Привет! Помогите разобраться!
Розетки в квартире не заземлены. (спасибо нашим строителям). Но есть земля в щитке на лестничной площадке.
По этому мы взяли медный многожильный провод, (сеч. ~0.75 кв) и протянули его в квартиру, что б заземлить аппаратуру.
Задача: заземлить им один комп в одной комнате (не мой) и заземлить во второй комнате ещё один комп, ресивер, и предусилитель.
Так как кабель должен попасть в две комнаты, кабель с землёй раздвоили путём врезки и скручивания, без пропайки. (После этого топика буду всё переделывать, пропаяю)
Одно ответвление кабеля прикрутили к компу в одной комнате.
Второе ответвление я завёл к себе в комнату.
Теперь надо им заземлить:
- компьютер с писиайной звуковухой
- двухканальный предусилитель (к нему подключаю гитары или микрофоны)
- стереоресивер хайфай (хотелось бы, но не знаю, надо ли (Yamaha RX-V2700))
Вот такая картинка (сорри за корявость):
Что я сделал. Своё ответвление кабеля с землёй я прикрутил к предусилителю с одного краю, а потом взял ещё кусок кабеля, и соеденил им этот предусилитель с другого края с компом. Т.е. слева к предусилителю земля приходит, а справа от пердусилителя земля идёт на комп.
В итоге, мониторы монотонно гудят. Думаю, Герц 50, навскидку..
Оторвал землю от компа - гул пропал.
Я чайник полнейший.. Как мне всё это дело заземлить??
Розетки в квартире не заземлены. (спасибо нашим строителям). Но есть земля в щитке на лестничной площадке.
По этому мы взяли медный многожильный провод, (сеч. ~0.75 кв) и протянули его в квартиру, что б заземлить аппаратуру.
Задача: заземлить им один комп в одной комнате (не мой) и заземлить во второй комнате ещё один комп, ресивер, и предусилитель.
Так как кабель должен попасть в две комнаты, кабель с землёй раздвоили путём врезки и скручивания, без пропайки. (После этого топика буду всё переделывать, пропаяю)
Одно ответвление кабеля прикрутили к компу в одной комнате.
Второе ответвление я завёл к себе в комнату.
Теперь надо им заземлить:
- компьютер с писиайной звуковухой
- двухканальный предусилитель (к нему подключаю гитары или микрофоны)
- стереоресивер хайфай (хотелось бы, но не знаю, надо ли (Yamaha RX-V2700))
Вот такая картинка (сорри за корявость):
Что я сделал. Своё ответвление кабеля с землёй я прикрутил к предусилителю с одного краю, а потом взял ещё кусок кабеля, и соеденил им этот предусилитель с другого края с компом. Т.е. слева к предусилителю земля приходит, а справа от пердусилителя земля идёт на комп.
В итоге, мониторы монотонно гудят. Думаю, Герц 50, навскидку..
Оторвал землю от компа - гул пропал.
Я чайник полнейший.. Как мне всё это дело заземлить??
Да.. Комп ещё подключаю иногда к стереоресиверу Ямаха. Для щит-котроля. Или когда наушники нужны.
>Задача: заземлить им один комп в одной комнате (не мой) и заземлить во второй комнате ещё один комп, ресивер, и предусилитель.
Вопрос: зачем ?
Следующий вопрос: как именно заземляющий проводник соединён с перечисленными устройствами? Через заземляющий контакт в розетке (это ТруЪ) или прямо на корпус (что не есть правильно)? Дело в том, что современные бытовые приборы (ресиверы в частности) имеют т.н. двойную изоляцию и не требуют заземления. Более того, их нельзя заземлять. Если же заземление требуется (у стиральных машин и холодильников, например), то заземление организуется опять же через соответствующий контакт в сетевой вилке, и никак иначе. Отдельным же заземляющим проводником под специальный зажим/винт/клемму на корпусе заземляются токарные станки и прочий хард, которого у Вас дома точно нет.
Наконец, из приведённой Вами схемы видна одна грубейшая ошибка: ни в коем случае нельзя заземлять устройства ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Если уж Вам так охота заземлить и комп, и пред, то к каждому должен подходить свой проводник ну хотя бы от места скрутки, хотя это тоже не совсем гуд.
И последнее: на заземляющих линиях не должно быть никаких паек! Только соединения через клеммники.
