Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 20.08.2013 17:27
Автор: panmusicman

Тема: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Доброго всем времени! Приехал ко мне LA-610 (старый, не MK2). Не особо задумываясь я его сразу включил в сеть для проверки, лампочка питания загорелась и тут же погасла. Как оказалось сгорел предохранитель. Я обратил внимание на надписи на задней крышке над гнездом для предохранителем (на фото)... Понял что надо поставить другой для нашей сети на 220 вольт (до этого стоял на 110, так как со штатов приехал). С новым предохранителем та же учесть произошла. После я вскрыл аппарат и увидел что от трансформатора к плате идёт провод и воткнут он в гнездо "120V", а есть ещё "240V" Переткнул провод в него, но и на этот раз произошло тоже самое (сгорел предохранитель)... (((. Теперь я уже не знаю что делать. Либо я уже своими экспериментами что-то подпалил там, либо что-то ещё переключить надо. Подскажите пожалуйста, я не представляю что делать.

Хочу заметить, что больше я не видел что бы прибор включался хотя бы на мнгновение, только вот самый первый раз было, да и то уже не уверен, может мне вообще показалось тогда...

PS. На картинке видно, что на задней панели написано 230V нужен 200 mA предохранитель, я же вставлял на 250 mA... Ничего страшного, может в этом причина?

dsc05562.jpg
dsc05563.jpg
dsc05564.jpg
     
Время: 20.08.2013 17:39
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
-- Причина в том, что ваш апппарат на 110 вольт, тип предохранителя здесь роли не играет вообще.
Поставьте исправный предохранитель, и включите его в 110 вольт, адаптер 220->110 стоит совсем недорого.

     
Время: 20.08.2013 17:42
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
А зачем тогда на плате есть возможность переключения 120V и 240V, да и вообще какие-либо упоминания о 220 (240) вольтах сети?
     
Время: 20.08.2013 17:58
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
И ещё вот этот момент на самой плате (обвёл на фото кружочком). Сперва было в 120 воткнуто...
dsc05563_1.jpg
     
Время: 20.08.2013 18:12
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Ок, подскажите пожалуйста какой адаптер купить именно для этого прибора. Любой с 220 на 110 или какие-то ещё параметры необходимо учитывать. ?
     
Время: 20.08.2013 19:33
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Уважаемый Long, спасибо за ваш ответ. Но хотелось бы ещё услышать от вас комментарий. На сколько я знаю вы сами производите профессиональную аппаратуру, в том числе и предусилители, хотелось бы услышать ответ авторитетного специалиста по моему вопросу "Зачем там есть упоминания о 240 вольтах на крышке и внутри на самой плате"?

А то может быть, купив сейчас адаптер проблема не решиться и стоит искать её в другом.

ps. И вопросик на счёт адаптера. Всё же любой подойдёт или какие-то определённые параметры я должен учитывать при покупке его?

Спасибо.

Разумеется я буду рад услышать любые предположения и от других людей :)

     
Время: 20.08.2013 21:08
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Вполне вероятно что уже и поджарился аппарат. Вы ведь его как минимум дважды воткнули в напряжение вдвое выше нужного, да еще и воткнули предохранитель "с запасом" - то есть он пропустил ток выше допустимого прежде чем сгореть.
     
Время: 20.08.2013 21:16
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Конечно, боюсь этого, но жареным совсем не пахло, каких либо визуальных подозрений, щелчков, запаха или внутри чего-то потемневшего я не заметил. Внутри всё как новенькое, когда вскрыл...
     
Время: 20.08.2013 21:34
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Сейчас в инструкции нашёл такой разде, написано следующее:
Voltage Select
The LA-610 can operate at 115 V or 230 V. To change the mode, wait 5 minutes after
power down, unplug the AC power cord from the rear chassis. Remove the top cover.
As shown below, the Voltage Select Cable can be plugged into one location for 115V
operation or moved to the 230V Connector for 230V operation. This figure shows the
unit configured for 115V operation. The connector is part of the wiring that comes from
the power transformer located at the rear of the LA-610 next to the main AC power inlet.
When changing operating voltage, the fuse value must be changed as well. Make sure
the LA-610 is properly set for the voltage in your area before applying AC power to unit!


