| Àâòîð |
Òåìà: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 28.08.2012 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë 
|
Ïðèâåòñòâóþ âñåõ. Ìó÷àþñü âîïðîñîì, êàêîé èç ýòèõ äâóõ ìèêðîôîíîâ âûáðàòü, ïîýòîìó ïðîøó ñîâåòà, îñîáåííî ó òåõ, êòî èñïîëüçîâàë îáå ìîäåëè. Êàêèå öåëè, ñïðîñèòå âû? Ïîëíûé íàáîð âîêàëîâ))) Îñíîâíîå âñå æå - çàïèñü áåøåíîãî øðàéêà (â äóõå íåçàáâåííîãî Silencer èëè ÌîëîÒÕ, Nyktalgia), è ñêðèìà (êàðêàþùå-ðû÷àùåãî, êàê â 1349 èëè Marduk íàïðèìåð, òûñÿ÷è ïðèìåðîâ, ó Silencer òîæå òàêèå ìîìåíòû åñòü; áîëåå âûñîêîãî ñêðèìà, êàê ê ïðèìåðó ðàííèé Burzum, Shining, Cragataska, Bethlehem). Ìåíåå âàæíà çàïèñü ôàëüöåòà (âïðî÷åì, åñëè ñî øðàéêîì ìèêðîôîí ñïðàâèòñÿ, òî è ñ ôàëüöåòîì ïðîáëåì íå äîëæíî áûòü), è ÷èñòîãî âîêàëà (õîòÿ íåò, ÷èñòûé âîêàë î÷åíü âàæåí-òàêè). Õîðîøî áû, ÷òîá è ãðîóë áîëåå-ìåíåå ïðèåìëåìî ïåðåäàâàëñÿ. Îïöèîíàëüíî, êàêîå-òî âðåìÿ ïðèäåòñÿ èñïîëüçîâàòü åãî è äëÿ çàïèñè ïàðòèé ýëåêòðî-è àêóñòè÷åñêîé ãèòàðû (ïîêà íåò èíñòðóìåíòàëüíîãî ìèêðîôîíà), ïåíèÿ ïîä àêóñòè÷åñêóþ ãèòàðó, òàê ÷òî èíòåðåñíî, êàê âûøåóêàçàííûå ìîäåëè ïîâåäóò ñåáÿ ïðè çàïèñè èíñòðóìåíòîâ. Ïëàíèðóåòñÿ èñïîëüçîâàòü èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñòóäèéíîé çàïèñè, íå äëÿ êîíöåðòîâ è ëàéâîâ. Åñëè êòî-òî ïðåäëîæèò äðóãèå ìîäåëè, ïîäõîäÿùèå äëÿ âûøåîïèñàííûõ öåëåé, â öåíîâîé êàòåãîðèè äî 6-8 òûñ. ðóá, ñ èíòåðåñîì ðàññìîòðþ)) Ïîíÿòíî, ÷òî â ëþáîì ñëó÷àå îíè äîëæíû îòëè÷íî ñïðàâëÿòüñÿ ñ âûñîêèìè çâóêîâûìè íàãðóçêàìè è äàâëåíèåì (à òî øðàéêîì íåæíûé ìèêðîôîí ìîæíî óáèòü ëåãêî). Êîíäåíñàòîðíûé èëè äèíàìè÷åñêèé - íå âàæíî. Ñïàñèáî |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 04:38 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
black massacre , 835 íå àéñ, 845 ãóä, íî îäíîçíà÷íî ëó÷øå áðàòü 855! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools 
|
>íî îäíîçíà÷íî ëó÷øå áðàòü 855! Îí áûë ëó÷øèì èç äèíàìè÷åñêèõ â ëèíåéêå 8õõ, íî ïî÷åìó-òî èìåííî åãî ñíÿëè ñ ïðîèçâîäñòâà. 