Всё сказанное выше касается защитного заземления (почему и был задан вопрос "зачем" в начале). Если же речь идёт об экранирующей земле, то тут надо начинать с описания проблемы, например: мой утюг принимает радиостанцию "Маяк", мне это надоело, как заэкранировать? И тут уже начинаются натурные эксперименты, поскольку универсальных рецептов избавления от наводок не существует. Где-то достаточно сетевую вилку воткнуть наоборот (поменять местами фазу с нулём), а где-то действительно приходится городить огород.
Вопрос: зачем ?
Следующий вопрос: как именно заземляющий проводник соединён с перечисленными устройствами? Через заземляющий контакт в розетке (это ТруЪ) или прямо на корпус (что не есть правильно)? Дело в том, что современные бытовые приборы (ресиверы в частности) имеют т.н. двойную изоляцию и не требуют заземления. Более того, их нельзя заземлять. Если же заземление требуется (у стиральных машин и холодильников, например), то заземление организуется опять же через соответствующий контакт в сетевой вилке, и никак иначе. Отдельным же заземляющим проводником под специальный зажим/винт/клемму на корпусе заземляются токарные станки и прочий хард, которого у Вас дома точно нет.
Наконец, из приведённой Вами схемы видна одна грубейшая ошибка: ни в коем случае нельзя заземлять устройства ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Если уж Вам так охота заземлить и комп, и пред, то к каждому должен подходить свой проводник ну хотя бы от места скрутки, хотя это тоже не совсем гуд.
И последнее: на заземляющих линиях не должно быть никаких паек! Только соединения через клеммники.
Всё сказанное выше касается защитного заземления (почему и был задан вопрос "зачем" в начале). Если же речь идёт об экранирующей земле, то тут надо начинать с описания проблемы, например: мой утюг принимает радиостанцию "Маяк", мне это надоело, как заэкранировать? И тут уже начинаются натурные эксперименты, поскольку универсальных рецептов избавления от наводок не существует. Где-то достаточно сетевую вилку воткнуть наоборот (поменять местами фазу с нулём), а где-то действительно приходится городить огород.
Имхо, 0.75 для земли маловато. Земля должна быть как минимум не тоньше подводки 220, а там скорее всего 1.5, а то и 2.5.
Заземлять несколько приборов нужно не последовательно, а "звездочкой" от общего центра.
При этом нужно грамотно все проверить на предмет земляных петель, и устранить оные.
И последнее, если на щитке есть "болтик" с обозначением земли, то это еще не значит что он действительно нормально заземлен
Заземлять несколько приборов нужно не последовательно, а "звездочкой" от общего центра.
При этом нужно грамотно все проверить на предмет земляных петель, и устранить оные.
И последнее, если на щитке есть "болтик" с обозначением земли, то это еще не значит что он действительно нормально заземлен
>Имхо, 0.75 для земли маловато.
И это даже не чьё-то ИМХО, а требования ПУЭ.
И это даже не чьё-то ИМХО, а требования ПУЭ.
>И последнее, если на щитке есть "болтик" с обозначением земли, то это еще не значит что он действительно нормально заземлен
Мультиметр показывает 224 Вольта, между моей землёй и фазой из розетки.
>Следующий вопрос: как именно заземляющий проводник соединён с перечисленными устройствами? Через заземляющий контакт в розетке (это ТруЪ)
У ресивера есть специальный подпружиненный зажим для земли. У преусилителя, вроде, нет. Поищу..
Вообще, зачем затеял.. Не могу добиться на звуковой нормальной тишины в паузах, когда от источника сигналов не поступает на вход звуковухи. Т.е. всё отключено, а уровень фона -60 -70 дБ.. примерно.
Помню, такая фигня была когда-то, я прикрутил эту землю к корпусу ресивера (аппаратура стопкой стояла) и сразу уровень фона упал дБ на 10.. (точно не помню, но весомо)
А ща вообще.. Понят не могу. Аппаратуру переставил всю, землю оторвал и забыл про неё.. Начал записывать, а в наушниках гул стоит. На мониторах аж вообще как гудок какой-то. Тихо, конечно, но отчётливо слышно. Сдернул с компа - гул пропал.
Хочу, что б было по уму сделано. Хочу из аппаратуры взять максимум. Это единственная и главная цель. Что б единственным "ухудшателем" звука были мои неумелые действия при сведении, а не криво подключенная аппаратура.
