|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор: Slesar
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
Weld
>При наличии качественного аудио-ввода/вывода, сравнимого по цене с рассматриваемой портастудией, комповый результат вряд ли будет хуже.
Да, он будет не хуже. Он может быть даже лучше. Но за ту же цену, что стОит подобный ЦАП-АЦП можно купить хорошую портостудию с гораздо большим функционалом и удобным управлением ручками и фейдерами. И не елозить мышкой по монитору, что не очень-то удобно.
>Владение музыкальным инструментом тут абсолютно не при чем. Иногда в процессе работы бывает нужно изменить форму, что то добавить, что то подрезать...
Смотря каким инструментом. Если делать аранжировку на заказ, да ещё и электронную, да ещё по шаблонному принципу -то да, в компе удобнее и быстрее. Если делать запись живых инструментов, то ещё как причем! Особенно вокал и бэки!
>Ни один здравомыслящий музыкант не будет до безумия править АУДИО-трек.
Ещё как будет! Лично этим неоднократно занимался по требованиям клиентов, работая на студии. И никаких доводов не слышат, вынь да положь им идеальный трек посредством компьютерных чудес.
>А вот в случае редакции МИДИ-треков (в том числе и пресловутых барабанов) на качестве звука это никак не скажется вообще.
Скажется. Любой квантайз убивает драйв. Подчищение случайно зацепленных нот частенько тоже, особенно в солирующих инструментах, или фоно. Если они не явно мимо, конечно. Правда, многое зависит от стиля музыки. То, что крутят на попсовых радио-там точно всё вычищено, потому и звучит плоско и убито. Правда, народ всё равно схавает. Приучили, сделали такое звучание стандартом.
>А при работе с портостудией джиттер куда денется?
Вот тут я не понял. Похоже, мы по-разному понимаем слово джиттер.
>Ну у меня вроде высшее дирижерское и руки вроде не кривые а удобней мне в компе, как и подавляющему большинству музыкантов включая ведущих западных звезд.
Да кто ж спорит-то! В компе редактирование удобнее, я и не отрицаю.
Другой вопрос - нужно ли оно в принципе в таком объеме?
Я никого не отговариваю работать в компе, я сам в нем работаю!
Железное оборудование-то у меня сперли лет 5 назад, а на новое денег не хватает. Вот и работаю теперь в компе!
Для аранжировок по 3-5 тыщ рублёв само то! Быстро, удобно, кормит.
>При наличии качественного аудио-ввода/вывода, сравнимого по цене с рассматриваемой портастудией, комповый результат вряд ли будет хуже.
Да, он будет не хуже. Он может быть даже лучше. Но за ту же цену, что стОит подобный ЦАП-АЦП можно купить хорошую портостудию с гораздо большим функционалом и удобным управлением ручками и фейдерами. И не елозить мышкой по монитору, что не очень-то удобно.
>Владение музыкальным инструментом тут абсолютно не при чем. Иногда в процессе работы бывает нужно изменить форму, что то добавить, что то подрезать...
Смотря каким инструментом. Если делать аранжировку на заказ, да ещё и электронную, да ещё по шаблонному принципу -то да, в компе удобнее и быстрее. Если делать запись живых инструментов, то ещё как причем! Особенно вокал и бэки!
>Ни один здравомыслящий музыкант не будет до безумия править АУДИО-трек.
Ещё как будет! Лично этим неоднократно занимался по требованиям клиентов, работая на студии. И никаких доводов не слышат, вынь да положь им идеальный трек посредством компьютерных чудес.
>А вот в случае редакции МИДИ-треков (в том числе и пресловутых барабанов) на качестве звука это никак не скажется вообще.
Скажется. Любой квантайз убивает драйв. Подчищение случайно зацепленных нот частенько тоже, особенно в солирующих инструментах, или фоно. Если они не явно мимо, конечно. Правда, многое зависит от стиля музыки. То, что крутят на попсовых радио-там точно всё вычищено, потому и звучит плоско и убито. Правда, народ всё равно схавает. Приучили, сделали такое звучание стандартом.
