RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Æåëåçî

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 05.07.2011 19:31 



Çäðàâñòâóéòå âñå.

Âîò çàõîòåë ïðèîáðåñòè ñåáå ìîíèòîðû, midi-êëàâó, íàóøíèêè, çâóê/êàðòó.
Ïîñîâåòóéòå ïîæàëóéñòà, ÷òî ëó÷øå ïðèîáðåñòè, äëÿ ðàáîòû äîìà.

Âîò òî ÷òî ÿ ðàññìàòðèâàë.
Çâóê/êàðòà http://www.cifrovik.ru/catalog/compare_goods/153/?id[]=12398
Midi-êëàâà http://www.cifrovik.ru/catalog/compare_goods/173/?id[]=15683&id[]=15843&id[]=30147&id[]=35197&id[]=47420
Íàóøíèêè http://www.cifrovik.ru/catalog/compare_goods/136/?id[]=10707&id[]=21902&id[]=21949&id[]=32584
Ìîíèòîðû http://www.cifrovik.ru/catalog/compare_goods/176/?id[]=16204&id[]=16983&id[]=16984

Âûáîð ïîêà ïàäàåò íà...
Çâóê/êàðòà Echo Gina 3G
Midi-êëàâà Yamaha KX61
Íàóøíèêè Technics RP-DJ1210/1211
Ìîíèòîðû KRK RP5

Ìîæåò êòî èç ëè÷íîãî îïûòà, ÷òî òî ïîñîâåòóåò.
 îáùåì æäó ìíåíèÿ è ñîâåòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 00:36 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

Õì... Äëÿ ÐÀÁÎÒÛ ýòî âñå íå ãîäèòñÿ. Äà è êàê-òî ñòðàííî, ïîêóïàòü çâóêîâîå îáîðóäîâàíèå íà "öèôðîâèêå". Âñå ïåðå÷èñëåííîå ãîäèòñÿ òîëüêî äëÿ "ïîèãðàòüñÿ" äîìà.

Ðåêëàìà ñàéòà òàêàÿ? :drazn:
Òîãäà ñëèâ çàñ÷èòàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 10:07 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Äà, ñëèøêîì ïîõîæå íà ðåêëàìó. Íà ñàéòå íè÷åãî íåò...
Åñëè äåéñòâèòåëüíî íóæíà ïîìîùü - íàïèøèòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 10:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Õì... íå ñîãëàñåí ñ âûøåíàïèñàííûì. Äëÿ äîìà ýòîãî îáîðóäîâàíèÿ ñ ëèõâîé, åñëè êîíå÷íî íå ñîáèðàòü ïðîôè-ñòóäèþ äîìà. Åäèíñòâåííîå íå ñîãëàñåí ñ âûáîðîì íàóøíèêîâ, õîòÿ è ïîíÿòíî - íà öèôðîâèêå âûáîð íèêàêóùèé â ýòîì ïëàíå :-).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 10:51 



Ïðî ðåêëàìó ñàéòà âû ÷òî òî ñëèøêîì óæ)

Íó ïðîñòî âîò ýòî âñ¸ ìíå ñîâåòîâàëè çíàêîìûå...
Âîò ÿ è íàøåë ñàéò ãäå ìîæíî õîòü êàê òî ñðàâíèòü âñ¸ ñðàçó.
Òàê ÷òî ïðî ðåêëàìó ñàéòà âû ïîãîðÿ÷èëèñü.

Íó åñëè ýòî ïëîõèå âàðèàíòû, òî ïîñîâåòóéòå ÷òî æå òîãäà ëó÷øå âçÿòü èëè ïîãëÿäåòü.
Ïðîôè ñòóäèþ ïîêà íå ñîáèðàþñü)) Òàê ÷òîáû êîìôîðòíî áûëî òâîðèòü äîìà.
Ìàêñèìàëüíûé ïðåäåë â áþäæåòå ïóñêàé áóäåò äî 100.000ð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 15:55 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Òîãäà êîíêðåòèçèðóéòå ÒÇ, êàêèå çàäà÷è äîëæíî ðåøàòü îáîðóäîâàíèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.07.2011 17:36 



Íà ñàìîì äåëå ÿ íå çíàþ ÷òî è îòâåòèòü...
Âî âñ¸ì ýòîì íå øèïêî òî ñèëåí, âîò è ñïðàøèâàþ ÷òîá ïîñîâåòîâàëè.
 îáùåì ÷òî òî êîíêðåòíîå, ÿ ñêàçàòü íå ñìîãó.