Мультиметр показывает 224 Вольта, между моей землёй и фазой из розетки.
>Следующий вопрос: как именно заземляющий проводник соединён с перечисленными устройствами? Через заземляющий контакт в розетке (это ТруЪ)
У ресивера есть специальный подпружиненный зажим для земли. У преусилителя, вроде, нет. Поищу..
Вообще, зачем затеял.. Не могу добиться на звуковой нормальной тишины в паузах, когда от источника сигналов не поступает на вход звуковухи. Т.е. всё отключено, а уровень фона -60 -70 дБ.. примерно.
Помню, такая фигня была когда-то, я прикрутил эту землю к корпусу ресивера (аппаратура стопкой стояла) и сразу уровень фона упал дБ на 10.. (точно не помню, но весомо)
А ща вообще.. Понят не могу. Аппаратуру переставил всю, землю оторвал и забыл про неё.. Начал записывать, а в наушниках гул стоит. На мониторах аж вообще как гудок какой-то. Тихо, конечно, но отчётливо слышно. Сдернул с компа - гул пропал.
Хочу, что б было по уму сделано. Хочу из аппаратуры взять максимум. Это единственная и главная цель. Что б единственным "ухудшателем" звука были мои неумелые действия при сведении, а не криво подключенная аппаратура.
Такой вопрос: На вилках твоих приборов есть контакты заземления (на компе уж наверняка) , вот там куда они втыкаются (переноски, разветвители "пилоты" и т.д.) там есть усики к этим контактам?
Чет слишком сложно написал
Короче, у тебя переноски с заземлением?
Чет слишком сложно написал Короче, у тебя переноски с заземлением?
>Заземлять несколько приборов нужно не последовательно, а "звездочкой" от общего центра.
Ок! Я так и сделаю. Спасибо.
>При этом нужно грамотно все проверить на предмет земляных петель, и устранить оные.
Забил в яндекс: "как найти земляную петлю" и нашёл кое-что:
Ок!
>> И последнее: на заземляющих линиях не должно быть никаких паек! Только соединения через клеммники.
Как получится, зайду в хозтовары. Буду их искать в продаже. Спасибо.
Тогда на выходных займусь. Отрублю отовсюду то, что я нагородил. Через клеммники растрою провод, проводами одинаковой длины, один конец кину к корпусу компьютера, второй к корпусу ресивера, третий к корпусу предусилителя.
--
Да. Ещё что вспомнил. У меня холодильник (морозилка) дебильная была. Когда врубалась, вся аппаратура щелкала. А свитч вообще, зависал аж иногда. на старой операционке мышка зависала )))
Хотел комп от этого защитить, как-то. Ща у меня комп и предусилитель запитаны через стабилизатор "APC Line-R 1200"
( )
Ок! Я так и сделаю. Спасибо.
>При этом нужно грамотно все проверить на предмет земляных петель, и устранить оные.
Забил в яндекс: "как найти земляную петлю" и нашёл кое-что:
Ок!
>> И последнее: на заземляющих линиях не должно быть никаких паек! Только соединения через клеммники.
Как получится, зайду в хозтовары. Буду их искать в продаже. Спасибо.
Тогда на выходных займусь. Отрублю отовсюду то, что я нагородил. Через клеммники растрою провод, проводами одинаковой длины, один конец кину к корпусу компьютера, второй к корпусу ресивера, третий к корпусу предусилителя.
--
Да. Ещё что вспомнил. У меня холодильник (морозилка) дебильная была. Когда врубалась, вся аппаратура щелкала. А свитч вообще, зависал аж иногда. на старой операционке мышка зависала )))
Хотел комп от этого защитить, как-то. Ща у меня комп и предусилитель запитаны через стабилизатор "APC Line-R 1200"
( )
Weld , розетки все евро. Контакт для земли в них есть.
ТОка вот проводка-то у меня без земли в квартире вся. В стенах к розеткам проложены только фаза и ноль. Два провода алюминиевых.
ТОка вот проводка-то у меня без земли в квартире вся. В стенах к розеткам проложены только фаза и ноль. Два провода алюминиевых.
Поправлю картинку розетки:
Штепсели у предусилителя с землёй, у ресивера плоский, без земли. У компа, естественно, с землёй.
Штепсели у предусилителя с землёй, у ресивера плоский, без земли. У компа, естественно, с землёй.
Думаю, подведение земли "звездой" всё решит. 