>А при работе с портостудией джиттер куда денется?
Вот тут я не понял. Похоже, мы по-разному понимаем слово джиттер.
>Ну у меня вроде высшее дирижерское и руки вроде не кривые а удобней мне в компе, как и подавляющему большинству музыкантов включая ведущих западных звезд.
Да кто ж спорит-то! В компе редактирование удобнее, я и не отрицаю.
Другой вопрос - нужно ли оно в принципе в таком объеме?
Я никого не отговариваю работать в компе, я сам в нем работаю!
Железное оборудование-то у меня сперли лет 5 назад, а на новое денег не хватает. Вот и работаю теперь в компе!
Для аранжировок по 3-5 тыщ рублёв само то! Быстро, удобно, кормит.
Автор: Atoma
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
Slesar , ОК, буду признателен за помощь. Самому можно доходить до всего, особенно лбом, но потом просто жалеешь что взял не то и не так, потерял деньги время. Крутить ручки тоже можно долго, а потом случайно узнать что можно было что-то проще и лучше и сразу)
Автор: Weld
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
>Slesar
У меня есть что возразить по каждому пункту, но не вижу смысла спорить.
На самом деле я завелся от фразы, что в портостудии барабаны можно настучать, а в компе обязательно рисовать мышой. Что говорит о полном непонимании предмета разговора.
Каждый выбирает то что ему удобно. Я работал на железных аппаратах, в том числе и на полностью аналоговом тракте (если можно так называть цепочку из 01 электроники, ленточного ревера и пары хитро синхронизированных Олимпов в конце ) И сейчас у меня есть не самый бедный набор железа, но для меня комп удобней и является организующим центром всего этого наборчика.
Ты прав, все зависит от задач. Только наоборот, дешовую караочную фонограмку я могу сваять и на какой-нибудь PSS-510, а для творчества мне нужна полноценная возможность работать (т.е. компьютерная DAW). Я в последнее время очччень редко пишу на заказ, и уж никак не за 3-5 тыщ.руб. Кормлюсь в основном с гастролей
Предлагаю завязать спор, он довольно бессмыслен.
С искренним уважением
У меня есть что возразить по каждому пункту, но не вижу смысла спорить.
На самом деле я завелся от фразы, что в портостудии барабаны можно настучать, а в компе обязательно рисовать мышой. Что говорит о полном непонимании предмета разговора.
Каждый выбирает то что ему удобно. Я работал на железных аппаратах, в том числе и на полностью аналоговом тракте (если можно так называть цепочку из 01 электроники, ленточного ревера и пары хитро синхронизированных Олимпов в конце
) И сейчас у меня есть не самый бедный набор железа, но для меня комп удобней и является организующим центром всего этого наборчика. Ты прав, все зависит от задач. Только наоборот, дешовую караочную фонограмку я могу сваять и на какой-нибудь PSS-510, а для творчества мне нужна полноценная возможность работать (т.е. компьютерная DAW). Я в последнее время очччень редко пишу на заказ, и уж никак не за 3-5 тыщ.руб. Кормлюсь в основном с гастролей
Предлагаю завязать спор, он довольно бессмыслен.
С искренним уважением
Автор: Atoma
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
Большой вам всем человеческий рахмат, камрады!))
p.s. Одна знакомая девочка сочиняет песенки и сама их делает в более простой проге ФрутиЛупс. Она НЕ играет на ни одном инструменте и вообще процесс импровизации не любит. Она всё забивает нотами в секвенсере, каждую ноту на каждый бит и т.д. Я бы покончался на первой же композиции)). Мне проще сыграть каждую партию самому, и свести. Пусть на каждую партию уйдёт 10 мин и ещё столько же на дубль. Но мне ТАК лучше).
p.s. Одна знакомая девочка сочиняет песенки и сама их делает в более простой проге ФрутиЛупс. Она НЕ играет на ни одном инструменте и вообще процесс импровизации не любит. Она всё забивает нотами в секвенсере, каждую ноту на каждый бит и т.д. Я бы покончался на первой же композиции)). Мне проще сыграть каждую партию самому, и свести. Пусть на каждую партию уйдёт 10 мин и ещё столько же на дубль. Но мне ТАК лучше).
