| Автор |
Тема: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 02.05.2014 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар гитара 
|
Не так давно решил преобразить свой кирпичный гараж в репетиционную точку. Начал все с выравнивания стен , так как штукатурка на них была ужасна и местами откалупывалась , и вздувалась , ее было решено отбить . Вдоль стен сделал деревянный каркас из реек , между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . И возникает вопрос - чем же все это прикрывать ? Сначала посматривал на перфорированный гипсокартон (гиптон) ,так как хотелось иметь все таки жесткую стену , но и при этом что бы звукопоглошение было на уровне , но что то мало кто хорошо отзывается о гиптоне. Рассматривал вариант с Акустическим поролоном , но цены уж больно пугают (600р-м2), да и его тоже не сильно хвалят , к тому же если ложить его прям поверх каркаса из реек, то стена получится уж больно мягкой , и не облокотится ни трогать ее почти будет нельзя . Вобщем вопрос , посоветуйте звукопоглашаюший материал которым в моем случае можно обделать стены. Обычный кирпичный гараж , площадью где то 25 м2 . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 02.05.2014 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
> между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . чтобы сделать теплоизоляцию (сохранить тепло ВНУТРИ помещения), вату нужно укладывать со стороны улицы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 02.05.2014 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар гитара
|
>> между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . >чтобы сделать теплоизоляцию (сохранить тепло ВНУТРИ помещения), вату нужно укладывать со стороны улицы. Вата ложилась не столько для утепления как больше для звукопоглощения |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 02.05.2014 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>> между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . >чтобы сделать теплоизоляцию (сохранить тепло ВНУТРИ помещения), вату нужно укладывать со стороны улицы. Ага, а стеклянную колбу термоса видимо нужно расположить снаружи пластикового корпуса ))) Какая разница то? Внутри даже эффективней. Если вата снаружи, то холод будет передаваться от фундамента стенам и внутрь помещения, например ;). Но в данном случае, я так понимаю, главное не тепло. В любом случае мин.вату нужно закрыть герметично, если вы планируете пожить подольше и не выплюнуть легкие через пару лет. Зашейте вату г проком, а щели залейте пеной или герметиком в зависимости от размера. Только не надейтесь что это все даст классную акустику. Будет чуть лучше чем с голыми стенами и только. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 02.05.2014 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар гитара
|
>>> между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . >>чтобы сделать теплоизоляцию (сохранить тепло ВНУТРИ помещения), вату нужно укладывать со стороны улицы. >Ага, а стеклянную колбу термоса видимо нужно расположить снаружи пластикового корпуса ))) >Какая разница то? Внутри даже эффективней. Если вата снаружи, то холод будет передаваться от фундамента стенам и внутрь помещения, например ;). >Но в данном случае, я так понимаю, главное не тепло. В любом случае мин.вату нужно закрыть герметично, если вы планируете пожить подольше и не выплюнуть легкие через пару лет. Зашейте вату г проком, а щели залейте пеной или герметиком в зависимости от размера. >Только не надейтесь что это все даст классную акустику. Будет чуть лучше чем с голыми стенами и только. Не очень хочется герметично закрывать вату чем либо , скорее всего это уберет ее звукопоглашающие свойства , ну и на мешке с ватой было написано что она полностью безопасна , не содержит ни стекла ничего подобного , можно и руками мацать . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Не бывает безопасной мин.ваты. Она крошится и вы дышите каменной пылью. Это раз. Закрывать обязательно нужно. Если не хотите влиять на ее поглощающие свойства - можете закрыть акустически прозрачным материалом типа изоспана, тепличного материала пропускающего воздух но удерживающего более крупные фракции. Стоит копейки и спасет вам жизнь. Но вообще то гипрок отразит лишь немного в верхней части спектра, которая не особо мешает а вот низ пройдет сквозь гипрок и вату туда и обратно без особых проблем. Хотя... теоретически с гипроком он поглотится хоть на капельку лучше чем просто голой ватой. Почитайте Фмлиппа Ньюэла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 04:59 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>>> между рейками запихал Мин. Вату , которая вроде дает звуко поглощение и теплоизоляцию . >>чтобы сделать теплоизоляцию (сохранить тепло ВНУТРИ помещения), вату нужно укладывать со стороны улицы. >Ага, а стеклянную колбу термоса видимо нужно расположить снаружи пластикового корпуса ))) тогда и чай придётся снаружи наливать))) термос как-раз и сделан так, как я сказал, пенопласт снаружи колбы, а не внутри! > Если вата снаружи, то холод будет передаваться от фундамента стенам и внутрь помещения, например  массивная кирпичная стена является аккумулятором тепловой энергии, если вы стену изолируете от улицы, то тепло кирпича будет сохранятся внутри, и не уйдёт наружу. Если изолируете стену изнутри, то кирпич аккумулирует холод с улицы, а тепло внутри помещения его даже не коснётся. ЗЫ А фундамент также должен быть изолирован (если конечно постройка сделана по уму) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
