| Автор |
Тема: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 08.07.2009 23:31 |
|
|---|---|---|
|
1.Что по важнее в блюзе - вокал или инструментал? 2.Обязаны ли все исполняющие блюз его петь? 3.Является ли обязательным - хотя бы для изучения, если не для исполнения блюза - владение английским языком? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 08.07.2009 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Telec, Strat, LesPaul....  
|
1. Вокал 2. Кто-то в группе должен петь. Возможно не все ))) А вообще не корректный вопрос. Конечно не ОБЯЗАНЫ. 3. Да. Для изучения как минимум. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
1.В оригинале вопрос был о первичности вокала в блюзе; а важность в исполнении может быть сбалансирована. 2.Петь блюз обязаны все.На сцене- только тем,кому дано. 3.Да. Английский язык является также и инструментом- наподобие гитары и гармоники. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>3.Является ли обязательным - хотя бы для изучения, если не для исполнения блюза - владение английским языком? >3.Да. Английский язык является также и инструментом- наподобие гитары и гармоники. А что, нельзя играть блюз, не владея гитарой и гармоникой? 
|
|
|
много их слышал константиноплей - всё гoвно было какоета недоистанбуловское © Raskladnoy
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 09:10 |
|
|---|---|---|
|
|
1) вокал второстепенен - именно поэтому блюз зачастую - это две строчки речетатива, а потом запил на всех инструментах на 15 минут 2) хоть убей не пойму зачем блюзовому барабанщику например петь  неужели не сыграет без этого? - мой ответ нет не обязательно всем петь3) нет не обязательно - главное чуствовать язык музыки 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара 
|
1.Смотря какой блюз. Если блюз в контексте джаза или рока, то там и без вокала очень часто всё хорошо. Если иметь ввиду блюз сам по себе ( не знаю как его и назвать правильно), то там вокал и текст, имхо, важнее, т.к. блюз, всё-таки, - повествание)) 2. Не очень понял вопрос. Именно исполнять вокальные партии, или петь почти про себя то, что играешь? Если первое, то нет. Второе - наверное да. 3.Да. Хотя, я слышал блюз на польском и мне понравилось 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Сюрприз №1:в России до сих пор не все видят в барабанщике музыканта.В американском джазе это было только в первой стадии( Ньюорлеанской-когда только духовики руководили оркестрами ). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Сюрприз №1:в России до сих пор не все видят в барабанщике музыканта.В американском джазе это было только в первой стадии( Ньюорлеанской-когда только духовики руководили оркестрами ). Что за странный вывод? То есть все, кто не поёт/не умеет петь - не музыканты? Порнологика какая-то
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Moskwah-wah-wah Два 
|
тут скорее речь идёт о слухе и вообще музыкальности человека он же не должен только долбить уметь а пение это как раз показатель |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 09.07.2009 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>тут скорее речь идёт о слухе и вообще музыкальности человека >он же не должен только долбить уметь >а пение это как раз показатель да нет здесь как раз речь идёт об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ компоненте а я например знаю кучу офигенных музыкантов которые вообще петь не умеют но на своём инструменте играют круто. уверен, что и на западе есть немало барабанщиков блюзовых которые петь нифига не умеют |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 10.07.2009 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Telec, Strat, LesPaul....