Ðàáîòàþ â FL Studio(ôðóêò).
Õî÷ó ëó÷øå ñëûøàòü çâóê, óëó÷øèòü çâó÷àíèå, óëó÷øèòü êà÷åñòâî ñâîèõ ðàáîò, à äëÿ êà÷åñòâà âðîäå êàê íóæíû: íàóøíèêè, ìîíèòîðû, ç-êàðòà... Íó è êîíå÷íî æå ïðÿìûå ðóêè è îòëè÷íûé ñëóõ.
À midi-êëàâèàòóðà äëÿ óäîáñòâà ðàáîòû.

Íàäåþñü ýòî õîòü ÷òî òî âàì äàëî? =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 07.07.2011 00:52 
Pey whiskey
Love siski

>äëÿ ðàáîòû äîìà.
yamaha hs50m
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 07.07.2011 16:56 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Íó, îò Ðîëàíäà ìîãó ïðåäëîæèòü âñþ ëèíåéêó CAPTURE-èíòåðôåéñîâ, áëàãî Octa âñåãäà â íàëè÷èè, DUO è TRI óæå íà ïîäõîäå. Ïðî êëàâèàòóðó - íóæíà îïÿòü æå êîíêðåòèêà: ñêîëüêî îêòàâ, íóæíû-ëè êîíòðîëëåðû, êàêÿ íóæíà ìåõàíèêà (à òî ìîæåò âàì äàæå Àêñåëüâîêñ ïîäîéäåò). À ÷åì íàðîäó íå ïîíðàâèëèñü KRK RP5 - íå çíàþ, ÿ èõ ñëóøàë, ìíå ïîíðàâèëîñü. Ïðàâäà äëÿ íèõ íåïëîõî áû è ïîìåùåíèå ïîëó÷øå, äà ÖÀÏ íå ñàìûé äåøåâûé.

 îáùåì, èñõîäÿ èç óêàçàííîãî áþäæåòà, ÿ áû ñîâåòîâàë Roland OCTA-CAPTURE, KRK PR5, A-300PRO, óøè íà ñâîé âêóñ. OCTA - ò ê è ÀÖÏ/ÖÀÏ ñåðüåçíûå è âîçìîæíîñòè õîðîøèå çà ñâîè äåíüãè (òåì ïà÷å, öåíà ñíèæàåòñÿ äî 24400), êëàâèøà A-300PRO - õîðîøàÿ ìåõàíèêà, äðóãîé âîïðîñ - íóæåí ëè ôóíêöèîíàë àâòîðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 07.07.2011 19:26 



Ñïàñèáî, ïîñìîòðþ.

>äðóãîé âîïðîñ - íóæåí ëè ôóíêöèîíàë àâòîðó.

Íå ïîíÿë? =(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 08.07.2011 10:16 
Ìîñêâà
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>KRK PR5
Cakewalk_Rusiia , À ÷åãî Roland DS-30 íå ïèàðèøü? Âñÿêî ïîëó÷øå, ÷åì ýòîò êàë òèãðà ñ æåëòûìè äèíàìèêàìè. Andrey Sotskov , Èç ìîíèòîðîâ ïðèñìîòðèñü åùå ê Tannoy Reveal 5B. ×åòî ïðÿì îáðàäîâàëè çâó÷àíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 08.07.2011 11:04 



MixaKeys >Tannoy Reveal 5B
Ñêîðåå âñåãî âû èìåëè â âèäó Tannoy Reveal 5A.
Òàê êàê Tannoy Reveal 5B, ÿ íàéòè íå ñìîã...
Ñïàñèáî, ïîãëÿäèì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 08.07.2011 11:04 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