|
|
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
YurikRecords , õìì, ñïàñèáî, òîæå äóìàþ, 845 áóäåò ïîëó÷øå, õîòÿ 835 äåøåâëå è ìíîãèå ñêðèìåðû åãî õâàëèëè. Âîîáùå, ãäå-òî ïîïàäàëàñü ÀÕ× ýòèõ ìîäåëåé, ó 845 ïîðîâíåå áóäåò, íî ó îáîèõ ïîäúåì â âåðõíåé ñåðåäèíå, à ñàìûå âåðõè 845 íà÷èíàåò çàâàëèâàòü íà áîëåå âûñîêèõ, ÷åì 835, ÷àñòîòàõ. À â êàêîé ñòðàíå ïðîèçâîäÿòñÿ ýòè ìîäåëè? Òîëüêî â Êèòàå? Íåìåöêîãî ïðîèçâîäñòâà íå íàéòè? Alex_HS , 855 óæå íå íàéòè â ïðîäàæå ïîõîæå À êàê íàñ÷åò ñåðèè 9õõ? Êàê îíè ïîäõîäÿò äëÿ çàïèñè ýêñòðåìàëüíûõ âîêàëîâ? Äîïóñòèì, ñêðèì îíè äîëæíû âûäåðæàòü (íå îñîáî-òî ãðîìêàÿ òåõíèêà ïåíèÿ), à âîò øðàéê... Äà è íàñêîëüêî ïîëíî ïåðåäàäóò çâóê?  ñàìîì íà÷àëå äóìàë î êîíäåíñàòîðíîì ìèêðîôîíå, íî ïîòîì óçíàë, ÷òî îíè íåâàæíî ïåðåíîñÿò ñâåðõáîëüøèå íàãðóçêè è êàê-òî âñå... Õîòÿ, ìîæåò, êòî-òî ïðåäëîæèò âûíîñëèâóþ ìîäåëü? Öåíîâóþ ïëàíêó ìîæíî ïîäíÿòü äî 10-12 òûñ. ð. È åùå: íåìàëî ñðàâíèâàþò ñàáæåâûå ñåííõåéçåðû è øóðó SE58, òàê êàêîé èç íèõ áîëüøå ïîäîéäåò äëÿ ìîèõ öåëåé? Íå óìðåò ëè øóðà îò íàãðóçîê? |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Âîîáùå, ãäå-òî ïîïàäàëàñü ÀÕ× ýòèõ ìîäåëåé, ó 845 ïîðîâíåå áóäåò, íî ó îáîèõ ïîäúåì â âåðõíåé ñåðåäèíå, à ñàìûå âåðõè 845 íà÷èíàåò çàâàëèâàòü íà áîëåå âûñîêèõ, ÷åì 835, ÷àñòîòàõ. Íå íðàâèòñÿ ìíå 835 - íó âîîáùå íèêàê... black massacre , ñåé÷àñ íå çíàþ - ó ìåíÿ 835 è 855-å àâñòðèéöû, íî ïðèîáðåòàëîñü äàâíî. > À êàê íàñ÷åò ñåðèè 9õõ? Êàê îíè ïîäõîäÿò äëÿ çàïèñè ýêñòðåìàëüíûõ âîêàëîâ? Äîïóñòèì, ñêðèì îíè äîëæíû âûäåðæàòü (íå îñîáî-òî ãðîìêàÿ òåõíèêà ïåíèÿ), à âîò øðàéê... Äà è íàñêîëüêî ïîëíî ïåðåäàäóò çâóê? ß áû äëÿ ñêðèìà âîîáùå ãëÿíóë áû â ñòîðîíó Ýëåêòðîâîéñîâ. >  ñàìîì íà÷àëå äóìàë î êîíäåíñàòîðíîì ìèêðîôîíå, íî ïîòîì óçíàë, ÷òî îíè íåâàæíî ïåðåíîñÿò ñâåðõáîëüøèå íàãðóçêè è êàê-òî âñå... Õîòÿ, ìîæåò, êòî-òî ïðåäëîæèò > âûíîñëèâóþ ìîäåëü? ×óøü. Åñëè îðàòü ïðÿìî â íåãî è ÷óâñòâèòåëüíîñòü âûêðó÷èâàòü äî ïëåøè - òî êîíå÷íî íè÷åãî ïóòíîãî íå âûéäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
> ß áû äëÿ ñêðèìà âîîáùå ãëÿíóë áû â ñòîðîíó Ýëåêòðîâîéñîâ. Èíòåðåñíî, åñòü íåïëîõèå ìîäåëè, è öåíà íå êóñàåòñÿ. Ëèøü áû êà÷åñòâî èçãîòîâëåíèÿ íå ïîäâåëî... Ìîæåò, åñòü êîíêðåòíûé ñîâåò? Âðîäå N/D 478 íåïëîõ Ïðî êîíäåíñàòîðíûå ìèêðîôîíû - ÿ èìåþ ââèäó, íå ìîãóò ëè ñâåðõãðîìêèå çâóêè íàíåñòè ôèçè÷åñêèå ïîâðåæäåíèÿ ìèêðîôîíó. Ñ ïåðåãðóçîì âõîäíîãî ñèãíàëà ÿ ñïðàâëþñü, òåì áîëåå îí è íà äèíàìè÷åñêîì áóäåò, à âîò ââèäó îñîáåííîñòåé êîíñòðóêöèè êîíäåíñàòîðíîãî ìèêðîôîíà, áîþñü, êàê áû íå ïðîèçîøëà ìåõàíè÷åñêàÿ ïîëîìêà. Íàäî, ÷òîáû âûäåðæèâàëè çâóêîâîå äàâëåíèå ãäå-òî 100-110 Äá êàê ìèíèìóì (ãðîìêèé èñòåðè÷åñêèé âèçã - ýòî ïîðÿäêà 90-95 Äá), à ëó÷øå - áîëüøå, ñ çàïàñîì. Îïòèìèçèðîâàííûå äëÿ ðàáîòû ñ ãðîìêèìè èñòî÷íèêàìè äèíàìè÷åñêèå ìèêðîôîíû ìîãóò äåðæàòü äî 140-150, à ýòî áîëüøå áîëåâîãî ïîðîãà è ýòîãî òî÷íî õâàòèò. Íî, íàâåðíî, îðàòü ïðèäåòñÿ ïðÿìî â íåãî, íà ðàññòîÿíèè íå áîëåå 40 ñì. Åñëè íà çíà÷èòåëüíî áîëüøåì - ìîãóò ïîÿâèòüñÿ íåæåëàòåëüíûå ÷ðåçìåðíûå ðåâåðáåðàöèè |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