|
Друзья ! Не превращайте опрос в спор Ясен пень, что мнения у всех разные.... Задача опроса - собрать статистику, а обсуждать его результаты это отдельная тема. ИМХО. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 10.07.2009 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер 
|
>Задача опроса - собрать статистику, все равно междусобойчик на троих
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 10.07.2009 08:46 |
|
|---|---|---|
|
Владимир Fender Strat '93 Black Cherry
|
1. Основное мнение людей сведущих, что вокал в блюзе первичен. 2. Петь не обязательно, есть куча блюзовых музыкантов, которые не поют, например Рик Холмстром или например Джуниор Ватсон очень мало поёт, но очень крутой блюзмен с впечатляющим пониманием блюза. Джимми Воэн, почти не пел в Фабулос Сандербердз, но как играл. 3. Желательно, хорошо понимать о чем песня, блюзовый юмор, как без незнания английского с этим справиться не знаю.)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 10.07.2009 10:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>все равно междусобойчик на троих
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 10.07.2009 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
А чего междусобойчик? Всі приєднуйтесь, будь ласка, Не скушаем! Не сьогодні ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 11.07.2009 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук 
|
>1.Что по важнее в блюзе - вокал или инструментал? Имхо, важно все. Или ничего не важно. >2.Обязаны ли все исполняющие блюз его петь? > Не думаю. Блюз - это же народная по большей части музыка, а не академическая. Соответственно, рамки там не очень уместны. >3.Является ли обязательным - хотя бы для изучения, если не для исполнения блюза - владение английским языком? Да, мне кажется, хотя бы базовое знание и чутье языка - чтобы уметь передавать настроение блюза. |
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 12.07.2009 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>>2.Обязаны ли все исполняющие блюз его петь? >> >Не думаю. Блюз - это же народная по большей части музыка, а не академическая. Соответственно, рамки там не очень уместны. Ответ неясен.Оба предложения не связаны между собой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 02:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>2.Обязаны ли все исполняющие блюз его петь? >>> >>Не думаю. Блюз - это же народная по большей части музыка, а не академическая. Соответственно, рамки там не очень уместны. >Ответ неясен.Оба предложения не связаны между собой. да чего неясного - нет. не обязаны петь. Да и собственно чего вы, Неколай Петрович пытаетесь добиться этим опросом? Доказать всем, что в блюзе принято именно ТАК и никак иначе? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>Да и собственно чего вы, Неколай Петрович пытаетесь добиться этим опросом? > Определить,как вообще понимается блюз в России - чтобы найти путь к прогрессу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 11:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Да и собственно чего вы, Неколай Петрович пытаетесь добиться этим опросом? >> >Определить,как вообще понимается блюз в России - чтобы найти путь к прогрессу. дв думаю все правильно его понимают - уши то есть у всех.. а прогресс - это когда блюз станет популярен у нас в России - тогда больше талантливых музыкантов будут им заниматься и соответственно и планка поднимется считаю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Т.е. основная проблема по мнению Pressure Chief, - отсутствие популярности, влияющая на уровень.Тоже вопрос,чтоб подумать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Т.е. основная проблема по мнению Pressure Chief, - отсутствие популярности, влияющая на уровень.Тоже вопрос,чтоб подумать. ведь как мне кажется обычно идут играть ту музыку, на которой сформировался твой вкус ну плюс минус.. а где молодёжь может услышать у нас блюз? это не модно.. вот панк и металл - это другое дело .. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва барабаны,гитара 
|
