Время: 28.10.2009 22:31
Автор: NeverSpeak
Тема: Импровизация,Как??
Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
     
Время: 28.10.2009 22:37
Автор: sergeibob

Тема: Re: Импровизация,Как??
тебе в каком стиле надо?
самое простое что тебе скажут, обыгрывай основные ступени. А так лучше к преподу он обьяснит и покажет.
можешь почитать Джо Пасса, Аберкромби, школ полно.

     
Время: 28.10.2009 22:40
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
узнай ноты, из которых состоит аккорд, под который собрался играть, и фуяч их в произвольном порядке туда сюда до появления мелодии :happy1:


ЗЫ
Этому в спецшколах учат, кого то годами наскивают, а ты хочешь чтоб на форуме рассказали...

     
Время: 28.10.2009 22:43
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
"Импровизация, это как разговор..." :umnik: :)
     
Время: 28.10.2009 22:44
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Этому в спецшколах учат, кого то годами наскивают
:grrrr:



:pardon:

     
Время: 28.10.2009 22:45
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
стиль,мммм,даже незнаю как сказать,спид метал чтоли)) чтото роковское,не тяжеляк,но и не легкий.чтото среднее
     
Время: 28.10.2009 22:46
Автор: Requiem

Тема: Re: Импровизация,Как??
Первое нужно войти в течении музыки и дать рукам волю.
+

>узнай ноты, из которых состоит аккорд, под который собрался играть, и фуяч их в произвольном порядке туда сюда до появления мелодии

     
Время: 28.10.2009 22:48
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
ладно,сформулируем вопрос не так.

Кто может подкинуть литературы по импровизации как на акустике так и на электро

     
Время: 28.10.2009 22:49
Автор: gogol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Для этого нахрен тебе импровизировать?
Если б ты джаз слушал и хотел играть, не задавал бы таких вопросов.

     
Время: 28.10.2009 22:52
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
мдяяяяяяяяя, возьмём Металлику,ето разве джаз??но тем немение соло присутствует,и всётаки хочеться уметь импровизировать.
     
Время: 28.10.2009 22:55
Автор: purple

Тема: Re: Импровизация,Как??
Выучи пентатонику-ивпуть!
     
Время: 28.10.2009 22:55
Автор: DimonGuitars

Тема: Re: Импровизация,Как??
этому не возможно научить, так как вешь индивидуальная. Лучший вариант идти к преподу, взять азы - фразы, скэйлы, ликы, основы гармонии, гаммы, схемы импровиза типа вопрос ответ и т.д. Дальше приминять это все на практике, так и научишся.
     
Время: 28.10.2009 23:06
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
>мдяяяяяяяяя, возьмём Металлику,ето разве джаз??но тем немение соло присутствует,и всётаки хочеться уметь импровизировать.

:oooi:
придумать соляк это не импровизация. Ты соляки хочешь придумывать? Ну учи чужие, учи ходы и фразы. А дальше только от твоего таланта - кто то из трех нот придумает запоминающееся соло, а ктото и после десяти лет учебы будет только чужие играть...

     
Время: 28.10.2009 23:16
Автор: ПапуасиПипоЛ

Тема: Re: Импровизация,Как??
DimonGuitars +1
больше не чего добавить :4:

     
Время: 28.10.2009 23:18
Автор: ,

Тема: Re: Импровизация,Как??
просто куяч пинтотонику вниз-вверх :idea2:
     
Время: 28.10.2009 23:27
Автор: Peter Pen

Тема: Re: Импровизация,Как??
>просто куяч пинтотонику вниз-вверх
:idea2: и так пока не научишься ))

     
Время: 28.10.2009 23:42
Автор: Sardi

Тема: Re: Импровизация,Как??
Еще проще - хроматику. Вообще никогда не промахнешься мимо тональности.

Фпоезг, в общем.

     
Время: 28.10.2009 23:47
Автор: L

Тема: Re: Импровизация,Как??
Выучи несколько фраз из соляков любимых гитаристов, а потом втыкай их в произвольном порядке. :) Но не забывая про тональность.
     
Время: 29.10.2009 00:17
Автор: fusionman

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
начал писать много букофф...короче,к преподу :idea2:

     
Время: 29.10.2009 00:38
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
Как гриться: хорошая импровизация-подготовленная импровизация...
     
Время: 29.10.2009 00:56
Автор: †Sega†

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Как гриться: хорошая импровизация-подготовленная импровизация...

Ну вот, наконец золотые слова прозвучали. :agree:

Кстати, об этом говорит очень многие мега звезды. Импровизация - это игра заученных паттернов, которые у тебя в крови и в коже находятся. Если следовать логике, что импровизация - это игра вслепую, то я бы тоже умел импровизировать, но я не умею.