Õîòÿ ïðî êîíäåíñàòîðíûé ELECTRO-VOICE CARDINAL âðîäå íàïèñàíî, ÷òî äîëæåí äî 150 Äá âûäåðæèâàòü. Íèêòî íå ïðîáîâàë òàêóþ ìîäåëü? | |
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 18:52 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- ÇÂÓÊÎÌ ñëîìàòü ìèêðîôîí åù¸ íèêîìó íå óäàâàëîñü. À âîò (ñîððè!) Ñ Ð À Ò Ü îí ïðè 150 äá áóäåò òàê, ÷òî ïóëüò îò áåðèíãåðà âàì ýñýñýëåì ïîêàæåòñÿ. Íå øó÷ó. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò (ñîððè!) Ñ Ð À Ò Ü îí ïðè 150 äá áóäåò òàê, ÷òî ïóëüò îò áåðèíãåðà âàì ýñýñýëåì ïîêàæåòñÿ. Ãó òàê åñëè ïî õàðàêòåðèñòèêàì îí äî 150, òî ýòî æå 1 ïðîöåíò èñêàæåíèé? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
Long , íà êàêîì-òî ôîðóìå îäèí êàäð ïèñàë, ÷òî çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ óáèë ãðîìêèìè çâóêàìè ìèêðîôîí, òàê ÷òî îí äàæå ïðè òèõîì çâóêå õðèïåë. Âèäíî, áðàê... Èëè íåïðàâèëüíîå õðàíåíèå... Èëè èñïîëüçîâàë íå òîëüêî ïî íàçíà÷åíèþ  íàñ÷åò Ñ Ð À Í Ü ß - ÿ óæ êàê-íèáóäü ðàçáåðóñü. Òåì áîëåå 150 Äá îí è íå áóäåò èñïûòûâàòü, ìàêñèìóì - íàâåðíî, â ðàéîíå 90 |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 20:18 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
Êîðî÷å, äóìàþ, òåïåðü ìîé ñïèñîê ïðèîðèòåòîâ òàêîé: 1. Ýëåêòðîâîéñ Êàðäèíàë (åñëè êòî èñïîëüçîâàë, íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, âïå÷àòëåíèå) 2. Ýëåêòðîâîéñ N/D 478 (åñëè ïîëó÷èòü 1-ûé íèêàê íå ïîëó÷èòñÿ) 3. Ñåííõåéçåð å845 (åñëè îáà âåðõíèõ ïðîëåòÿò) |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.08.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà keyboards, piano, ProTools
|
Êàê-òî âûêëàäûâàëè òåñòû Electro-Voice N/D767a - çâó÷àë äîâîëüíî ïîõîæå íà êîíäåíñàòîðíûå (êîòîðûå òîæå èìåëèñü â òåñòå). Ïðàâäà â õàðàêòåðèñòèêàõ íè÷åãî íå óêàçàíî íàñ÷¸ò óðîâíÿ çâóêîâîãî äàâëåíèÿ. >ÇÂÓÊÎÌ ñëîìàòü ìèêðîôîí åù¸ íèêîìó íå óäàâàëîñü. Êàê-òî êòî-òî èç çàåçæèõ îòå÷åñòâåííûõ ãîâíîðîêåðîâ óìóäðèëñÿ íà áî÷êå óãðîáèòü êàçàëîñü áû íåóáèåííûé 57-é. |
|
|