музыкально-конфетно- политические измышления на тему… В любом деле главное идея. Блюз, как таковой, это всего лишь музыкальная форма. Когда идею облекают в блюзово-музыкальную форму, получается БЛЮЗ. Возьмем конфету. Внешне она имеет форму конфеты. Красивый Фантик – это музыкальная составляющая. Сама конфета – это содержание (идея). Во времена моего детства была очень популярна игра «в фантики». Мы брали красивые обертки от конфет и играли в них «на интерес». Чем красивее обертка, тем ценнее считался фантик. Очень многие любители блюза у нас в России играют сейчас в такие фантики… Они слушают только музыкальную составляющую. На содержание они не обращают внимание. Перебирают эти фантики, любуются ими. Я не спорю, фантик тоже должен быть красивым. Но и содержание по качеству должно быть логическим продолжением красивой обертки. В России за время правления КПСС и постперестроечного дикого накопления капитала не дали развиться ни блюзу, ни джазу , ни року. Приходилось слушать заграничную музыку. И у большинства меломанов и музыкантов выработалась привычка слушать только музыку. Содержание, т.е. текст, их давно уже не волнует… Привычка – вторая натура. Они мысленно представляют, о чем поет их любимый исполнитель, представляют себе эту самую конфету. Очень многих постигло бы большое разочарование, если бы они узнали, о чем собственно поется в их любимой песне. Тем не менее даже в западной музыке настоящими хитами-долгожителями становятся те песни, которые имеют очень интересную и глубокую текстовую составляющую, т.е. смысл, идею. Есть примеры от обратного. Возьмем «гипер-хит» - «Нас не догонят». В России над этим «шедевром» нормальные люди только ржут. А на Западе он произвел фурор, особенно в Японии… НЕ знаю, чего уж там они нафантазировали. Я понимаю: Россия, экзотика, и т.п. Но долго он тоже не продержался. Тихо сдох – туда ему и дорога. Продюсеры и все остальные участники проекта, конечно, денег срубили, но разве это главное?... Русский человек ( загадочная русская душа…) всегда очень трепетно относился к текстовой составляющей. Многие задают вопрос: в чем феномен русского рока. А все просто! Люди прощают исполнителю убогую музыку, кривой вокал, но их трогает смысл и эмоция, заложенная в песне. А теперь представьте на минуту: Майк Науменко классно запел (!), классно заиграл на гитаре (!), у него отличный аккомпанирующий состав (!) Отличная профессиональная запись (!) Эффект от этого музыкально- поэтического явления был бы в разы сильнее. И армия поклонников была бы несоизмеримо больше. И нам не было бы стыдно за нашу отечественную музыку перед лицом зарубежных слушателей: они бы тоже с удовольствием поглощали наши музыкальные конфеты… Но к сожалению в глобальной экономической политике мы являемся только сырьевым придатком. И потому нам развиваться не положено. У нас тут в России должны ходить медведи по улицам, людям предписывается только работать с энтузиазмом и в большом количестве за маленькие деньги, а играть мы должны только на балалайках, да на ложках, а после должны пить русскую водку и закусывать соленым огурцом или…рукавом… Америка в этой самой глобальной политике занимает место мирового полицейского. Им можно жить в долг, потреблять для это 50% всего мирового ВВП, и развиваться в любую сторону … Кто из наших музыкантов похвастается тем, что он может жить только занимаясь своим инструментом, ни чего больше не делая.? А они могут себе это позволить, даже живя на пособие по безработице. Отсюда высокое исполнительское мастерство и многообразие новых музыкальных направлений. Когда есть свободное время и деньги – как тут не придумать чего-нибудь эдакое? Или не освоить в совершенстве инструмент? Да легко!... Мы здесь просто выживаем, а они живут и кайфуют. Кризис многое поменяет. Поживем – увидим…
|
|
|
Валера
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
>В России за время правления КПСС и постперестроечного дикого накопления капитала не дали развиться ни блюзу, ни джазу , ни року. Приходилось слушать заграничную музыку. И у большинства меломанов и музыкантов выработалась привычка слушать только музыку. Содержание, т.е. текст, их давно уже не волнует… Как бывший участник этой исторической эволюции,не могу не исправитьнесколько,мягко говоря, неточностей: 1.Россия была первой страной в мире,пославшей в 20-х гг.официально правильного музыканта в Америку изучать джаз(Теплицкий).После долгого перерыва по политическо-идеологическим причинам началась реанимация джаза снизу в 50-х гг.- сначала без всякой официальной помощи,и даже преодолдевая сопротивление. 2. Первая стадия была научиться играть джаз по- американски; апогеем этого была передача в 1962 г. по радиостанции "Свобода" джазовой программы,составленной из произведений молодых ,тогда еще советских джазовых музыкантов- в исполнении маститых американцев. 3.В 60-е гг.совок захлестнул настоящий джазовый тайфун;начались уже поиски своего стиля.Целый ряд произведения того периода был достоин того,чтобы фигурировать в Рильбуках; но этого не случилось - по той же причине,что не случились и подлинные джазовые вокалисты.