÷ ñîîòâ. áàñà è áàðàáàíîâ - êàê ñðàçó òâîÿ ðóêà òÿíåòñÿ ïèñàíóòü â ôîðóìå, ÷òî ýòî èíôàíòèëüíàÿ áåññìûñëèöà. ïîäóìàé íàä ýòèì.

Ñòîèò â áëþçå óáðàòü îãðàíè÷åíèå íà ëàäû è ðàçðåøèòü ïèëèòü ëþáûå õðîìàòèçìû, êàê áëþç ïðåâðàòèòñÿ â áåññìûñëèöó. Åñòü ìóçûêà ñ íåñòðîãèì òåìïîì - òàì ýòî âïîëíå óìåñòíî :)
Êñòàòè, áàðàáàíû îòëè÷íî çâó÷àò íà ñàáæåâîì âèäåî.

>ÿ òåáå åùå ðàç ïîâòîðÿþ: åñëè òû âèäèøü â ÷åì-òî èíôàíòèëþíóþ êóèòó, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíî òàê è åñòü.

Òàê è åñòü - à êàê åùå? ;)

>ñ îäíîé ñòîðîíû - ýòî åäèíñòâåííàÿ ïðàâäà. ñ äðóãîé - íàäî ïîíèìàòü, ÷òî åñëè òû íå ðàçâèâàåøüñÿ, åñëè äëÿ òåáÿ ÕÎÐÎØÎ è ÏËÎÕÎ îêîí÷àòåëüíî îïðåäåëåíû, òî èñêóññòâî (â òîâîåì òâîð÷åñòâå è â òâîåì âîñïðèÿòèè) óìåðëî.

Íå îáÿçàòåëüíî îêîí÷àòåëüíî îïðåäåëåííû. Äîñòàòî÷íî âñåãî ëèøü ëîêàëüíî ãëàäêèõ (â íóæíîé ìåðå äèôôåðåíöèðóåìîñòè) êðèòåðèåâ.


Åñëè óáðàòü æåñòêèå, òóïûå, çàíóäíûå è êàïðèçíûå êðèòåðèè èñêóññòâà, òî ïîòåðÿåòñÿ 9/10 åãî ñìûñëà. Îäíîãî êëàññè÷åñêîãî ïðîèçâåäåíèÿ â îäíîì èñïîëíåíèè õâàòèò íà íåäåëþ ìåäèòàöèé íà åãî òåìó. À óæ ñêîëüêî âñåãî õîðîøåãî ïîíàïèñàíî...

Äà è äëÿ ðàçíûõ èíòåëëåêòóàëüíî-ðàçâëåêàòåëüíûõ öåëåé ãîðàçäî óäîáíåå, ïðèÿòíåå è ïîëåçíåå ãåøòàëüò-ïðàêòèêà. Õîòü ìóçûêó â ãîëîâå èç çâóêîâ âîêðóã ñòðîé, õîòü ÷òî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 09:30 

Fender Jaguar Bass

P.S. Êîàí ÿâëÿåòñÿ íå îñêîðáëåíèåì, à îòñûëêîé ê î÷åíü èçâåñòíîìó è ñòàðîìó êîàíó â ðàìêàõ ýòîé òåìû)
P.P.S. Ñóùåñòâîâàíèå íàøåé ìóçûêè îïðàâäàíî êóäà ìåíüøå, ÷åì ñóùåñòâîâàíèå âàøåé - â ëþáîì ñëó÷àå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:12 



>Ñàì ñåé÷àñ ñèæó â ÿðîì òâîð÷åñêîì êðèçèñå è äóìàþ, êàê áû ðàçâèòü òó ìóçûêó, êîòîðóþ ìû èãðàåì ñ ãðóïïîé (ïîïñîâóþ äîâîëüíî). Èäåè íå ëîæàòñÿ ïîêà.

À ÷òî çà ãðóïïà? (åñëè íå ñåêðåò êîíå÷íî :) )
ìíîãî èõ ñëûøàë êîíñòàíòèíîïëåé - âñ¸ ãoâíî áûëî êàêîåòà íåäîèñòàíáóëîâñêîå © Raskladnoy
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 18:17 
êîïðî-àìîðàë
áàö-æàêîëàæîðèóñ<...