MixaKeys
Êõì... äûê âåäü íåòó èõ! Ó íàñ ñåé÷àñ òîëüêî ïðîñòûå äîìàøíèå ìîíèòîðû, MA-15, à èõ ñðàâíèâàòü ñ óðîâíåì DS è KRK íåëüçÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 11.07.2011 17:55 



Âîò â îáùåì ê ÷åìó ÿ ïðèøåë. (Äëÿ ðàáîòû äîìà)
Ïîñîâåòóéòå, åñëè åñòü îïûò ñ äàííûì îáîðóäîâàíèåì, ÷òî ëó÷øå, ÷òî õóæå.
(Ýòî íå ðåêëàìà ñàéòà, ïðîñòî äëÿ óäîáñòâà)


Ñòóäèéíûé Ìîíèòîðû.
ADAM A7x http://djpro.ru/goods/761/
ADAM A7 http://djpro.ru/goods/1410/
KRK VXT8 http://djpro.ru/goods/780/
Ìîæåò çíàåòå êàêèå ïî óäà÷íåå áóäóò?
Èëè æå ìíå âñ¸ òàêè âçÿòü ÷òî ïî ïðîùå?
Òèïà Yamaha HS80M èëè KRK RP5...
À òî êàê òî ñèëüíî óæ ïî ôèíàíñàì èäóò.

Çâóêîâûå êàðòû.
MOTU Audio Express http://www.djpro.ru/goods/1295/
Echo Gina 3G. http://www.djpro.ru/goods/1223/

Íàóøíèêè.
TECHNICS RP-DJ1211 http://djpro.ru/goods/100/
Sennheiser HD25 C II http://djpro.ru/goods/679/

Midi-êëàâèàòóðû.
M-Audio Axiom mark ii 61 http://www.djpro.ru/goods/2506/
M-Audio Axiom PRO 61 http://www.djpro.ru/goods/684/

Èëè æå, êàê ìíå ïîñîâåòîâàëè çíàêîìûå, âçÿòü ÷òî òî ïîïðîùå è ê íåé midi-êîíòðîëëåð?
M-AUDIO KEYSTATION 61ES USB http://www.djpro.ru/goods/451/
M-AUDIO UC-33E USB CONTROLLER http://www.djpro.ru/goods/683/

Æäó îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 11.07.2011 23:02 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Ïî êàðòàì - äâå ðóêè çà Ìîòó.

Ïî óøàì - ÿ áû ïîñîâåòîâàë çàáûòü î òåõíèêñ è íå ðàññìàòðèâàéòå èõ âîîáùå...
Ê ñîæàëåíèþ íå ñëûøàë äà è íå âèæó â êàòàëîãàõ ñèíõîâ HD 25-å ñ ìîäèôèêàöèåé C II, âèæó 25-SP II è 25-1 II, ãäå SP II ÿâëÿåòñÿ áþäæåòíîé ìîäèôèêàöèåé 1 II. Èç òîãî ñ ÷åì ðàáîòàë èç Sennheiser ìîãó ïîñîâåòîâàòü HD 280 PRO, èëè åñëè ñèëüíî áú¸ò ïî áþäæåòó òî EH250 êàê ìîäåëü ñ êðàñèâûì À×Õ íî óïðîù¸ííîé êîíñòðóêöèåé. Åù¸ ìîæåòå ïðèãëÿäåòñÿ ê ìîäåëüíîìó ðÿäó AKG è SONY MDR.