     
Время: 29.10.2009 01:52
Автор: Gustaw

Тема: Re: Импровизация,Как??
Глаз, со звездой генеральской)))
     
Время: 29.10.2009 02:34
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
Меня отец научил импровизации (джазовый саксофонист),почти каждую субботу он выпивал пузырь хорошей водки и начинал скэтом куярить где-то после 12 ночи и до 3х. Я на следующий день с ним ругался, ведь соседей тоже жалко было, но сейчас, когда его уже нет, я могу сказать огромное спасибо за чумовейшую школу импровиза.
Причём скажу честно, что в момент импровизации нужно полностью отстегнуться, заготовки использовать мне порой стыдно, т. к. это пахнет химией. Самый высший пилотаж это как у Жорки (скет в унисон или с интервалами с гитарой)
Почаще собирайтесь в стаи и вперёд... джемы ждемы :idea2:

     
Время: 29.10.2009 09:36
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Глаз, со звездой генеральской)))
Ура! :sm001:

>начинал скэтом куярить
Что есть "скэт"?

     
Время: 29.10.2009 09:48
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Что есть "скэт"?


скэт (skat) - специфический импровизационный способ джазового пения, при котором используются отдельные фразы, слова и звукосочетания, не имеющие какого-либо определенного смысла



Ишь, еж, звездами оброс, а юзать поиск не умеет :metal2:
) эт я так подкалываю, где только успел столько наговорить :)

     
Время: 29.10.2009 09:50
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Тут всё же надо наверное разделить, импровизацию и джем, не по техническому признаку, а скорее по целевому. Джем это тусняк , в нашем случае гитаристов, для, скажем так, демонстрации в дружеской обстановке своего технического уровня, навыков, и собстна импровизации. Сама же импровизация, чаще всего наверное ставит целью, опираясь на технику познавание чего то нового, в плане мелодии и гармонии в зависимости от настроения. Как то так вот наверное. Хорошо подготовленная импровизация это нонсенс. :4: (ИМХО). Джемы в форуме тоже как бЭ немного нонсенс, но в живую , многие не имеют никаких шансов против сильных , техничных профи , а с неделей подготовки уже появляется шанс принять участие. В основном для удовольствия, и стимула, это очень необходимо, чтоб не уставать (морально) от одиноких занятий дома. :pardon:

:friends:

     
Время: 29.10.2009 09:56
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>>Что есть "скэт"?
>
>
>скэт (skat) - специфический импровизационный способ джазового пения, при котором используются отдельные фразы, слова и звукосочетания, не имеющие какого-либо определенного смысла
>
Аааа, это типа скэтмана-джона? Такой мега крезанутый белый "рэпер", вроде нашего Винни-Пуха :crazy:
Так бы и сказали :)

>Ишь, еж, звездами оброс, а юзать поиск не умеет
:moral:
>) эт я так подкалываю, где только успел столько наговорить
Постоянно про скэт спрашиваю :)

     
Время: 29.10.2009 10:12
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Почаще собирайтесь в стаи и вперёд... джемы ждемы :idea2:

Имецо ввиду живые тусовки в джазовых клубах :balalai:

     
Время: 29.10.2009 10:18
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Импровизация,Как??
если живешь в москве, то к purple заниматься!!
плохому не научит!! ))

     
Время: 29.10.2009 11:35
Автор: deus-softweb-ru

Тема: Re: Импровизация,Как??
автор, делай как я:
береш гитару и безумно жмешь на все лады сразу!

     
Время: 29.10.2009 11:41
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>автор, делай как я:
>береш гитару и безумно жмешь на все лады сразу!
>
ЖЖжёшь! Особенно мимика классно соответствует звуку! :lool:

     
Время: 29.10.2009 21:30
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
книжки почитай, гаммы поучи, поиграй под песенки знакомые - больше никак :4:
     
Время: 29.10.2009 21:49
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Импровизация,Как??
Включаешь ВинАмп и играешь под все подряд. Слух развивай, съем - ну, собственно так он и развивается. Это очень полезно - сыграть под записи, да и мне, к примеру, крайне интересно. Читай ноты - организованность развивает мышление.

Но помни - это совет басиста :lol:

     
Время: 29.10.2009 22:17
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Слух развивай, съем
все еще голодный? :lol:

     
Время: 29.10.2009 22:18
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
ладно, не смешно, но я долго въезжала в эту фразу.
     
Время: 29.10.2009 22:25
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Импровизация,Как??
Я покушал Сартровское Обструктивное Я и весьма сыт. :crazy:

А вообще, Прыгающая, наш с вами диалог здесь чреват баном обоим.

:vombat:

     
Время: 29.10.2009 22:25
Автор: gogol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Валерикс, Жорка - это Бенсон, что ль?
     