Автоперевод:

выбора напряженияLA-610 может работать от сети 115 В или 230 В. Для изменения режима, подождите 5 минут послеотключение питания, отсоедините кабель питания от задней шасси. Снимите верхнюю крышку.Как показано ниже, выбора напряжения кабель может быть подключен в одном месте для 115Vоперации или переехали в 230 Разъем для операции 230. На этом рисунке показаноБлок настроен на 115 операций.Разъем является частью проводки, которая исходит отСиловой трансформатор расположен на задней части LA-610 рядом с главным входом переменного тока.При смене рабочего напряжения, предохранитель значение должно быть изменено, а также. удостоверитьсяLA-610 правильно установлен на напряжение в вашем районе до применения переменного тока для блока!

Ехх, что думаете после этого? А я ведь сперва втыкал в 220, когда внутри перемычка была на 110 установлена... Потом только когда внутрь залез, переткнул на 220, но результата не дало, так же предохранитель выбило и всё...

     
Время: 20.08.2013 21:38
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Но откуда вот так знаешь, что там внутри какие-то переключения ещё надо делать..(((
     
Время: 20.08.2013 21:44
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Ну и вот про предохранители ещё из инструкции:

Fuse/Mains
The AC power fuse is located in the AC power connector block. Remove the power cord
before checking or changing the fuse.
A 400 mA time delay (slow blow) fuse is required for operation at 115 V.
A 200 mA time delay (slow blow) fuse is required for operation at 230 V.


Перевод:

Предохранители / Сетевой
Предохранитель переменного тока расположен в разъеме блока питания переменного тока. Отключите шнур питания
Перед проверкой или заменой предохранителя.
400 мА Время задержки (инерционный) предохранитель требуется для работы при 115 В.
200 мА Время задержки (инерционный) предохранитель требуется для работы при 230 В.

     
Время: 20.08.2013 22:22
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Предлагаю взять вольтметр и померить что выходит после блока питания (ибо он скорее всего и сгорел и это менее страшно чем то что дальше). Лучше предварительно отключить его от остальной схемы.
Помнится у меня приятель так же включил Ямаху DX7 и прибежал с выпучеными глазами. После беглого осмотра я ему заменил всего один копеечный резистор и все заработало :)), а он меня потом неделю пивком снабжал (исключительно по собственной инициативе).

     
Время: 20.08.2013 22:35
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
>Потом только когда внутрь залез, переткнул на 220, но результата не дало, так же предохранитель выбило и всё...

-- Значит, таки что-то внутри померло. Надо смотреть.
Тока нереально...

     
Время: 20.08.2013 22:45
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Weld Так и сделаю для начала...

Long Нереально что что-то сгорело внутри или то что я смогу сам определить сгоревший элемент? А то не совсем понял...

     
Время: 21.08.2013 02:08
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
-- Нереально потому, что у Вас - как и у многих в последнее время - какая-то мания секретности. :drazn:
Место нахождения в профиле не указано, значит - никто не сможет Вам посоветовать, к кому обратиться...

     
Время: 21.08.2013 15:18
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Я в Челябинске нахожусь. Надо добавить в профиль.

Отдал отцу, на работе у него есть грамотный электронщик. На данный момент удалось выявить 4 сгоревших диодика (я отметил их красным цветом). Тот поинтересовался, нет ли возможности найти электрической схемы этого прибора. Мне пока не удалось найти, может быть где-то всё же есть в интернете, не подскажите?

dsc05563_1_1.jpg
     
Время: 21.08.2013 17:52
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
-- Маловероятно, что оно там есть.
"Universal Audio has a "no schematics" policy"

     
Время: 21.08.2013 18:20
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Конечно хочется верить , что дальше диодов этих ничего не сгорело... Аппарат у него, завтра будет какая-то информация известна... Может ещё что найдёт, а может и отремонтирует, на что я очень надеюсь...
     
Время: 22.08.2013 01:02
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
-- Скорее всего этим и ограничится. В данном аппарате - они, пожалуй, единственная вещь,
которая боится даже мгновеного перенапряжения.

     
Время: 23.08.2013 09:33
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Диоды как и всё остальное оказалось в порядке. Дело всё же в предохранителе было. Он поставил предохранитель по мощней и теперь всё работает. Сижу вот вникаю в аппарат :)
     
Время: 23.08.2013 11:34
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Предохранитель существует, чтоб предохранять последующую цепь от повышенного тока. Если вы поставили его помощнее - значит оставили аппарат без защиты. И еще, если предохранитель штатного номинала не выдерживает - значит скорее всего схема прибора была изменена в сторону уменьшения ее общего сопротивления, что в свою очередь повысило питающий ток. Т.е. Вам достался не оригинальный прибор, а нечто самопальное в фирменом корпусе.
     