Причина все таже : МАССОВОЕ ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЯ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА! Плоды просвещения-с! Ясно,что в таких условиях ни о каком блюзе,основанном в первую очередь на вокале,речи не могло и быть долгие годы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.07.2009 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Валера - очень сильный и точный пост. Хоть и не досконально со всем согласен, но респект( Николай Петрович - думаю, что объяснять одним незнанием английского - это слишком примитивно.. Проблема была в том, что американские блюзмены это родили и прочувстовали на своей жизни, а русские - копировали... это как если бы другие нации пытались бы Кино копировать или Гражданскую Оборону - то в каких музыка социальных условиях рождается - то ощущение времени и мечта - вот что формирует эту идею.... а остальное - это вторично. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 14.07.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва барабаны,гитара
|
NиколайPEtroviч, джаз в России всегда был идеологически вредной музыкой...Посмотрите фильм про Олега Лундстрема. И если у нас и было небольшое количество официальных оркестров, их пасли как шпионов-диверсантов...Ни о каком свободном творчестве речи и не шло...Была небольшая оттепель в 50х, во время международного фестиваля молодежи и студентов, но все очень быстро закончилось...Посмотрите фильм о джазменах шестидесятниках...Кто спился, кто руки на себя наложил...Грустный фильм...Только пожалуй с середины 70х дело потихоньку пошло...Я сам учился в джазовой студии и видел фотки этих полупотпольных фестов и других мероприятий...Такого буйства джаза как в Америке, в России никогда не было...И правильно говорит Pressure Chief...В основном копировали, или играли песни советских композиторов...За редким исключением, настоящего творчества практически не было... | |
|
Валера
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 15.07.2009 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара 
|
>1.Что по важнее в блюзе - вокал или инструментал? > >2.Обязаны ли все исполняющие блюз его петь? > >3.Является ли обязательным - хотя бы для изучения, если не для исполнения блюза - владение английским языком? 1.в исполнении раннего - вокал, классического и блюз-рока - инструментал... 2.нет... если не играют стандарт(напр. песню Р.Джонсона)- то вообще можно ничего не петь... 3.кроме вокалиста, исполняющего стандарт или новое англояз.сочинение, никому английский особо не нужен... для классического блюза 30-х-40-х надо знание говора дельты, а не - англ. оксфордского. А вообще блюз в России бы очень хорошо прижился и развился бы в популярное направление(очень многие слушатели тащатся от хорошего блюза), если бы не тупое сочинительство англоязычных текстов, которые почти никому не нужны... российских англоязычных блюзменов(слишком исскуственно звучат) не слушаю, предпочитая обычный чёрный блюз... такое мнение.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.07.2009 00:55 |
|
|---|---|---|
|
угнать за 60 секунд 
|
в творчестве нет обязательств. Я лично за инструментал | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.07.2009 09:41 |
|
|---|---|---|
|
|
таки вырисовывается преимущество необлюзменов над архаиками
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.07.2009 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург турбо-тостер
|
>таки вырисовывается преимущество необлюзменов над архаиками это естественно,архаика всегда сложнее для восприятия
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.07.2009 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
>необлюзменов
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 13.09.2009 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка 
|
для исполнения блюза нужен 1 человек его(блюз) исполняющий, на инструменте или без такового 2 нужны слова- некая история или заменяющая их мелодия.. изложенная простым и доступным способом, создающая определённое(блюзовое ) настроение 3 всё это должно быть уложено в повторяющуюся законченную последовательность(например 12 тактов)звуков в блюзовой гармонии, и со специфическим блюзовым ритмическим рисунком. 4 в исполнении блюза участвуют все музыканты коллектива, каждый в меру своих возможностей. каждому даётся хотя бы квадрат, для самовыражения. |
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.09.2009 06:31 |
|
|---|---|---|
|
Музыка Звук
|
>необлюзменов Pressure Chief,  
|
|
|
В этом нет смысла, но есть логика (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Опрос для блюзменов и любителей блюза
Время: 16.09.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>необлюзменов > > >Pressure Chief, держи себя в руках. здесь же люди. |
|
|
|
||