-- Блин.
А что у компа на копусе сидит половина сети - опять все забыли?
А что у компа на копусе сидит половина сети - опять все забыли?
Михаил, поясните, если не сложно. Не совсем понимаю о чем речь.
>Weld , розетки все евро.
Немного уточним. Я имел в виду именно всякие двойники, тройники и.т.д. Где у нескольких розеток идет общий земляной контакт. Именно через него и получаются эти петли. Ваши приборы соединены шнурами у которых есть земля (!) и плюс еще петля через земляные контакты вилок. В том случае когда в розетках нет нормального подвода земли от этих земляных контактов только вред.
Попробуйте воткнуть все в удлинитель без земли вообще. Типа такого
Ну и ваши все проводки земляные тоже поубирайте. Вполне возможно, что станет лучше.
>Weld , розетки все евро.
Немного уточним. Я имел в виду именно всякие двойники, тройники и.т.д. Где у нескольких розеток идет общий земляной контакт. Именно через него и получаются эти петли. Ваши приборы соединены шнурами у которых есть земля (!) и плюс еще петля через земляные контакты вилок. В том случае когда в розетках нет нормального подвода земли от этих земляных контактов только вред.
Попробуйте воткнуть все в удлинитель без земли вообще. Типа такого
Ну и ваши все проводки земляные тоже поубирайте. Вполне возможно, что станет лучше.
Замерьте напряжение между корпусом компьютера и батареей или водопроводной трубой. Возможно, сильно удивитесь. Это про половину сети на корпусе.
По сабжу. Вся земля должна быть собрана в одну точку, "звездой". Кабель 1.5 квадрата минимум, лучше побольше. Если у прибора есть разъем для земли в вилке питания, его корпус, как правило, заземлять нельзя. Вот вроде и все. И таки да, наличие болта в щитке совсем не подразумевает подключение к этому щитку земли. Спросить можно у местного электрика. И еще, не стоит заземляться на трубы отопления, воды или газа. Это как минимум опасно.
По сабжу. Вся земля должна быть собрана в одну точку, "звездой". Кабель 1.5 квадрата минимум, лучше побольше. Если у прибора есть разъем для земли в вилке питания, его корпус, как правило, заземлять нельзя. Вот вроде и все. И таки да, наличие болта в щитке совсем не подразумевает подключение к этому щитку земли. Спросить можно у местного электрика. И еще, не стоит заземляться на трубы отопления, воды или газа. Это как минимум опасно.
>И еще, не стоит заземляться на трубы отопления, воды или газа. Это как минимум опасно.
Подтверждаю, Проверено на личном опыте
В 84-м году спалил таким образом легендарную "Электронику ПМ-01", видимо какой то вундеркинд уже заземлил до меня на ту же трубу свой телек.
>Замерьте напряжение между корпусом компьютера и батареей или водопроводной трубой. Возможно, сильно удивитесь.
Верю на слово. Просто пытаюсь понять как там устроен блок питания, и главное ЗАЧЕМ ТАК
Подтверждаю, Проверено на личном опыте
В 84-м году спалил таким образом легендарную "Электронику ПМ-01", видимо какой то вундеркинд уже заземлил до меня на ту же трубу свой телек.
>Замерьте напряжение между корпусом компьютера и батареей или водопроводной трубой. Возможно, сильно удивитесь.
Верю на слово. Просто пытаюсь понять как там устроен блок питания, и главное ЗАЧЕМ ТАК
Присоединяюсь ко всему сказанному по поводу организации заземления. То есть никаких труб, провод потолще, все соединения - под зажим.
>И таки да, наличие болта в щитке совсем не подразумевает подключение к этому щитку земли. Спросить можно у местного электрика.
По поводу болта в щитке. Дело в том, что в случае сети с глухо-заземленной нейтралью (а в жилых домах только такие и бывают) всё описанное выше называется уже не заземление, а зануление.
Хотя суть остаётся та же - защитить человека. У электрика можно и не спрашивать, а просто найти, где нулевой провод в щитке соединяется с корпусом щитка (должен!). Даже если не найдётся такового соединения, то просто пробником определить в щитке (!) нулевой провод и цеплять зануляющий проводник к нему. Это будет грамотно.
Но задача у Левого Бандита не в том. Насколько я понял, нужно избавиться от фона. И вот тут заземление может только ухудшить ситуацию, особенно в случае наличия петель в цепях заземления. Об этом тоже неоднократно было сказано.