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.08.2012 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> òàê åñëè ïî õàðàêòåðèñòèêàì îí äî 150, òî ýòî æå 1 ïðîöåíò èñêàæåíèé? -- Áîþñü, ÷òî ìîæåò áûòü è ìíîãî áîëüøå. Îíè æ íåñèììåòðè÷íûå (íå â ñìûñëå ñõåìû, à ïî ðåàêöèè ìåìáðàíû íà çâóêîâîå äàâëåíèå). |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.08.2012 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ñîððè, ðàíüøå óøëî íåäîïèñàííîå. Íàïðèìåð, ó B&K 4160 ïðè SPL=146 äÁ èñêàæåíèÿ ïîðÿäêà 3%, à âåäü ýòî òàêè Áðþýëü... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.08.2012 03:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîþñü, ÷òî ìîæåò áûòü è ìíîãî áîëüøå. À ðàçâå ïðåäåëüíîå äàâëåíèå íå îïðåäåëÿåòñÿ èìåííî 1% èñêàæåíèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.08.2012 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
ó Êàðäèíàëà 1% ïðè 150 äá ( ïî êðàéíåé ìåðå, òàê â õàðàêòåðèñòèêàõ íàïèñàíî), íåïëîõî íî âñå-òàêè íàïðÿãàåò áîëüøå âñåãî, íå èñïîðòèòñÿ ëè ïëàñòèíà â êîíäåíñàòîðíèêå îò ñëèøêîì ðåçêîãî è ãðîìêîãî çâóêà, ìîæíî, êîíå÷íî, ïîïðîáîâàòü èñïîëüçîâàòü êàêóþ-íèáóäü çàùèòó... õîòÿ ïðîáû çàïèñè äåëàë íà äèêòîôîí ìï3 ïëååðà (ïîíÿòíî, êàêîãî êà÷åñòâà òàì ìèêðîôîí, òàêàÿ çàïèñü äàæå íà äåìêó íå òÿíåò), íè÷åãî, äàæå îí íå ñëîìàëñÿ. Ïðè÷åì, åñëè ïîñòàâèòü ÷óâñòâèòåëüíîñòü íà 1 èëè 2 óðîâåíü (ïðè ìàêñèìàëüíîì - 7) è îòîäâèíóòü åãî ñàíòèìåòðîâ íà 40-50, òî äàæå ïåðåãðóçà øðàéêà íåò è çàïèñü áåç èñêàæåíèé. Ïðàâäà è âåðõè îí ðåæåò íåùàäíî, à â âèçãå îíè ñàìîå ãðîìêîå, òàê ÷òî, ìîæåò, òîëüêî ïîýòîìó è íå ïåðåãðóæàåò. Åñëè çàïèñàòü ñêðèìèíã - òî íà 3-4 óðîâíå íà 20-30 ñì îò ðòà áåç èñêàæåíèé. Ãðîóë - íå ïîëó÷àåòñÿ íîðìàëüíî çàïèñàòü, ìèêðîôîí ñëèøêîì óáèâàåò íèçû. Õîòÿ íîðìàëüíî ïåòü ãðîóëîì ÿ è íå óìåþ, ìîæåò, ïîýòîìó ïëîõàÿ ñîâñåì çàïèñü. Ôàëüöåò - íà 2-3 óðîâíå áåç ïðîáëåì, ÷èñòûé âîêàë íà 3-6 (ñìîòðÿ êàê ïåòü). Âîîáùå, ìíîãî ÿ íàä ýòèì ìèêðîôîíîì èçäåâàëñÿ, ñêîëüêî æå îí âûíåñ... Íî ðàáîòàåò |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.08.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
schumann , à íåòó ñòàíäàðòîâ íà ýòî äåëî. Êòî êàê õî÷åò - òîò òàê è ïèøåò. Ýòî òîëüêî Áðþëü ÷åñòíûå öèôðû äà¸ò, òàì ýòè 146 äÁ êàê ïðåäåëüíîå óêàçàíî. (Ïîäîçðåâàþ, ÷òî äèíàìè÷åñêèé â ýòîì ñìûñëå ìîæåò áûòü è ëó÷øå). black massacre , íó â ëþáîì ñëó÷àå äî 150 äá âû íèêàê íå äîîð¸òå Ïîòîìó êàê îò 120 äá äî 150 - ðàçíèöà ïî ìîùíîñòè â ÒÛÑß×Ó ðàç. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 31.08.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
äà è äî 100 äàæå âðÿä ëè äîòÿíó - ãäå-òî 90 íàâåðíî ìàêñèìóì êîðî÷å, ñïàñèáî YurikRecords - ÿ òâåðäî õîòåë áðàòü òîëüêî ñåííõåéçåð, íî ðåêîìåíäàöèÿ ýëåêòðîâîéñà î÷åíü ïîëåçíà - òåïåðü ñêëîíÿþñü ê èçäåëèþ ýòîé ôèðìû, äóìàþ, äëÿ ìîèõ ðàçìàõîâ ïîäîéäåò ãîðàçäî ëó÷øå |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 25.04.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