ìíîîîîãà áóêô ..... :7:


vault ,
>Ïîòîìó ÷òî ìîõ îäíîçíà÷íî ïèèçæå, ÷åì âñå ýòà õóäîæåñòâåííàÿ êóèòà.
÷óøü ñîáà÷üÿ, îáóñëîâëåííàÿ òâîèì íåïîíèìàåì
öèòèðóþ åùå ðàç:
>Íå ÷óâñòâóåøü ñâîþ ñàìîäîñòàòî÷íîñòü? Çíà÷èò, íà÷èíàåøü äóìàòü, ÷òî îñòàëüíûå ëþäè, èãðàþùèå ÷òî-òî âíå òâîåãî ïîíèìàíèÿ, âûøå òåáÿ. Îòâåò î÷åâèäåí.
òîêà èãðàþùèå òåïåðü çàìåíè íà ðèñóþùèå

>Åñëè ìóçûêàíò õîðîøèé, òî òåìà åãî íå çàêðåïîñòèò, à íàîáîðîò ðàñïðàâèò.

Îïÿòü çà ñâîå - ÕÎÐÎØÈÉ.. êàêîé òóò äçåí? à åñëè ìóçûêàíò íå õî÷åò áûòü ÕÎÐÎØÈÌ, à õî÷åò áûòü ÑÎÁÎÉ è èãðàòü ÑÂÎÞ ìóçûêó. åñëè èäåÿ ìóûêàíòà ñîñòîèò â òîì, ÷òî áû íå èãðàòü çàðàíåå çàãîòîâëåííûõ æåñòêèõ ñòðóêòóð, à ñâîáîäíî âàðüèðîâàòü ìèíèìàëüíûå ñìûñëî-áëîêè äëÿ ñîçäàíèÿ áîëåå ãèáêîé ôîðìû? òû äóìàåøü, àâàíãàðä ñîçäàâàëè äóðàêè, ëþäè ãëóïåå òåáÿ? íó ïî÷èòàé Ìàëåâè÷à, íàïðèìåð. À ëó÷øå - ñîâðåìåííóþ ýñòåòèêó.
ïðî êîàíû çàáóäü, òû äàæå îò ïðèìèòèâíûõ îáóñëîâëåííîñòåé ýñòåòè÷åñêîãî ïëàíà íå ñïîñîáåí èçáàâèòüñÿ, êóäà òàì äî ìåäèòàöèè? :7:
è ÷àéêîâñêèé ñ ïóøêåíûì ïîïåðåê ãîðëà óæå (äàæå åñëè è ïàðíè íå ïëîõèå)
ó íàñ âîîáùå äóðíàÿ êóëüòóðàÿ îñîáåííîñòü: âå÷íî öåïëÿòüñÿ çà åäèíîæäû ðîæäåííûé âî âåêè âåêîâ ìåãàáîÿí âðîäå ïóøêåíà â ëèò-ðå, ñ ê-ì âñå ãîòîâû âå÷íîñòü íîñèòüñÿ, êàê ñ ïèñàííîé òîðáîé :7:

>Ïîòîìó ÷òî â òîì, ÊÀÊ ÷åëîâåê ñûãðàë ìàëî-ìàëî ÷åòêî ðàñïèñàííûõ íîò è çàêëþ÷àåòñÿ åãî öåííîñòü êàê ìóçûêàíòà.

îïÿòü æå - Î×ÅÍÜ îãðàíè÷åííîå ïîíèìàíèå ñóòè ÖÅÍÍÎÑÒÈ ìóçûêàíòà. âîîáùå äëÿ âñåõ ñëóøàòåëåé è ìóçûêàíòîâ òû ïðåäïîëàãàåøü òàêèå öåííîñòè ? è ýòî åäèíñòâåííî âîçìîæíàÿ öåííîñòü ? åñëè íåò, òî îíà - ãëàâíàÿ?
ìåíÿ ðàäóåò ÒÎÒÀËÈÒÀÐÍÎÑÒÜ ñîçíàíèÿ ëþäåé, êîãäà âûáèðàåòñÿ îäíà öåííîñòü è åå íàâÿçûâàþò ÷óòü ëè íå ñ êðåñòîâûìè ïîõîäàìè (íà äðóãèå öåííîñòè). âèäèìî, 70 ëåò ñîâêà äàþò î ñåáå çíàòü. åùå ïå÷àëüíåé, ÷òî ÷åëîâåê îäíîâðåìåííî ïðî äçåí âåùàåò, êîàíû òàì âñÿêèå - øèçîôðåíèÿ.
òåáå íàäî ñîçäàòü ñåêòó ÒÎÒÀËÈÒÀÐÍÎÃÎ ÄÇÅÍ-ÊÎÀÍÀ :onotole: â êà÷åñòâå ìàíòðû áóäåòå ñëóøàòü Black Market :lool:

>Îí èìåë ââèäó íèçêèé óðîâåíü ÷åãî-òî äðóãîãî.
èìåííî ïîýòîìó ìû åìó ïîíðàâèëèñü? :4:

>Ñòîèò â áëþçå óáðàòü îãðàíè÷åíèå íà ëàäû è ðàçðåøèòü ïèëèòü ëþáûå õðîìàòèçìû, êàê áëþç ïðåâðàòèòñÿ â áåññìûñëèöó.
Òî åñòü ãîíÿòü ïåíòà÷ ìîæíî îñìûñëåííî, à õðîìàòèêó - íåò? Òóôòà ïîëíàÿ. Âî-ïåðâûõ, ïîëó÷èòñÿ ôðè-äæàç Îðíåòà Êîóëìàíà, î÷åíü èçâåñòíûé òàêîé äÿäÿ íà âåñü ìèð. À åñëè îñòàâèòü ðèòìè÷íîñòü è âûïîëçàòü èç ïåíòà÷à àêêóðàòíî, òî âûéäåò äæàç-ðîê. Ïîñëóøàé êîíöåðòíèêè Äýâèñà 71-74 ãîäû, îñîáåííî êîãäà ÌàêËàôëèí íà ãèòàðå.
À âîò êàê ðàç â ñîòûé ðàç ñûãðàííûå êëèøå íà áëþçîâóþ ãàðìîíèþ âûçûâàþò íàñòîÿùåå ÷óâñòâî ÏÎØËÎÑÒÈ, ÁÅÑÑÌÛÑËÅÍÍÎÑÒÈ è ÍÅÏÎÄËÅÍÍÎÑÒÈ (íàäî áûòü íàèâíûì ðàñ÷óâñòâîâàâøèìñÿ íåãðîì, ÷òîáû èãðàòü íàñòîÿùèé áëþç; íó èëè êàê ìèíèìóì - áëèçêî ê òîìó; âñå îñòàëüíîå áóäåò íàäóìàííûì èëè áóäåò âûõîäèòü çà ðàìêè ïîíÿòèÿ 'áëþç')
ìîÿ öåííîñòü: ìóçûêàíò, êîòîðîìó äàëè ïîëíóþ ñâîáîäó äåéñòâèé - äåéñòâóåò îñìûñëåííî, ïðè ýòîì èçáåãàåò óïîòðåáëÿòü êëèøå. à åñëè è óïîòðåáëÿåò èõ, òî òîæå ñâîáîäíî è îñìûñëåííî, à íå ïðîñòî ñòàðàÿñü ïîïàñòü â ñòèëü (åñëè êàíåøíî èçíà÷àëüíî íå çàäàëñÿ òàêîé öåëüþ; íó òèïà êàê íà êîíêóðñå áàñèñòîâ))))

>Õîòü ìóçûêó â ãîëîâå èç çâóêîâ âîêðóã ñòðîé, õîòü ÷òî
íó ýòî äåëî êðóòîå - ñëóøàòü âñå âîêðóã è öåëîñòíî âîñïðèíèìàòü. ÿ ýòî ïî-íàñòîÿùåìó ïîëþáèë òîëüêî êîãäà ôðè-èìïðîâ íà÷àë ñëóøàòü. îñîáåííî ñòðîéêè, ìàøèíû. ñëóøàåøü - ïðåêðàñíî, à 'ìóçûêàíòû' äàæå íå îñîçíàþò, ÷òî îíè äåëàþò â äàííûé ìîìåíò ìóçûêó. ýòî áåçóìíîå îùóùåíèå))
à âàòùåòî áûëà òàêàÿ <> ìóçûêà ëåò ïèäåñÿòÚ íàçàä - îíè âîò çàïèñûâàëè çâóêè è äåëàëè èç íèõ êîìïîçèøíû.