Помимо заземления (а может, и вместо этого) надо поэкспериментировать с взаимным расположением аппаратуры, использованием сетевых фильтров, - уже используется, ибо
>Ща у меня комп и предусилитель запитаны через стабилизатор "APC Line-R 1200"
и даже с изменением полярности включения сетевых вилок.
Маленький пример из собственной практики. Компьютерные колонки с новья фонили. Точнее, только одна - активная. Фон удалось уменьшить отнесением силового трансформатора максимально далеко (в пределах ящика, конечно) от динамика и его (трансформатора) разворотом на 90 градусов. Он, собака, давал прямую наводку на катушку динамика!
>И таки да, наличие болта в щитке совсем не подразумевает подключение к этому щитку земли. Спросить можно у местного электрика.
По поводу болта в щитке. Дело в том, что в случае сети с глухо-заземленной нейтралью (а в жилых домах только такие и бывают) всё описанное выше называется уже не заземление, а зануление.
Хотя суть остаётся та же - защитить человека. У электрика можно и не спрашивать, а просто найти, где нулевой провод в щитке соединяется с корпусом щитка (должен!). Даже если не найдётся такового соединения, то просто пробником определить в щитке (!) нулевой провод и цеплять зануляющий проводник к нему. Это будет грамотно.Но задача у Левого Бандита не в том. Насколько я понял, нужно избавиться от фона. И вот тут заземление может только ухудшить ситуацию, особенно в случае наличия петель в цепях заземления. Об этом тоже неоднократно было сказано.
Помимо заземления (а может, и вместо этого) надо поэкспериментировать с взаимным расположением аппаратуры, использованием сетевых фильтров, - уже используется, ибо
>Ща у меня комп и предусилитель запитаны через стабилизатор "APC Line-R 1200"
и даже с изменением полярности включения сетевых вилок.
Маленький пример из собственной практики. Компьютерные колонки с новья фонили. Точнее, только одна - активная. Фон удалось уменьшить отнесением силового трансформатора максимально далеко (в пределах ящика, конечно) от динамика и его (трансформатора) разворотом на 90 градусов. Он, собака, давал прямую наводку на катушку динамика!
У меня в щитке земля нормальная. Т.к. и плита электрическая у всех в районе, и стиральную машинку когда подключали - всё ок. Да и сам мультиметром проверял. Фаза и земля дают 220-222 В.
>Да и сам мультиметром проверял. Фаза и земля дают 220-222 В.
МОжет в этом дело
>нулевой провод в щитке соединяется с корпусом щитка (должен!).
>просто пробником определить в щитке (!) нулевой провод и цеплять зануляющий проводник к нему. Это будет грамотно.
У меня на старой квартире (Петроградка, старый фонд, дохлые коммуникации) ноль как раз таки был "не равно" земле, а тупо плавал между фазами в зависимости от нагрузки на разных плечах. Долго я парился с сетью, по вечерам напряжение падало до 170-180, а потом пересадили меня на другую фазу и стало 250. Так что землиться на ноль - тоже не очень хорошо. У меня между нулем и батареей бывало вольт по 30-40.
Там я как раз старался наоборот максимально избавляться от всех земляных соединений.
Сейчас, слава Богу, в новой квартире всё (включая водопровод) нормально заземлено
МОжет в этом дело
>нулевой провод в щитке соединяется с корпусом щитка (должен!).
>просто пробником определить в щитке (!) нулевой провод и цеплять зануляющий проводник к нему. Это будет грамотно.
У меня на старой квартире (Петроградка, старый фонд, дохлые коммуникации) ноль как раз таки был "не равно" земле, а тупо плавал между фазами в зависимости от нагрузки на разных плечах. Долго я парился с сетью, по вечерам напряжение падало до 170-180, а потом пересадили меня на другую фазу и стало 250. Так что землиться на ноль - тоже не очень хорошо. У меня между нулем и батареей бывало вольт по 30-40.
Там я как раз старался наоборот максимально избавляться от всех земляных соединений.
Сейчас, слава Богу, в новой квартире всё (включая водопровод) нормально заземлено
>У меня на старой квартире (Петроградка, старый фонд, дохлые коммуникации) ноль как раз таки был "не равно" земле, а тупо плавал между фазами в зависимости от нагрузки на разных плечах.