ïîäíèìàþ ñòàðóþ òåìó - âäðóã ìîé îïûò áóäåò ïîëåçåí êîìó-òî íåäåëþ íàçàä âñå æå ðåøèëñÿ è ïðèîáðåë sennheiser e845 è çâóêîâóõó Focusrite Scarlett 2i2 - îòçûâû ïîêà ñàìûå ïîëîæèòåëüíûå. Ïðåêðàñíàÿ ñâÿçêà ìèêðîôîíà è çâóêîâóõè (ïî êðàéíåé ìåðå, ïîä ìîé ãîëîñ õîðîøî ïîäîøëî, ÷èñòûé, ñêðèì, ãðîóë - âñå îòëè÷íî), êðèñòàëüíî ÷èñòûé çâóê, î÷åíü îò÷åòëèâî çàïèñûâàåòñÿ äàæå íå îñîáî ðàçáîð÷èâàÿ ðå÷ü. Àêóñòè÷åñêóþ ãèòàðó ìèêðîôîí âîñïðèíèìàåò ÷óòü õóæå (îí äëÿ ýòîãî è íå ïðåäíàçíà÷åí), õîòÿ âñå ðàâíî âïîëíå áîãàòûé è ÷èñòûé çâóê, ìíå íðàâèòñÿ, à âîò ñ êîìáàðÿ ñíèìàòü ñèëüíî äèñòîðøèðîâàííóþ ãèòàðó óæå íå î÷åíü. Âàðãàí òîæå çàïèñûâàåòñÿ âïîëíå íåïëîõî. Êîðî÷å, 
|
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 25.04.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>ïîäíèìàþ ñòàðóþ òåìó - âäðóã ìîé îïûò áóäåò ïîëåçåí êîìó-òî >íåäåëþ íàçàä âñå æå ðåøèëñÿ è ïðèîáðåë sennheiser e845 è çâóêîâóõó Focusrite Scarlett 2i2 - îòçûâû ïîêà ñàìûå ïîëîæèòåëüíûå. Ïðåêðàñíàÿ ñâÿçêà ìèêðîôîíà è çâóêîâóõè (ïî êðàéíåé ìåðå, ïîä ìîé ãîëîñ õîðîøî ïîäîøëî, ÷èñòûé, ñêðèì, ãðîóë - âñå îòëè÷íî), êðèñòàëüíî ÷èñòûé çâóê, î÷åíü îò÷åòëèâî çàïèñûâàåòñÿ äàæå íå îñîáî ðàçáîð÷èâàÿ ðå÷ü. Àêóñòè÷åñêóþ ãèòàðó ìèêðîôîí âîñïðèíèìàåò ÷óòü õóæå (îí äëÿ ýòîãî è íå ïðåäíàçíà÷åí), õîòÿ âñå ðàâíî âïîëíå áîãàòûé è ÷èñòûé çâóê, ìíå íðàâèòñÿ, à âîò ñ êîìáàðÿ ñíèìàòü ñèëüíî äèñòîðøèðîâàííóþ ãèòàðó óæå íå î÷åíü. Âàðãàí òîæå çàïèñûâàåòñÿ âïîëíå íåïëîõî. >Êîðî÷å, À ìîæíî ñýìïëû ãëÿíóòü, èíòåðåñíî ïðîñòî? Ìíå èíòåðåñíî ðàçíèöó ñ øóðèêàìè 57-58ìè ïîñìîòðåòü. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 25.04.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
Ëüâîâ
|
Äëÿ òàêèõ ýêñòðåìàëüíûõ òèïîâ âîêàëà òðåáóåòñÿ çàïèñü âïëîòíóþ ê ìèêðîôîíó. Ïðè çàïèñè íà ðàññòîÿíèè ïîëó÷àåòñÿ ñîâñåì íå òî. Shure SM-7B ÷àñòî íàáëþäàë ó ôèðìà÷åé. Èç Ýëåêòðîâîçîâ- äëÿ ýòèõ çàäà÷ ñòàðûé RE 20 îòëè÷íî ñãîäèòñÿ. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
>Ìíå èíòåðåñíî ðàçíèöó ñ øóðèêàìè 57-58ìè ïîñìîòðåòü. Êàê áå 57-å ê èíñòðóìåíòàëüíûì äåëàì, 58 - íà âîêàë. Êàê èõ ñðàâíèâàòü òî?  Òàê æå Áýòà 57/58 î÷åíü ðàçíÿòñÿ ñ ÑÌ57/58, áýòêè îäíîçíà÷íî ëó÷øå. Îïÿòü òàêè åñëè âñ¸ ýòî Êèòàé - ñðàçó âûêèíü âîí, äàæå íå ñòîèò äåíüãè íà âåòåð êèäàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 04:36 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Íå... î êèòàå ðå÷ü íå èä¸ò... ïðîñòî ÷åëîâåê íàïèñàë öåëü - ðàáîòàòü òîëüêî íà çàïèñü... ïî÷åìó íå øèðîêîìåìáðàííèê êîíäåíñàòîðíûé, à èìåííî äèíàìè÷åñêèé))) Âîò è èíòåðåñíî...ÿ ñðàâíèâàë øóðèêè äèíàìè÷åñêèå ñ îêòàâîé â ëîá... îêòàâà òà æå - âûèãðûâàëà âñåãäà... êòî-òî òàì ãîâîðèë, ÷òî áîíî çàïèñûâàëñÿ êðóòî â ñì58, è òèïà ðóêè íàäî ïðÿìûå èìåòü.... ÿ íå áîíî è ïðîñòî âñòàâèâ âìåñòî ñì58 - îêòàâó, ÿ èìåþ ðåçóëüòàò ëó÷øå, ñëûøíûé äàæå ãëóõîìó, áåç "èìåíèÿ ïðÿìûõ ðóê"))). Çåííõàéçåðû ÿ íå ïðîáîâàë, ïîýòîìó ñïðîñèë ïðî ïðèìåð, âäðóã åñòü.