À âîîáùå âîò ìîé âûâîä: òâîÿ ïðàêòèêà äçåí - ýòî ëåãêèé ñàìîîáìàí, åñëè òû äàæå ïðîñòîé (âñìûñëå íå äàëåêî îò òðàäèöèé äæàçà è ðîêà) àâàíãàðä íå ñïîñîáåí ïîíÿòü, íå ñïîñîáåí îòêèíóòü ïðèâû÷êó è ñòåðåîòèï, îòêëþ÷èòü ìûñëè è âîñïðèíèìàòü î÷èùåííûì óìîì.

> Îäíîãî êëàññè÷åñêîãî ïðîèçâåäåíèÿ â îäíîì èñïîëíåíèè õâàòèò íà íåäåëþ ìåäèòàöèé íà åãî òåìó
êëàññè÷ ìóçûêó (èìåííî êëàññè÷ ïåðèîä) ìîæíî ñëóøàòü, òîëüêî ñëåäÿ çà ôîðìîé. ýòî íå î÷åíü óäîáíî äëÿ íåïîñðåäñòâåííî ìåäèòàöèè. ÿ äàæå íå ãîâîðþ î ïðîãðàììíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ.
èëè òû ñëóøàåøü êëîññåãó êàê êâàçèýñòåòû: êàê ÷òî-òî âðîäå áåñêîíå÷íî ðàñòÿíóòîãî ýìáèåíòà ñ äèíàìèêîé è èíîãäà - ïèëèâîì ? :D
âîò Ñòðàâèíñêèé òàì âñÿêèé - ýòî åùå êóäà íè øëî, íî êëàññåãà - ýòî ÁÄÑÌ äëÿ ìåäèòàöèè èìõî.

>Ñóùåñòâîâàíèå .... ìóçûêè îïðàâäàíî
ïåðåä êåì?


DooBass ,

>>Êîëîñ
>îäèí âîïðîñ,ãäå ãðàíèöà ìåæäó ìóçûêîé è íå ìóçûêîé(åñëè îíà åñòü))?
î÷åíü õîðîøî Ïðèãîâ ïî ýòîìó ïîâîäó ïèñàë â ñòàòüå ïðî ðàçâèòèå åâðîïåéñêîãî èñêóññòâà. â êðàòöå òàê: ñíà÷àëà áûë õóäîæíèê, ê-ûé âñå äåëàë ñîîáðàçíî çàêîíàì, ê-ûå ñ÷èòàëèñü íó êàê áû åñòåñòâåííûìè, äàííûìè ñâûøå èëè êàê-òî òàê. îäíè äëÿ âñåõ. ïîòîì çíà÷èò â ðîìàíòè÷ ïåðèîä õóäîæíèê äåëàåò ÷òî-òî óæàñíîå, ïðè ýòîì ãîâîðèò - ýòî ïðåêðàñíî. òåì ñàìûì ðàçäâèãàåò ðàìêè ïðåêðàñíîãî.
ïîòîì ïîøåë êàê ðàç àâàíãàðä (ê ñëîâó ñêàçàòü - ýòî ïåðèîä â èñêóññòâå, çàâåðøèâøèéñÿ ïîëâåêà íàçàä). õóäîæíèê óæå äåëàë òî, ÷òî èñêóññòâîì íå ÿâëÿëîñü è çàÿâëÿë, ÷òî ýòî - èñêóññòâî. òî åñòü òóò ïðîèñõîäèëî ðàñøèðåíèå ñàìèõ ðàìîê ïîíÿòèÿ èñêóññòâî. (ôðýíê çàïïà õîðîøî ïèñàë ïðî êàðòèíó è îïðåäåëÿþùóþ åå ðàìêó)
à âîò ïîòîì àâàíãàðä äîøåë äî ïðåäåëà ñâîáîäû ôîðìû, ïîêàçàâ, ÷òî ëþáàÿ ôîðìà (òî åñòü ïðèìåíèòåëüíî ê ìóçûêå - ëþáîé çâóê â ëþáîé ìîìåíò âðåìåíè) èìååò ïîòåíöèàëüíóþ âîçìîæíîñòü âûðàçèòü ñîäåðæàíèå, â íåå âëîæåííîå. òóò è ïîÿâèëñÿ ïîñò-ìîäåðíèçì (ïðèãîâ - ïîñò-ìîäåðíèñò, îñíîâàòåëü ñîö. àðòà)
òàì óæå áåñïîùàäíî ïîëüçóþò è òóñóþò-ìèêñóþò âñå âîçìîæíûå ôîðìû è ÿçûêè àâàíãàðäà è äîàâàíãàðäà, è â ýòîì íàõîäÿò êàéô, áåçóìèå, þìîð. òóò êàíåøíî âñå ñèëüíî öèòàòíî è êàê áû îòðåøåííî îò àâòîðà çà÷àñòóþ, èíòåëëåêòóàëüíî (â îòëè÷èå îò áîëåå íàèâíîãî, ëè÷íîñòíîãî, èñêðåííåãî ðàííåãî èñêóññòâà, â òîì ÷èñëå è àâàíãàðäà)
èç ìóçûêè äæàçîâîé - Êóðåõèí, Çîðí
÷àñòî ó íàñ àâàíãàðä è ïîñò-ìîäåðí ïóòàþò ïî íåðàçáåðèõå, à ýòî î÷åíü ðàçíûå òåëåãè.