> вату нужно укладывать со стороны улицы. джамшутэ сказалъ, если на улицэ тэпло, в домэ тожэ тэпло... |
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>) термос как-раз и сделан так, как я сказал, пенопласт снаружи колбы, а не внутри! У термоса главный теплоизолирующий элемент - это колба с двойными стенками между которыми откачан воздух. Пенопласт там вообще не обязателен и если и есть, то он скорее просто поддерживает колбу и предохраняет от ударов. Буквально позавчера мой младшенький расколотил старый немецкий термос. Никакого пенопласта там не было  >массивная кирпичная стена является аккумулятором тепловой энергии, если вы стену изолируете от улицы, то тепло кирпича будет сохранятся внутри, и не уйдёт наружу. Если изолируете стену изнутри, то кирпич аккумулирует холод с улицы, а тепло внутри помещения его даже не коснётся. >ЗЫ >А фундамент также должен быть изолирован (если конечно постройка сделана по уму) >http://www.s-profi.ru/articles/26/ Все правильно. Вопрос только в том что мы хотим нагреть, воздух внутри помещения куда мы пришли репетировать (минут за 30) или каменные стены гаража плюс фундамент и кусок зе ли под ним (за пару тройку суток). А сделать хоть сколько-нибудь эффективную теплоизоляцию фундамента крайне сложно, а в случае топикстартера уже невозможно. Кроме того, для совмещения теплоизоляции и формирования акустики , сами понимаете, остается только один способ размещения изолирующего материала. Да и вообще, сколько помню, обычно всякие гаражи, сараи, дачные домики утепляются именно изнутри - так эффективней и технологичней. Так что это вы неподумавши брякнули, а теперь выкручиваетесь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>>) термос как-раз и сделан так, как я сказал, пенопласт снаружи колбы, а не внутри! >У термоса главный теплоизолирующий элемент - это колба с двойными стенками между которыми откачан воздух. Пенопласт там вообще не обязателен и если и есть, то он скорее просто поддерживает колбу и предохраняет от ударов. Буквально позавчера мой младшенький расколотил старый немецкий термос. Никакого пенопласта там не было в армии и общепите совсем другие термосы))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>Да и вообще, сколько помню, обычно всякие гаражи, сараи, дачные домики утепляются именно изнутри - так эффективней и технологичней. а у нас в сибири, домА снаружи утепляются?... вот ведь незадача((( >Так что это вы неподумавши брякнули, а теперь выкручиваетесь. я не выкручиваюсь. приведу ещё аргументы: нагревать стены гораздо целесообразнее, т.к. тепловой режим мягче (нет резких перепадов) ЗЫ если в "гараже" предполагается постоянно поддерживать рабочую температуру, то намного экономичнее будет делать теплоизоляцию снаружи! А если помещение замораживать до следующей репы, то инструменты и аппарат надо вывозить, да и просто нагретый воздух слишком малую массу имеет, чтобы существенно влиять на климат внутри, один раз дверь открыл и уже пару кубов холодного воздуха зашло. Самое лучшее, это инфракрасное тепло от массивных предметов, которые долго не остынут (надо-то всего полукиловаточку держать включённой через температурный автомат), и даже если пару килограмм ледяного воздуха зайдёт, то это даже не почувствуется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 03.05.2014 19:31 |
|
|---|---|---|
Липецк
|
Гаражи,сараи и дачные домики утепляют изнутри, для того что бы не прогревать стены в случае необходимости прогрева помещения, жилые дома естественно утепляют снаружи. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 04.05.2014 06:14 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
Популярность внутреннего утепления связана с тем, что автолюбители считают укладку утеплителя изнутри более дешевым способом обустройства гаража. Мнение специалистов в строительной отрасли прямо противоположно: укладка теплоизолятора изнутри считается затратным процессом, который рекомендуется только как вынужденная мера. цитата |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 04.05.2014 08:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>а у нас в сибири, домА снаружи утепляются?... вот ведь незадача((( Я до 25-ти лет жил в Омске, тоже какая-никакая сибирь )) Но вот не припомню гаражи утепленные снаружи. Во ведь незадача ((( Даже с трудом представляю как это может выглядеть. Обычно внешняя часть гаража - это бетонная плита или кирпичная стена, а то и просто стальной лист. А во внутри обычно что то типа деревянной обрешетки, утеплитель и вагонка какая-нибудь. С жилыми высотными домами другая история. Там много стен проходят внутрь корпуса здания и все они являются мостиками холода. Проще утеплить внешний периметр, чем пытаться изолировать все внутренние конструкции. Кроме того, в жилом доме поддерживается постоянная температура. Остается проблема с конденсатом. Но она решается правильной химической о работкой и вентиляцией
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор акустических материалов для реп точки
Время: 04.05.2014 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
Есть такая шутка: Если очень хочется, то можно  Больше мне нечего добавить 
|
|
|
|
||