Автор: Slesar
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
Weld
Согласен.
Оптимальный вариант, если компьютер не "всё в одном", а часть цепочки.
Тогда он просто отличный помощник в нелегком деле ваяния шедевров.
Как всегда, истина посередине!
Согласен.
Оптимальный вариант, если компьютер не "всё в одном", а часть цепочки.
Тогда он просто отличный помощник в нелегком деле ваяния шедевров.
Как всегда, истина посередине!
Автор: нордя
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
какой ценный топик!
с удовольствием почитал, хотя лез сюда совсем по другому поводу...
с удовольствием почитал, хотя лез сюда совсем по другому поводу...
Автор: YurikRecords
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
> Пиши не сухой звук, а уже сразу с обработкой(нужно угадать заранее).
Смотря что, мы на DAT-е помнится навешивали апасля тучу всего.
Таскам это позволял без всяких проблемм.
Записать хороших музыкантов вживую что на цифру что на плёнку - боюсь результат будет один и тот же. В случае записи на плёнку качество будет зависить от рекордера, на цифру от качества АЦП.
Ну и конечно удобство цифры - это самое главное. Да и Протулзы с яблочными лоджиками и пр. которые в основном используют в студиях совсем не тёплые ламповые - а цифровые
Всё дело в том, что железо - хоть аналоговое хоть цифровое - железное и сути не меняет. Что в цифровую потростудию загнать результат, что в тот же DAW при наличии может быть даже более качественного АЦП в карте - один фиг цифра. Применять разрушающее редактирование - тоже вещь принципиальная, у меня принцип - не умеешь играть - учись на месте пока не сыграешь ровно! Подключи к своему DAW нужную железную обработку и не пользуйся плагинами. В конце концов возьмите полностью решение типа X48 и пишите на здоровье на него.
Но опять таки - всё равно это цифра.
Хотите аналога - Ищите плёночный рекордер, закупайтесь киламетрами плёнки и удачи, только боюсь денег убъёте кучу - а результат получите хуже, потому как звук аналогом проще убить чем цифрой.
На счёт качество современных записей в сравнении со старыми - для начала нужно забыть об MP3-форматах и о всяких ремастерах. Слушать оригинальные CD либо луслес - тогда можно сравнивать.
Weld ,
Смотря что, мы на DAT-е помнится навешивали апасля тучу всего.
Таскам это позволял без всяких проблемм.
Записать хороших музыкантов вживую что на цифру что на плёнку - боюсь результат будет один и тот же. В случае записи на плёнку качество будет зависить от рекордера, на цифру от качества АЦП.
Ну и конечно удобство цифры - это самое главное. Да и Протулзы с яблочными лоджиками и пр. которые в основном используют в студиях совсем не тёплые ламповые - а цифровые
Всё дело в том, что железо - хоть аналоговое хоть цифровое - железное и сути не меняет. Что в цифровую потростудию загнать результат, что в тот же DAW при наличии может быть даже более качественного АЦП в карте - один фиг цифра. Применять разрушающее редактирование - тоже вещь принципиальная, у меня принцип - не умеешь играть - учись на месте пока не сыграешь ровно! Подключи к своему DAW нужную железную обработку и не пользуйся плагинами. В конце концов возьмите полностью решение типа X48 и пишите на здоровье на него.
Но опять таки - всё равно это цифра.
Хотите аналога - Ищите плёночный рекордер, закупайтесь киламетрами плёнки и удачи, только боюсь денег убъёте кучу - а результат получите хуже, потому как звук аналогом проще убить чем цифрой.
На счёт качество современных записей в сравнении со старыми - для начала нужно забыть об MP3-форматах и о всяких ремастерах. Слушать оригинальные CD либо луслес - тогда можно сравнивать.