òàê ÷òî ðàìêè èñêóññòâà åñòü - òàêèå, êàêèìè èõ îïðåäåëèë ñàì àâòîð. êàêèå ïðàâèëà ïðèäóìàë - ïî òàêèì è èãðàé (êàêîé ÿçûê âûðàáîòàë - òàêèì è ïîëüçóéñÿ).
íî ðàìêè âñåãäà åñòü. îíè è îòëè÷àþò èñêóññòâî îò íåèñêóññòâà. çàïïó òî÷íî íå ïðîöèòèðóþ - íå ïîìíþ)
êîðî÷å, àâàíãàðä - íàèáîëåå ëè÷íîñòíîå èñêóññòâî, òê âñå ðàìêè ïðèäóìûâàåò ñåáå ñàì àâòîð. ñîîòâ. ïîíèìàíèå èíäèâèäóàëüíîãî ñòèëÿ êàæäîãî àâòîðà - ýòî íå âîñïðèÿòèå îáùåïðèíÿòîãî, îíî ñëîæíåé (íî è êàéô ñèëüíåé)

âîîáùå ðåêîìåíäóþ ëþáóþ ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÓÞ êíèãó ïî ýñòåòèêå. òàì âñå ýòî ðàçæåâàíî ñ ïðèìåðàìè è èñòîðèåé. è ïèñàíî íå ìîèì äâîðîâûì ÿçûêîì))
òàê æå â ñîâðåìåííîé ýñòåòèêå áûòóåò ìíåíèå, ÷òî ÿçûê, îñîáåííîñòè ôîðìû - ýòî âñå íå òàê âàæíî. ãëàâíîå - íåêàÿ ýìîöèÿ, ñîñòîÿíèå, êîòîðîå óæå ïîòîì îáðåòàåò êàêóþ-òî ôîðìó, îáðàç. òî åñòü îäèí âîïðîñ - ïî êàêèì çàêîíàì ñîîòíîñÿòñÿ çâóêè ìåæäó ñîáîé ïî âûñîòå, òåìáðó , êàê óñòðîåíî âðåìÿ. à äðóãîé âîïðîñ - êàêóþ ýìîöèþ è ñîñòîÿíèå ïûòàåòñÿ àâòîð äîíåñòè òåì èëè èíûì ñïîñîáîì.
îòñþäà ïîíÿòíî, ïî÷åìó ìíîãèå ëþáèòåëè ôðèäæàçà (ïî êðàéíåé ìåðå â Ðîññèè) ëþáÿò àðò-ðîê, ïðîã. ÿçûê èì áëèçîê (èç þíîñòè), ñìûñë êîíå÷íûé - ñõîæèé. ïðîñòî ôðè áîëåå ãèáêèé ÿçûê, áîëåå òîíêèé. çàòî àðò-ðîê - áîëåå ïîíÿòíûé. ýòî â êà÷-âå ïðèìåðà.
ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÷òî â ñèñòåìå (ÿçûêå) ìîöàðòà - àêêîðä òîòàëüíîé ãðóñòè-ïå÷àëè-êîíåö-ñâåòà, òî äëÿ ìåññèàíà - ñâåò áîæåñòâåííûé. òî åñòü îäíî è òîæå ñîçâó÷èå â ðàçíûõ ñèñòåìàõ íåñåò ðàçíûé (â äàííîì ñëó÷àå ñ òåðöèÿìè è òðèòîàìè - âîîáùå ïðîòèâîïîëîæíûé) ñìûñë.
ìåññèàí-òî ëþáèë òðèòîíû, ó÷åíûå ãîâîðÿò, ÷òî áîëüøèíñòâî ïòèö ïîþò òðèòîíàìè. à ïòèöà - ýòî âàæíûé ñèìâîë äëÿ õðèñòèàíñòâà. Ìåññèàí áûë î÷åíü âåðóþùèì ÷åëîâåêîì. íî â ñðåäíèå âåêà åãî áû - íà êîñòåð. À òàê - ïðîñòî ïðèøëîñü â ïðåññå <>, íî æèâ îñòàëñÿ))
òóò âñå ñëîæíî, ñ äðóãîé ñòîðîíû - åñëè ïðîñòî ñëóøàòü âíèìàòåëüíî, òî ëþáóþ ôîðìó ÷åëîâåê ñïîñîáåí âîñïðèíÿòü â êîíå÷íîì ñ÷åòå, è ðàñêðûòü ñîäåðæèìîé, ëåæàùåå âíóòðè.
ïðîñòî áàíàëüíûå ôîðìû óæå íå ìîãóò íåñòè ñåðüåçíûé ñìûñë, òê îáåñöåíèâàþòñÿ. íó êàê åñëè äð î÷è _òü 10 ðàç â äåíü, òî óæå è êîí÷èòü ñëîæíî :) ãëóáîêèé ñìûñë - òðåáóåò ïðåîáðàçîâàííîãî è òîíêîãî ÿçûêà.