Ïî ìèäè êëàâå - âàðèàíò ñ êîíòðîëëåðîì ëè÷íî äëÿ ìåíÿ áëèæå. È òåì áîëåå ðàäóåò íîðìàëüíîå êîëè÷åñòâî îêòàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 11.07.2011 23:14 
Moscow


Andrey Sotskov , ïî íàóøíèêàì:
1.) çàáóäüòå âñ¸, ÷òî Âû â æèçíè î íèõ âîîáùå ñëûøàëè,
2.) âîçüìèòå ÕÎÐÎØÎ çíàêîìûé âàì èñòî÷íèê (äèñê, êàññåòó, è ò.ä) - è
3.) õîäèòå è ÑËÓØÀÉÒÅ âñå ïîäðÿä.
Êîòîðûå ÂÀÌ, ËÈ×ÍÎ, ïðèäóòñÿ ïî ñåðäöó - òå è áåðèòå.
Ýòî åäèíñòâåííûé âàðèàíò ïîäáîðà íàóøíèêîâ.
Âïðî÷åì, êàê è ìîíèòîðîâ...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 12.07.2011 10:43 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Ïî âîïðîñàì êîíòðîëëåðîâ è àóäèîèíòåðôåéñîâ.

Åñòü åùå âàðèàíò Roland V-Studio 100. Ñðàçó è õîðîøèé àóäèî/MIDI èíòåðôåéñ, êîíòðîëëåð ñ ìîòîðèçîâàííûì ôåéäåðîì (!), â äîâåñîê åùå è öèôðîâîé ìèêøåð ñ âñòðîåííûì ðåêîðäåðîì.
Êñòàòè, ó íåå â áëèæàéøåå âðåìÿ öåíà îïóñòèòñÿ äî 24 òð. Òàê ÷òî ïî äåíüãàì - îäíîçíà÷íûé ïëþñ.
Ê ñîæàëåíèþ, â ÐÔ íåìíîãî íàðîäó î íåé çíàåò. Åñëè íóæíû îòçûâû ïîëüçîâàòåëåé - ïî÷èòàéòå çàïàäíûå ôîðóìû, òàì îíà âåñüìà ïîïóëÿðíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 13.07.2011 12:31 
Moscow


Cakewalk_Rusiia , âû á ëó÷øå ññûëêó íà îïèñàíèå äàëè!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 13.07.2011 22:47 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

RP5 îäíîçíà÷íî - êèòàéñêàÿ ìóëüòèìåäèÿ íà äèíàìèêàõ îò Ìèêðîëàáîâ Ïðî.
Åñëè À7Õ íå ïî êàðìàíó, ïîñëóøàé ßìàõè ÌÑÏ5 (íà ÌÑÏ 7-êè âñ¸-òàêè áîëüíî íåàäåêâàòíàÿ öåíà çäåñü). HS - î÷åíü íà ëþáèòåëÿ, ìíå êðàéíå íå ïîíðàâèëèñü (î÷åíü ðåçêàÿ âåðõíÿÿ ñåðåäèíà íà ôîíå ïðîâàëåííîé íèæíåé).
Èç êàðò ïîñîâåòîâàë áû îáðàòèòü âíèìàíèå íà íîâûé Avid MBox Pro 3 - óíèêàëüíûé ôóíêöèîíàë (âñ¸, ÷òî íóæíî äëÿ äîìàøíåé ñòóäèè) è î÷åíü âûñîêèå õàðàêòåðèñòèêè.
Íàñ÷¸ò íàóøíèêîâ çàíåäîðîãî ìîæíî ïîñìîòðåòü Sennheiser HD280 Pro. Äèäæåéñêèå ìîäåëè, óêàçàííûå ÒÑ ëó÷øå îáîéòè ñòîðîíîé. È òóò Long àáñîëþòíî ïðàâ - ñëóøàòü è åù¸ ðàç ñëóøàòü.