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 08:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ïðîñòî âñòàâèâ âìåñòî ñì58 - îêòàâó, ÿ èìåþ ðåçóëüòàò ëó÷øå, ñëûøíûé äàæå ãëóõîìó Ïðîñòî âñòàâèâ, ìîæåò è äà. À çàïèñûâàòüñÿ ñ Îêòàâîé íå ïðîáîâàëè? Ñêîëüêî àëüáîìîâ ñ íåé âûïóñòèëè? Ïî÷åìó ìê-105 èñïîëüçóþò òîëüêî íà÷èíàþùèå õèï-õîïåðû, à ñì57\58 èñïîëüçóþò âñå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Ôà-Ìàíîð , åñëè ñðàâíèâàòü 58 ñ 845 - ïî ëè÷íûì îùóùåíèÿì ó øóðà âåðõà ìåíåå ïëîòíûå è áîëåå ìÿãêèå è áàðõàòíûå êîãäà íà÷èíàåøü èõ äîáàâëÿòü. Ñèíõ ÿ áû îòäàë âîêàëèñòàì ó êîòîðûõ íåñèëüíàÿ ìÿãêàÿ ïîäà÷à. Ñ ìîùíûì âîêàëîì ÿ áû ïðåäëîæèë íàîáîðîò áîëüøå 58. Îïÿòü òàêè, íà ëþáîì èç ýòèõ ìèêðîôîíîâ ìîæíî äîáèòüñÿ îïòèìàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ è â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå - ãëàâíîå ãðàìîòíî íàñòðîèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ïðîñòî âñòàâèâ âìåñòî ñì58 - îêòàâó, ÿ èìåþ ðåçóëüòàò ëó÷øå, ñëûøíûé äàæå ãëóõîìó >Ïðîñòî âñòàâèâ, ìîæåò è äà. À çàïèñûâàòüñÿ ñ Îêòàâîé íå ïðîáîâàëè? Ñêîëüêî àëüáîìîâ ñ íåé âûïóñòèëè? >Ïî÷åìó ìê-105 èñïîëüçóþò òîëüêî íà÷èíàþùèå õèï-õîïåðû, à ñì57\58 èñïîëüçóþò âñå? Ïðîáîâàë çàïèñûâàòü, ãîâîðþ æ, ÷òî îêòàâà ëó÷øå ñì58, çïèñûâàëè ðàçíûõ ëþäåé... ê ñîæàëåíèþ íå ìèðîâûõ çâåçä, ìîæåò òîãäà áû è âûáðîñèòü íåàäî áûëî îêòàâó))) Âûïóñòèë... óâîëüòåñ))) êàêîé èç ìåíÿ âûïóñêàëüùèê) >Îïÿòü òàêè, íà ëþáîì èç ýòèõ ìèêðîôîíîâ ìîæíî äîáèòüñÿ îïòèìàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ è â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå - ãëàâíîå ãðàìîòíî íàñòðîèòü. Òóïî çàïèñü â íîëü îêòàâà çâó÷èò ëó÷øå øóðèêîâ, ïî ìîèì îùóùåíèÿì è íà ñëóõ... ñì57-58 îòëè÷íûå ìèêè äëÿ ëàéâà... íî ÿ íå çíàþ, ÷òî íóæíî êðóòèòü è êóäà, ÷òîáû îíè îòëè÷íî çâó÷àëè íà çàïèñè... â ìî¸ì ñëó÷àå, îêòàâà çâó÷èò ëó÷øå... çà÷åì ìíå êðóòèòü, òî ÷òî óæå ñðàçó ïëîõî çâó÷èò... ëó÷øå äîâîäèòü òî ÷òî ëó÷øå))) Íó è âîîáùå êðóòûõ âîêàëèñòîâ ÿ íå çàïèñûâàë, ìîæåò â ýòîì ïðîáëåìà
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 26.04.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
>Ïðîáîâàë çàïèñûâàòü, ãîâîðþ æ, ÷òî îêòàâà ëó÷øå ñì58, çïèñûâàëè ðàçíûõ ëþäåé... ê ñîæàëåíèþ íå ìèðîâûõ çâåçä, ìîæåò òîãäà áû è âûáðîñèòü íåàäî áûëî îêòàâó))) ß òàê ïîíÿë âû ñðàâíèâàåòå äèíàìè÷åñêèé ìèê ñ êîíäåíñàòîðíûì. Ñïðàøèâàåòñÿ êàêîãî?  >ñì57-58 îòëè÷íûå ìèêè äëÿ ëàéâà... íî ÿ íå çíàþ, ÷òî íóæíî êðóòèòü è êóäà, ÷òîáû îíè îòëè÷íî çâó÷àëè íà çàïèñè... Ñêàæó ïî ñåêðåòó - 57-å èñïîëüçóåòñÿ â çàïèñè ïîâñåìåñòíî - òîëüêî íå äëÿ ãîëîñà. Íà ñ÷¸ò 58 ìîæíî ïèñàòü è èì - îïÿòü æå, òóò ñìîòðÿ î êàêîì âîêàëå ðå÷ü èä¸ò è â êàêîì êîíòåêñòå. >çâó÷èò ëó÷øå... çà÷åì ìíå êðóòèòü, òî ÷òî óæå ñðàçó ïëîõî çâó÷èò... ëó÷øå äîâîäèòü òî ÷òî ëó÷øå))) Î ÷¸ì è ðå÷ü - åñëè ïëîõî çâó÷èò, çíà÷èò äëÿ âàøåãî ãîëîñà îí âîîáùå íèêàê íå ïîäõîäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 27.04.2013 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Ïðîáîâàë çàïèñûâàòü, ãîâîðþ æ, ÷òî îêòàâà ëó÷øå ñì58, çïèñûâàëè ðàçíûõ ëþäåé... ê ñîæàëåíèþ íå ìèðîâûõ çâåçä, ìîæåò òîãäà áû è âûáðîñèòü íåàäî áûëî îêòàâó))) >ß òàê ïîíÿë âû ñðàâíèâàåòå äèíàìè÷åñêèé ìèê ñ êîíäåíñàòîðíûì. Ñïðàøèâàåòñÿ êàêîãî? Áëèí, ìû íàâåðíîå î ðàçíîì ñåé÷àñ è óõîäèì è ïðàâäà îò òåìû. ß èçíà÷àëüíî ñïðîñèë, ïî÷åìó èìåííî äèíàìè÷åñêèé ìèê... ïðîñòî ïðè áþäæåòå òàêîì ìîæåò ÷èñòî äëÿ äîìà áûëî âçÿòü îêòàâó êàêóþ êîíäåðíóþ, òîãäà ÷åëó êðîìå âîêàëà ìîæíî áûëî á è àêóñòèêó ïèñàòü õîðîøî.  À åñëè á îí ñïðîñèë ÷òîá óíèâåðñàëüíî áûëî äëÿ ëàéâà è çàïèñè... êîíå÷íî õîðîøèé äèíàìè÷åñêèé ìèê
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 27.04.2013 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
>Áëèí, ìû íàâåðíîå î ðàçíîì ñåé÷àñ è óõîäèì è ïðàâäà îò òåìû. ß èçíà÷àëüíî ñïðîñèë, ïî÷åìó èìåííî äèíàìè÷åñêèé ìèê... ïðîñòî ïðè áþäæåòå òàêîì ìîæåò ÷èñòî äëÿ äîìà áûëî âçÿòü îêòàâó êàêóþ êîíäåðíóþ, òîãäà ÷åëó êðîìå âîêàëà ìîæíî áûëî á è àêóñòèêó ïèñàòü õîðîøî. Äîìà êîìïû è ïðî÷àÿ øóìíàÿ äðåáåäåíü â êîìíàòå ñòîèò, à êîíä¸ð â îòëè÷èå îò äèíàìè÷åñêîãî ñíèìàåò âñ¸ êðóãîì, âêëþ÷àÿ ñàìó àêóñòèêó êîìíàòû êîòîðàÿ ìîæåò ïåðâîíà÷àëüíî íàïðî÷ü èñïîãàíèòü ìàòåðèàë. Òåì áîëåå ñêðèì è ïðî÷åå... Íó à ïî âîïðîñó ê ñàìîé òåìå - êàê áû ñ íàçâàíèÿ òåìû óæå ÿñíî ÷åì ÷åëîâåê èíòåðåñóåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 27.04.2013 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïàëüöû è óõè
|
À åñëè ñóãóáî êîíöåðòíûå êîíäåðû ïîñìîòðåòü? ×òî øóðèêè, ÷òî âîîáùå êàêîé-íèáóëü íîéìàí ñåðèè êìñ 105-109 è ïîäîáíîå. Èíòåðåñíûå âåäü øòó÷êè, ÷óéêà è À×Õ íîðìàëüíîãî ñòóäèéíîãî ìåëêîãî êîíäåðà, îòëè÷íàÿ äåòàëüíîñòü, ïðè ýòîì íå õâàòàþò ëèøíåãî, êàðäèîèäà è äàæå ñóïåðêàðäèîèäà íîðìàëüíàÿ, ýôôåêò ïðèáëèæåíèÿ íå ñèëüíî âûðàæåí, äàâëåíèå äåðæàò... Êòî-òî òóò, ïîìíèòüñÿ, ðåêîìåíäîâàë ïîäîáíûå øòó÷êè äëÿ äîìàøíåé çàïèñè êàê ðàç, â íå î÷åíü-òî ïîäãîòîâëåííîì ïîìåùåíèè. ß, ïðàâäà, òîëüêî íà ëàéâå ñ íèìè ñòàëêèâàëñÿ è ñ íîðìàëüíûì âîêàëîì - òàê î÷åíü äàæå õîðîøî. Õîòÿ, ïî ñòèëÿì, êîòîðûå îáîçíà÷èë òîïèêñòàðòåð, ÿ áû òîæå ñìîòðåë íà äèíàìè÷åñêèå.  ïåðâóþ î÷åðåäü íà àóäèêñû, ïîòîì íà øóðèêè, è ïîòîì óæå íà ñåíõè. Ñåíõè, ÷òî 8õõ, ÷òî 9õõ ñåðèè ëó÷øå âñåãî ïîäõîäÿò êàê ðàç "íåôîðñàæíûì" âîêàëèñòàì. Èìõî ÷èñòîé âîäû. Ïðî êàðäèíàë áûë âîïðîñèê. Ïîëüçîâàë, êàê è åãî äèíàìè÷åñêîãî áðàòöà, êîòîðûé Raven. Îïÿòü æå â ëàéâå. Ïîíðàâèëñÿ íà "ïðîðåçàþùèõ" æåíñêèõ ãîëîñàõ, íà ðåçîíàòîðàõ, íå ïîíðàâèëñÿ íà îòêðûòîì âîêàëå. ×òî îäèí, ÷òî âòîðîé, îíè âîîáùå ïîõîæå çâó÷àò î÷åíü. Äàâëåíèå äåðæàò î÷åíü õîðîøî, íåìíîãî ñêðàäûâàþò äèíàìèêó, êàê ìÿãêèé êîìïðåññîð ðàáîòàåò.  èòîãå íàøåë èì ïðèìåíåíèå äëÿ âñÿêèõ "ñòðîïòèâûõ" äóäîê, âðîäå àëüò-ñàêñîôîíîâ, âèçãëèâûõ êëàðíåòîâ è ò.ï. Ãóáíàÿ ãàðìîøêà íà óðà ïîøëà. Íà ìîé âçãëÿä, î÷åíü èíòåðåñíûå ìèêðîôîíû, íî ñîâåðøåííî íå óíèâåðñàëüíûå. Îïÿòü æå, äëÿ ñèëüíî ôîðñèðîâàííîãî ãîëîñà, âïîëíå âîçìîæíî, áóäóò õîðîøèì âàðèàíòîì. Ïðîñòî íå ïðîáîâàë â òàêèõ ñòèëÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 27.04.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