Обычное дело для старой проводки.
>Так что землиться на ноль - тоже не очень хорошо.
И тем не менее, для сети с глухозаземленной нейтралью - единственное решение. Если взять "землю" откуда-то ещё, то сам можешь и не заметить ничего, а вот соседям можешь преподнести баааалшой сурпрыз
>У меня между нулем и батареей бывало вольт по 30-40.
Потому что систему отопления никто и не заземляет. Недаром же говорят: ни в коем случае не использовать в качестве земли водопровод и в особенности отопление.
Обычное дело для старой проводки.
>Так что землиться на ноль - тоже не очень хорошо.
И тем не менее, для сети с глухозаземленной нейтралью - единственное решение. Если взять "землю" откуда-то ещё, то сам можешь и не заметить ничего, а вот соседям можешь преподнести баааалшой сурпрыз
>У меня между нулем и батареей бывало вольт по 30-40.
Потому что систему отопления никто и не заземляет. Недаром же говорят: ни в коем случае не использовать в качестве земли водопровод и в особенности отопление.
>>Замерьте напряжение между корпусом компьютера и батареей или водопроводной трубой. Возможно, сильно удивитесь.
>Верю на слово. Просто пытаюсь понять как там устроен блок питания, и главное ЗАЧЕМ ТАК
-- ##елано оно - как на картинке:
А вот ЗАЧЕМ - узнать за много лет так и не удалось.
>Верю на слово. Просто пытаюсь понять как там устроен блок питания, и главное ЗАЧЕМ ТАК
-- ##елано оно - как на картинке:
А вот ЗАЧЕМ - узнать за много лет так и не удалось.
Очень странно. Это заговор?
У меня раньше инет приходил по антенному кабелю (вместе с TV) и подключался к компу через специальный модем. Так вот, если взяться одновременно за корпус компа и металлический корпус антенного разъема - то довольно ощутимо било током. Я грешил на то что какой то потенциал сидит на экране антенного кабеля. Но видимо у него то как раз было что то типа земли.
>А вот ЗАЧЕМ - узнать за много лет так и не удалось.
Я понял
Ход мысли инженеров-проектировщиков был таким:
Вилку то можно и так и так повернуть, поди угадай где там фаза окажется. А при таком заземлении в любом случае убъет "не сильно"
Я понял
Ход мысли инженеров-проектировщиков был таким:Вилку то можно и так и так повернуть, поди угадай где там фаза окажется. А при таком заземлении в любом случае убъет "не сильно"
>-- ##елано оно - как на картинке:
Нихьт ферштее, однако. Что за конденсаторы? Где они стоят?
>А вот ЗАЧЕМ - узнать за много лет так и не удалось.
Это-то как раз понятно: фильтр ВЧ, однако.
Нихьт ферштее, однако. Что за конденсаторы? Где они стоят?
>А вот ЗАЧЕМ - узнать за много лет так и не удалось.
Это-то как раз понятно: фильтр ВЧ, однако.
-- Эти идиотские конденсаторы стоят на входе импульсного блока питания в компе.
kiav1963 , это такой же "фильтр", как Азазелло - архиерей. (Помните?)
Реальныый юмор ситуации в том, что если оторвать среднюю точку этих конденсаторов от земли,
то на работе БП это не скажется вообще НИКАК! Более того, этого вообще никто никогда не заметит.
Только корпус у вас уже не будет под напряжением, и масса траблов с фоном - исчезнет навсегда!
kiav1963 , это такой же "фильтр", как Азазелло - архиерей. (Помните?)
Реальныый юмор ситуации в том, что если оторвать среднюю точку этих конденсаторов от земли,
то на работе БП это не скажется вообще НИКАК! Более того, этого вообще никто никогда не заметит.
Только корпус у вас уже не будет под напряжением, и масса траблов с фоном - исчезнет навсегда!
>это такой же "фильтр", как Азазелло - архиерей. (Помните?)
Согласен. Это что ж, прям так "с заводу" и пришло? С кондёрами? Это надо, конечно, обладать особой степенью упоротости, чтоб поставить в цепи переменного тока такой вот делитель. Видать, разработчег перепутал вход блока питания с выходом. Грёбаный стыд!
Согласен. Это что ж, прям так "с заводу" и пришло? С кондёрами? Это надо, конечно, обладать особой степенью упоротости, чтоб поставить в цепи переменного тока такой вот делитель. Видать, разработчег перепутал вход блока питания с выходом. Грёбаный стыд!