Время: 23.08.2013 12:53
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Я же сфотографировал внутренности, разве на самопал похоже?
     
Время: 23.08.2013 12:57
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Даже на плате надпись la610. Или имеется ввиду, что какие-то отдельные компоненты были изменены в нём? По крайней мере спец, который прибор смотрел, сказал, что его врятли ремонтировали когда=то и вообще залазили...
     
Время: 23.08.2013 13:29
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Вот так у меня он встал. К стати ни чего страшного, что в плотную с усилком для наушников или стоило через ячейку воткнуть? Хотя вроде он не нагревается сильно, правда долго не работал на нём, точней ещё вообще не работал. Подключил сегодня поковырял немного, звук действительно преобразился, определённым "бархатом" как бы оброс, в отличии, чем когда на прямую в звуковую карту микрофон (RME Babyface). Но надо на нормальных голосах опробовать, сам то я не пою...
dsc05565.jpg
     
Время: 23.08.2013 14:11
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
>. Дело всё же в предохранителе было. Он поставил предохранитель по мощней и теперь всё работает.

>на задней панели написано 230V нужен 200 mA предохранитель, я же вставлял на 250 mA...

-- т.е. Вы уже _изначально_ ставили бОльший предохранитель, а он тем не менее вылетал.
Странно это, всё же...

     
Время: 23.08.2013 15:01
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Странно, но я ни как не могу прокомментировать. Я же его отдавал другому человеку, через отца и лично с ним не обсуждал эту странность.

Ps. Не хочу новую тему открывать.
У меня усилитель наушников даёт какие-то наводки, точней наводки от работы компьютера, в наушниках прям слышны посторонние звуки если мышкой двигаю и общий шум, шум я думаю от работы вентиляторов компьютера. Когда наушники подключены напрямую в звуковую карту, такого эффекта нет, а через усилитель появляются. В чём проблема, как исправить?

     
Время: 23.08.2013 18:40
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
panmusicman , да я не про комментировать. Может просто предохранитель был "левый"....

Если усь наушников питается от сети - то попробуйте отсоединить (изолировать) третий,
"земляной", контакт сетевой вилки.

     
Время: 23.08.2013 23:00
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
>Я же сфотографировал внутренности, разве на самопал похоже?

>Даже на плате надпись la610. Или имеется ввиду, что какие-то отдельные компоненты были изменены в нём? По крайней мере спец, который прибор смотрел, сказал, что его врятли ремонтировали когда=то и вообще залазили...

Как бы объяснить... У любой схемы есть расчетные параметры. Например, конструктор высчитывает, что ваш усилитель в зависимости от режима работы должен тянуть из сети от 100 до 150 милиампер. Потом он вычисляет самое слабое звено (пусть это будут диоды моста) и понимает, что по характеристиках они сгораютпри токе в 220 милиампер. И тогда конструктор ставит в цепь предохранитель с максимальным токомчуть меньше того, который будет критичен для схемы. Чтоб в случае если ток по каким то причинам превышен сгорал предохранитель, а не наши диоды.
Что же происходит у вас. Вы поставили предохранитель "помощней" - теперь будет сгорать не он, а самые слабые элементы схемы. Это может произойти не сразу, а завтра, например, или через недельку. И второе - если штатный предохранитель сгорает и даже более мощный сгорает - это значит, что прибор работает не правильно, в нем что то сгорело, изменило режим рамоты, была изменена схема или лампы заменили на аналоги от других производителей, по интернету это не определить. Но одно могу сказать точно, замену предохранителя на более мощный никак нельзя назвать грамотным ремонтом. Это вообще не ремонт, а способ угробить аппарат окончательно. Найдите хорошего специалиста и покажите ему.

     
Время: 24.08.2013 00:06
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
>замену предохранителя на более мощный никак нельзя назвать грамотным ремонтом.
>Это вообще не ремонт, а способ угробить аппарат окончательно

-- Да, исключение за всю жизнь я встречал ровно одно...

     
Время: 24.08.2013 21:34
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Ех, только обрадовался, что прибор наконец-то в работе оказался... Опять огорчения... Надо будет с этим мастером поговорить, поднять этот вопросик, а то правда, может и не дело это... Но пока прибор работает нормально...