Óêàçàííûå êëàâèàòóðà ñ êîíòðîëëåðîì - ñëèøêîì óæ øèòîâûå. Ëó÷øå ÷òî-íèòü èç Íîâåéøåí èëè Êåéêâîëê/Ðîëàíä. Äëÿ óïðàâëåíèÿ DAW - Presonus Faderport íåïëîõîå ïîäñïîðüå.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 14.07.2011 10:10 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Long
http://www.rolandmusic.ru/products/productdetails.aspx?p=1099&c=671
Îïèñàíèå, âèäåî, ñïåöèôèêàöèè è ðóññêàÿ èíñòðóêöèÿ :))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 14.07.2011 14:23 
Moscow


2 Cakewalk_Rusiia
-- Âîò, äðóãîå äåëî!
Çàáàâíàÿ çâåðóøêà, êñòàòè.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 14.07.2011 15:51 
Ìîñêâà
ñòóäèîòåõíèêà

Long
Äà, ïðèáîð èíòåðåñíûé. Ìíîãî õîðîøåãî â íåé åñòü. ß ñ íåé óñïåë âäîâîëü íàêîïàòüñÿ ïîêà òåñòèðîâàë, â ðåçóëüòàòå òåïåðü, êàê ñàæóñü çà ëþáîé ñîôò, áåññîçíàòåëüíî èùó åå ïîä ðóêîé.
Çíàþ, çâó÷èò íåïðàâäîïîäîáíî (ìîæíî ïðèíÿòü çà ðåêëàìó), íî ÿ ïîäóìûâàþ ñåáå åå âçÿòü. Óæ áîëüíî óäîáíà â ðàáîòå çàðàçà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 14.07.2011 16:24 
Moscow


-- Íåìíîæêî îôôòîïèêà:
Ó íàñ âîîáùå ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ - ðåêëàìèðîâàòü (èìåííî êàê ðàêëàìà) ëþáîå ÄÅÐÜÌÎ - ýòî ñêîëüêî óãîäíî.
Íî ñòîèò ñêàçàòü õîòü ïàðó ñëîâ î äåéñòâèòåëüíî õîðîøåì, íî ê êîòîðîìó ñàì èìååøü îòíîøåíèÿ - êàê ÷àùå
âñåãî ñðàçó æå íà÷èíàåòñÿ "Àòó åãî! Ðåêëàìà ó íàñ ïëàòíàÿ!".

Ñàì æäó, êîãäà ìåíÿ çà ñîñåäíèé òîïèê áèòü íà÷íóò....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå âûáðàòü/ïîäîáðàòü îáàðóäûâàíèå.
Âðåìÿ: 06.11.2011 19:50 



Ïîäñêàæèòå ïëèç îïòèìàëüíûé âàðèàíò äëÿ ìåíÿ!
Çàäà÷à äîáèòüñÿ ëó÷øåãî çâó÷àíèÿ ãèòàðû è ìèêðîôîíà äëÿ òâîð÷åñòâà â ñîåé äîìàøíåé ñòóäèè.  äàííûé ìîìåíò åñòü òîëüêî Creative SB Audigy 2 ZS PC.
Âîò õî÷ó ðàññìîòðåòü 2 âàðèàíòîâ ïîäêëþ÷åíèÿ îáîðóäûâàíèÿ:
1. Èíñòðóìåíò (ìèêð.ãèòàðà) - âõîäû âíåøíåé çâóêîâîé êàðòû - âñòðîåííûå ïðåäóñèëèòåëè âíåø.çâóê.êàðòû
Ýòîò âàðèàíò ñòîèò îò 8 òûñ.ðóá(ñðåä.êëàññ), êà÷åñòâî ñðåäíåå ò.ê âñòðîåííûå ïðåäóñèëèòåëè çâóêîâîé êàðòû èìåþò ñâîè íåäîñòàòêè ìîæåò ñòîèò èñïîëüçîâàòü 2 âàðèàíò.
2. Èíñòðóìåíò (ìèêð.ãèòàðà) - ëàìïîâûé ïðåäóñèëèòåëü - âõîäû (âíåøíåé èëè ÐÑ) çâóêîâîé êàðòû
Ýòîò âàðèàíò + ñòîèìîñòü ëàìïîâîãî ïðåäóñèëèòåëÿ òîæå îò 4 òûñ.ðóá + çâóêîâàÿ âíåøíÿÿ îò 4 òûñ.ðóá(áþäæåòíàÿ), êà÷åñòâî îïòèìàëüíîå ÿ äóìàþ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!