Weld ,
Автор: YurikRecords
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
Самое главное забыл!
Братцы, не ищите тёплое ламповое звучание - это миф. Занимайтесь творчеством - работайте и результат всегда оправдает ожидание!
Братцы, не ищите тёплое ламповое звучание - это миф. Занимайтесь творчеством - работайте и результат всегда оправдает ожидание!
Автор: Weld
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
>Занимайтесь творчеством - работайте и результат всегда оправдает ожидание!
+мульён
+мульён
Автор: Vladi&tone
Тема: Re: Возможно ли делать музыку на раб. станции без PC и кубейсов вообще?
вах... до коды дошел... и опять все закончилось распитием спиртных напитков... а че вы тут делаете? А?
это я вот к чему - к самой теме, закваске разговора Atoma:
>Собственно, возник такой вопрос: позволяет ли рабочая станция-семплер (и какая), создавать музыку без использования PC вообще, чтобы можно было это делать прямо в дивайсе, и там же редактировать, менять длительность, высоту звука, обрабатывать партии в синте, вырезать куски, растягивать и т.п.?
а вы улетели в космос...
а ответы были исчерпыващие Arch:
Инструментов полно, это Мотиф, Фантом, М3, Тритон Экстрим. Все в полных версиях могут выполнять функции рабочей станции фактически в полном объеме, но с небольшими ограничениями в виде недостатка памяти.
а вот на счет:
"Спасибо! Аналоги как понял, это Tascam DP-02, Korg D3200, Zoom R24 и т.п."
тут все перевернули с ног на головы... все эти девайсы - лишь цифровая переферия к чему либо, хоть к цифровому синту типа Korg M3, Fantom или Motif, хоть к любой DAW!!!! как та мышка или клава к PC...
и на последок я бы добавил - пока сам не попробуешь ту или иную конфигурацию-организацию рабочего места и соотвествующее наполнение девайсами с вытекающими стоимостными характеристиками студии звукозаписи - не поймешь, кому щи жидки, а кому жемчуг мелок!!! да и кстати - на счет стоимости: а дискуссию про "audio vs midi" инструменты типа гитар против VST-pluging не хотели ли бы открыть? я думаю - ни кто бы истину не нашел не то что на дне стакана, а ваще - закончилось бы атомной войной... но не буду разжигать огни Марса... спасибо за полемику... удачи
это я вот к чему - к самой теме, закваске разговора Atoma:
>Собственно, возник такой вопрос: позволяет ли рабочая станция-семплер (и какая), создавать музыку без использования PC вообще, чтобы можно было это делать прямо в дивайсе, и там же редактировать, менять длительность, высоту звука, обрабатывать партии в синте, вырезать куски, растягивать и т.п.?
а вы улетели в космос...
а ответы были исчерпыващие Arch:
Инструментов полно, это Мотиф, Фантом, М3, Тритон Экстрим. Все в полных версиях могут выполнять функции рабочей станции фактически в полном объеме, но с небольшими ограничениями в виде недостатка памяти.
а вот на счет:
"Спасибо! Аналоги как понял, это Tascam DP-02, Korg D3200, Zoom R24 и т.п."
тут все перевернули с ног на головы... все эти девайсы - лишь цифровая переферия к чему либо, хоть к цифровому синту типа Korg M3, Fantom или Motif, хоть к любой DAW!!!! как та мышка или клава к PC...
и на последок я бы добавил - пока сам не попробуешь ту или иную конфигурацию-организацию рабочего места и соотвествующее наполнение девайсами с вытекающими стоимостными характеристиками студии звукозаписи - не поймешь, кому щи жидки, а кому жемчуг мелок!!! да и кстати - на счет стоимости: а дискуссию про "audio vs midi" инструменты типа гитар против VST-pluging не хотели ли бы открыть? я думаю - ни кто бы истину не нашел не то что на дне стакана, а ваще - закончилось бы атомной войной... но не буду разжигать огни Марса... спасибо за полемику... удачи
|
Все страницы:
1
2
|