А что может быть такое, что бы он нормально работал, с какими-то в нём сгоревшими элементами?

     
Время: 25.08.2013 08:41
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
запросто может. Например, заменили лампу на другую того же типа, но с другими характеристиками и она тянет на себя больший ток.
     
Время: 25.08.2013 15:07
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
-- Что примечательно - никто не обратил внимание на мою фразу:
>исключение за всю жизнь я встречал ровно одно

Ладно, сам обращу на неё общее внимание! :)

Дело было так: принесли мне в ремонт некий аппарат, с жалобой на то, что вылетает предохранитель.
Без какой-либо сстемы, сам по себе.
В общей сложности угробил на него неделю, но абсолютно без толку, бо всё унутре работало как часы,
ни малейших дефектов. Кончилось тем, что поставили более мощный предохранитель, с которым он
так до сих пор и работает.
Много лет спустя, совершенно случайно, узнал, что это известная фирме проблема, очень частая.
ОФИЦИАЛЬНЫМ её решением - была именно установка предохранителя побольше номиналом.
Элементарно - ошибка в инструкции\описании...
:dance1:

     
Время: 25.08.2013 19:50
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Может быть тут тоже просто ошиблись, у них то там 110 вольт, они может и не заморачивались особо на счёт подключения к 220 вольтовым розеткам :)
     
Время: 25.08.2013 20:20
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
По логике вещей после блока питания в схему уже идет все одинаково, а в блоке питания видимо меняется сопротивление первичной обмотки в 2 раза, и соответственно вдвое меняется ток.
Правда это с точки зрения дипломированного дирижера. Возможно с точки зрения дипломированного радиоинженера это будет выглядеть несколько иначе. :)

     
Время: 26.08.2013 14:04
Автор: telobarsik

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Значит транс рассчитан неправильно. Если ток первички стал больше, то эта излишняя энергия перейдёт в тепловую)))
Хотя может по задумке производителя, это необходимая жертва в угоду упрощения технологического процесса.
ЗЫ
Как-то раз я решил заменить трансформатор питания в Американском синтезаторе (надоело каждый раз подключать его через преобразователь напряжения 220=>110). Операция по замене прошла успешно, но штатный транс был уж очень красивый и качественный, жалко выбрасывать))) я подумал - а может пригодится!? надо испытать его, как он будет себя чувствовать при подключении в 220)))) Подключил без нагрузки, замерил выходное напряжение, оно в два раза больше ну, так и должно быть, вроде всё гуд))) вот только транс тихооонько так гудел.
дал я ему минутку другую время погудеть, потом чувствую, тепло от него пошло и завоняло изоляцией!!! нагрелся как утюг!!!! после чего я его отключил и выкинул)))

     
Время: 26.08.2013 16:42
Автор: Weld

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Да там хоть расчитывай, хоть не расчитывай. Нагрузка неизменная, напряжение вдвое уменьшилось - значит ток вдвое увеличился. С дедушкой Омом не поспоришь :)
А на счет нагрева, ну никуда не денешься, такая технология, трансы греются, а уж про лампы я вообще молчу.

     
Время: 26.08.2013 17:50
Автор: Long

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
> напряжение вдвое уменьшилось - значит ток вдвое увеличился. С дедушкой Омом не поспоришь

-- Правильно, только Ом здесь не при чём. Закон сохранения энергии, всего лишь.

     
Время: 26.08.2013 18:27
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
Подключил, сравнил. Микрофон на прямую в звуковуху и через пред. В этой записи, когда через 610, компрессор в байпасе, уровень насыщения лампой совсем небольшой, примерно на 3-ечке (или чуток больше) из 10.




     
Время: 26.08.2013 18:29
Автор: panmusicman

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
610


     
Время: 27.08.2013 03:18
Автор: telobarsik

Тема: Re: ПОМОГИТЕ! Universal Audio LA-610 (питание, предохранитель...) Не работает!!!
>Да там хоть расчитывай, хоть не расчитывай. Нагрузка неизменная, напряжение вдвое уменьшилось - значит ток вдвое увеличился. С дедушкой Омом не поспоришь

а сечение, а кол-во витков, материал в конце концов??? вот и дедушка Ом!
правильно рассчитанное (под напряжение 220) сечение проводника, кол-во его витков и правильное трансформаторное железо будут брать ток такой же, как и транс рассчитанный на 110!

     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!