åùå ðàç ïàðäîíÚ çà ìíîãîáóêô. ïîïûòàëñÿ îáñòîÿòåëüíî èñïèñàööî :7:
Åñëè ÷åñòíî, òî âñå, ÷òî ÿ îòêðûâàþ â òåìàõ îò Êîëîñà - ïðîñòî êàêîå-òî áåçóìíîå ãîâíî. Õîòÿ, ìîæåò, ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêå. (c) ::fred::
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 22:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>âîîáùå ðåêîìåíäóþ ëþáóþ ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÓÞ êíèãó ïî ýñòåòèêå.

>î÷åíü õîðîøî Ïðèãîâ ïî ýòîìó ïîâîäó ïèñàë

>ôðýíê çàïïà õîðîøî ïèñàë
çà ðåêîìåíäàöèè ñïàñèáî êîíå÷íî,ñ âûøåïåð÷èñëåííûìè òîâàðèùàìè çíàêîì.õîòåëîñü óñëûøàòü òâîþ òî÷êó çðåíèÿ íà âîïðîñ.ïîêà ìîãó òîëüêî ñäåëàòü âûâîä,÷òî ó òåáÿ âìåñòî ñâîåãî ìíåíèÿ öèòàòû)òîæå íå ñëèøêîì ñâîáîäíî,çíàåøü ëè :)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 23:20 
Ìîñêâà


Õàõ, òàê ñàìîâûðàæåíèå (Êîëîñà, â äàííîì ñëó÷àå) âñå-òàêè èíòåðåñíî è âàæíî?))

Ýòî ÿ òàê, íå ñî çëà. Ïðîñòî òóò øèçîôðåíèåé çàïàõëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 10.02.2011 23:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

> òàê ñàìîâûðàæåíèå (Êîëîñà, â äàííîì ñëó÷àå) âñå-òàêè èíòåðåñíî è âàæíî?
ñàáæ îá ýòîì))))
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 11.02.2011 00:08 
Ìîñêâà


ß íå î òåìå, à î âàøåì ìíåíèè. Áåç ñàìîâûðàæåíèå òâîð÷åñòâî ìåðòâî, äà è òâîð÷åñòâîì íàçûâàòüñÿ íå ìîæåò, â ïðèíöèïå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 11.02.2011 00:39 

Fender Jaguar Bass

>À âîîáùå âîò ìîé âûâîä: òâîÿ ïðàêòèêà äçåí - ýòî ëåãêèé ñàìîîáìàí, åñëè òû äàæå ïðîñòîé (âñìûñëå íå äàëåêî îò òðàäèöèé äæàçà è ðîêà) àâàíãàðä íå ñïîñîáåí ïîíÿòü, íå ñïîñîáåí îòêèíóòü ïðèâû÷êó è ñòåðåîòèï, îòêëþ÷èòü ìûñëè è âîñïðèíèìàòü î÷èùåííûì óìîì.