-- Самое ужасное, что этот бред - стоит на входах ВСЕХ импульсных блоков питания!
Комповый БП я почистил, а вот монитор - элементарно не получается разобрать.
Так что советую всем покупать (при возможности) новые LED-мониторы, там внешний БП,
и вроде бы как даже без этакого бреда.
По крайней мере, которые видел - там сама сетевая вилка двухконтактная.
P.S. Кстати, в старых аппаратах (ламповых, транзисторных) - этого бреда не было.
Может, и это - тоже одна из причин частых нареканий на траблы с новыми аппаратами?
Комповый БП я почистил, а вот монитор - элементарно не получается разобрать.
Так что советую всем покупать (при возможности) новые LED-мониторы, там внешний БП,
и вроде бы как даже без этакого бреда.
По крайней мере, которые видел - там сама сетевая вилка двухконтактная.
P.S. Кстати, в старых аппаратах (ламповых, транзисторных) - этого бреда не было.
Может, и это - тоже одна из причин частых нареканий на траблы с новыми аппаратами?
Не совсем в тему, но вопрос возник близкий... Начал рулить в еще одном клубе, там свет в зале висит на диммерах, естественно, самых примитивных. Пока эти диммеры не выключишь, что и происходит на концерте, в мониторы идет конкретная такая наводка. Причем в порталах тишина, что странно... Висит все, и свет и аппарат, само собой на одной фазе. Что там с землей - никто не знает, самому не разобраться. Сценический свет вполне приличный, через DMX, никаких наводок не дает. Получается дурацкая ситуация, пока подключаемся-чекаемся, все вынуждены терпеть этот фон в мониторах, на концерте свет в зале глушим и все нормально.
Вопрос знатокам, поможет ли простая замена диммеров на более приличные(дорогие)? Вроде где-то натыкался на информацию, что фирмовые диммеры наводок в сеть не дают. Правда так и не понял, почему в порталах тишина. Все на одной розетке, однотипные усилители... Не понимаю.
Вопрос знатокам, поможет ли простая замена диммеров на более приличные(дорогие)? Вроде где-то натыкался на информацию, что фирмовые диммеры наводок в сеть не дают. Правда так и не понял, почему в порталах тишина. Все на одной розетке, однотипные усилители... Не понимаю.
Михаил, по приведенной вами схеме есть соображение, что эти кондеры должны препятствовать проникновению импульсных помех в питающую сеть. Если их убрать, самому БП от того ни холодно не жарко, но вот в питающую его сеть он будет (по идее) гадить посильнее. Впрочем, Азазелло ни разу не архиерей.
-- Да пофиг они сети, эти кондёры.
Ей что они есть, что их нет - монопенисуально.
К тому же для ликвидации их дерьма - вполне достаточно их среднюю точку просто отсоединить от корпуса аппарата.
Вообще, если честно, не понимаю всех идиотизмов с "сетевыми фильтрами" вообще.
99,99% изо всех них - имхо, вообще ни хрена не делают.
Ей что они есть, что их нет - монопенисуально.
К тому же для ликвидации их дерьма - вполне достаточно их среднюю точку просто отсоединить от корпуса аппарата.
Вообще, если честно, не понимаю всех идиотизмов с "сетевыми фильтрами" вообще.
99,99% изо всех них - имхо, вообще ни хрена не делают.
Ну, подразумевается, что корпус компа таки будет заземлен. То есть одна из двух емкостей будет просто закорочена. Но если корпус не заземлить, то получаем, во-первых, последовательное включение двух кондеров с суммарной емкостью С=С1*С2/(С1+С2) (Кэп Очевидность гарантирует это ). Во-вторых, в случае пробоя кондера между фазой и корпусом получаем ая-яй чего на корпусе. И в-третьих, уж если ставить заслон от помех импульсника в питающую сеть, то делать это при помощи нормального индуктивно-емкостного фильтра.
). Во-вторых, в случае пробоя кондера между фазой и корпусом получаем ая-яй чего на корпусе. И в-третьих, уж если ставить заслон от помех импульсника в питающую сеть, то делать это при помощи нормального индуктивно-емкостного фильтра.
>делать это при помощи нормального индуктивно-емкостного фильтра
-- Именно!!!!!
-- Именно!!!!!