>À åñëè ñóãóáî êîíöåðòíûå êîíäåðû ïîñìîòðåòü? ×òî øóðèêè, ÷òî âîîáùå êàêîé-íèáóëü íîéìàí ñåðèè êìñ 105-109 è ïîäîáíîå. Èíòåðåñíûå âåäü øòó÷êè, ÷óéêà è À×Õ íîðìàëüíîãî ñòóäèéíîãî ìåëêîãî êîíäåðà, îòëè÷íàÿ äåòàëüíîñòü, ïðè ýòîì íå õâàòàþò ëèøíåãî, êàðäèîèäà è äàæå ñóïåðêàðäèîèäà íîðìàëüíàÿ, ýôôåêò ïðèáëèæåíèÿ íå ñèëüíî âûðàæåí, äàâëåíèå äåðæàò... Êòî-òî òóò, ïîìíèòüñÿ, ðåêîìåíäîâàë ïîäîáíûå øòó÷êè äëÿ äîìàøíåé çàïèñè êàê ðàç, â íå î÷åíü-òî ïîäãîòîâëåííîì ïîìåùåíèè. ß, ïðàâäà, òîëüêî íà ëàéâå ñ íèìè ñòàëêèâàëñÿ è ñ íîðìàëüíûì âîêàëîì - òàê î÷åíü äàæå õîðîøî. Íó ÷òî èç òåõ æå øóðîâ 86/87 è êñì9 êàê è èç ïðîâîäíûõ ñèíõîâ 865/965 î÷åíü õîðîøè íå ïîñïîðèøü. Íî è ñòîÿò îíè äðóãèõ äåíåã. >Õîòÿ, ïî ñòèëÿì, êîòîðûå îáîçíà÷èë òîïèêñòàðòåð, ÿ áû òîæå ñìîòðåë íà äèíàìè÷åñêèå.  ïåðâóþ î÷åðåäü íà àóäèêñû, ïîòîì íà øóðèêè, è ïîòîì óæå íà ñåíõè. Ñåíõè, ÷òî 8õõ, ÷òî 9õõ ñåðèè ëó÷øå âñåãî ïîäõîäÿò êàê ðàç "íåôîðñàæíûì" âîêàëèñòàì. Èìõî ÷èñòîé âîäû. Ïëþñ ìíîãî. Àáñîëþòíî ñîãëàñåí!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 27.04.2013 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà, âîêàë
|
>À ìîæíî ñýìïëû ãëÿíóòü, èíòåðåñíî ïðîñòî? Ìíå èíòåðåñíî ðàçíèöó ñ øóðèêàìè 57-58ìè ïîñìîòðåòü. äà, ñäåëàþ ñêîðî, ñêðèì-âîêàë, ãèòàðó, âàðãàí åñëè êîãî ñèëüíî èíòåðåñóåò, ïèøèòå óñëîâèÿ, íàïðèìåð, ðàññòîÿíèå äî ìèêðîôîíà, óãîë, ïîä êîòîðûì åãî äåðæàòü èëè åùå ÷òî, ïîïðîáóþ ñäåëàòü >Äëÿ òàêèõ ýêñòðåìàëüíûõ òèïîâ âîêàëà òðåáóåòñÿ çàïèñü âïëîòíóþ ê ìèêðîôîíó. äà, áåçóñëîâíî, âîîáùå, åñëè îò ìîåãî ñåíõà îòîäâèíóòüñÿ äàëüøå, ÷åì ñàíòèìåòðîâ íà 10, çâóê çíà÷èòåëüíî ðàçìûâàåòñÿ Ìèêðîôîí õîðîø ïîïàëñÿ, ïî õîäó ÷èñòî íåìåöêèé, íå êèòàéñêàÿ ïîäåëêà, íà âèä î÷åíü êà÷åñòâåííî ñäåëàí |
|
|
Black Metal \m/
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 29.04.2013 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>sennheiser e835 èëè e845? èëè md431? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 30.04.2013 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
>èëè md431? Ææ¸øü! Ñîâñåì òàê öåííèê íå îòëè÷àåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 04.02.2014 13:09 |
|
|---|---|---|
|
ZEL
|
È íè îäèí! Íè åäèíûé ÷åëîâåê, òàê è íå óäîñóæèëñÿ îáúÿñíèòü â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ìèêðîôîíàìè. ÒÎëüêî ñîáñòâåííûå ïðåäïî÷òåíèÿ çà÷åì-òî âûêëàäûâàëè. Î÷åíü ïîëåçíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: sennheiser e835 èëè e845?
Âðåìÿ: 04.02.2014 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Åñòü æå äåìêè. ×åãî åùå íàäî? |
|
|
|
||