Òàê êyëå òû î äçåíå çíàåøü, êîëü ïèzäèøü òàê ìíîãî î íåì?)

>îòêëþ÷èòü ìûñëè è âîñïðèíèìàòü î÷èùåííûì óìîì

Äà-äà-äà. Çàáûë óïîòðåáèòü "îñòàíîâèòü âíóòðåííèé äèàëîã".


1) Äëÿ áàòòõåðòó:
http://lurkmore.ru/Íåáûäëî


×åòûðå èëëþñòðàöèè òîãî, êàê íîâàÿ èäåÿ îãîðàøèâàåò ÷åëîâåêà, ê íåé íå ïîäãîòîâëåííîãî

I

ÏÈÑÀÒÅËÜ: ß ïèñàòåëü!
×ÈÒÀÒÅËÜ: À ïî-ìîåìó, òû ãîâíî!
(Ïèñàòåëü ñòîèò íåñêîëüêî ìèíóò, ïîòðÿñåííûé ýòîé íîâîé èäååé è ïàäàåò çàìåðòâî. Åãî âûíîñÿò.)

II

ÕÓÄÎÆÍÈÊ: ß õóäîæíèê!
ÐÀÁÎ×ÈÉ: À ïî-ìîåìó, òû ãîâíî!
(Õóäîæíèê òóò æå ïîáëåäíåë, êàê ïîëîòíî,
È êàê òðîñòèíî÷êà çàêà÷àëñÿ,
È íåîæèäàííî ñêîí÷àëñÿ,
Åãî âûíîñÿò.)

III

ÊÎÌÏÎÇÈÒÎÐ: ß êîìïîçèòîð!
ÂÀÍß ÐÓÁËÅÂ: À ïî-ìîåìó, òû ãîâíî!
(Êîìïîçèòîð, òÿæåëî äûøà, òàê è îñåë.
Åãî íåîæèäàííî âûíîñÿò.)

IV

ÕÈÌÈÊ: ß õèìèê!
ÔÈÇÈÊ: À ïî-ìîåìó, òû ãîâíî!
(Õèìèê íå ñêàçàë áîëüøå íè ñëîâà è òÿæåëî ðóõíóë íà ïîë.)

Õàðìñ.



Òàê âîò, ÿ ìàòåìàòèê, ìîé óðîâåíü ðàçâèòèÿ àáñòðàêöèè âûøå âàøåãî, ïîýòîìó ÿ óìíûé, à âû òóïûå è çàæàòûå â ðàìêàõ ëîãè÷åñêèõ ñèñòåì :idea2: À ìîçã âàø íåäîðàçâèò ïðîñòî äëÿ ïîíèìàíèÿ ìîåé ïðàâîòû. Ïîòîìó è ðàññóæäàòü ëîãè÷åñêè, à òåì áîëåå ñïîðèòü ñî ìíîé, Âåëè÷àéøèì, ïðàâà íå èìååòå.
Ïðåæäå ÷åì îáèæàòüñÿ, ñðàâíèòå ñ Âàøèìè ðàññóæäåíèÿìè )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóáàíîâ-Êîëîñîâ-Áîáðîâñêèé mathafakajazz trio 31.1.11 @ ÃÝÇ-21 (ÑÏá)
Âðåìÿ: 11.02.2011 00:41 

Fender Jaguar Bass

>ß íå î òåìå, à î âàøåì ìíåíèè. Áåç ñàìîâûðàæåíèå òâîð÷åñòâî ìåðòâî, äà è òâîð÷åñòâîì íàçûâàòüñÿ íå ìîæåò, â ïðèíöèïå

Îäíîãî ñàìîâûðàæåíèÿ äëÿ òâîð÷åñòâà ìàëî.

Îêðîìÿ òîãî, íå çàìåòèëè ëè Âû, äðàæàéøèé, ÷òî Êîëîñ â ïðåäûäóùåì ïîñòå íàçâàë òâîð÷åñòâîì øóì ìàøèí, â êîòîðîì íå áûëî íè ãðàììà ñàìîâûðàæåíèÿ?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!