Время: 29.10.2009 22:32
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>А вообще, Прыгающая, наш с вами диалог здесь чреват баном обоим.
о, ты недооцениваешь флудливость гитаристскую)

     
Время: 29.10.2009 22:36
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Jumping Joan, ты нашла миелофон? :1:
     
Время: 29.10.2009 22:38
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Jumping Joan, ты нашла миелофон?
полный ксилофол :11:

     
Время: 30.10.2009 01:12
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Валерикс, Жорка - это Бенсон, что ль?

Он самый :idea2:

Я как-то по радио слышал гитарист в биг бэнде аккордами импровизировал оч круто, жалко не узнал фио.

     
Время: 01.11.2009 13:50
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
гамму гонять или пентарь, только чтоб не было понятно что это гамма или пентарь :idea2:
     
Время: 03.11.2009 09:43
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
играть с более опытными импровизирующими музыкантами почаще (правда, более опытные не всегда хотят играть с менее опытными :crazy: ), снимать и анализировать импровизации любимых музыкантов. + все разумные посты из этого треда :idea2:

хотя куй знает зачем и как можно импровизировать в метлаподобном стиле. если бы блюз или джем-рок какой-нибудь, не говоря уже о джазе...

     
Время: 03.11.2009 09:46
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
у меня, например, основная проблема - быстрое применение теоретических знаний на практике, если играть сходу на не знакомую прогрессию :idea2:

Ещё я не могу импровизировать без барабанов :degenerat: кроме блюза :)

     
Время: 03.11.2009 09:48
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
>грать с более опытными импровизирующими музыкантами почаще (правда, более опытные не всегда хотят играть с менее опытными :crazy: ), снимать и анализировать импровизации любимых музыкантов. + все разумные посты из этого треда :idea2:



ещё очень важно знать много ритмических рисунков :idea2:

     
Время: 03.11.2009 09:57
Автор: Amigo

Тема: Re: Импровизация,Как??
Под гармонию напой небольшую мелодию - затем сыграй ее же на гитарке. Вот уже первый шаг к импровизации.

Хотя под металл даже и не знаю что можно напеть))))?

     
Время: 03.11.2009 09:59
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Хотя под металл даже и не знаю что можно напеть))))?
как всегда, только гроулом :idea2:

     
Время: 03.11.2009 10:00
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
или фальцетом, если павер :kngt:
     
Время: 03.11.2009 13:22
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
В принципе есть очень прикольная книга уважаемого гн. Бойко "Мой метод", там все разжевано, запито и проглочено, вот только конечно не все так просто на практике, скорее даже наоборот, а играть гамму гонять или пентарь, только чтоб не было понятно что это гамма или пентарь в стиле Кирка Хэммета, это как то не актуально, это не импровизация, это работа струйного принтора в режиме печати градиентных заливок
     
Время: 03.11.2009 13:33
Автор: magoga

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Бойко довольно фигово все описано - просто куча примеров - читать лучше буржуев
     
Время: 03.11.2009 13:34
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
>это не импровизация, это работа струйного принтора в режиме печати градиентных заливок
Палиграфф, :1:

     
Время: 03.11.2009 16:23
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Бойко довольно фигово все описано
Ну для о уровня это просто манна небесная, а дальше уже сам поймешь, чего тебе нада :idea2:

     
Время: 03.11.2009 16:56
Автор: Leado

Тема: Re: Импровизация,Как??
ну импровиз он разный бывает тоже
одно дело вертушки и секвенции фигачить в одном ладу
другое дело обыграть мелодично какую-нибудь правильную гармонию, поинтереснее, чем тупую Ля-Рэ-Ми
и совсем круто, когда один аккомпаниатор на ходу создаёт эту гармонию, сам же её развивает, придумывает тему и импровизирует
я это несколько раз наблюдал - это фантастика

     
Время: 04.11.2009 06:26
Автор: kurt10121989

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
принцип самый простой. Садишься за комп, открываешь табы Satriani и учишься играть. Потом сам поймешь как надо импровизировать. Это с опытом приходит. У всех получается- ты не исключение. Дерзай. :dance1:

     
Время: 04.11.2009 06:44
Автор: Вaлeрa

Тема: Re: Импровизация,Как??
хендрикс, например, вообще не знал нот и импровизировал по слуху.
большинство же из тех, кого мы видим импровизируют в рамках тональности, предварительно, гоняя гаммы, выучив её.

     
Время: 04.11.2009 07:46
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Вaлeрa, хех, я не знаю нот, :4: типа я как Хендрикс? :hm:
     
Время: 05.11.2009 23:48
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
Не, ты наверное больше Закк Вайлд :drazn:
     
Время: 06.11.2009 22:38
Автор: D1s0rder

Тема: Re: Импровизация,Как??
почитай учебники Седыха С.В.(учусь у него в "мким"-е :drazn: поэтому могу его тока рекомендовать, за осатльных не скажу ничо) "Рок соло на электрогитаре" Особенно 3 ч. там вроде доходчиво..
А вообще да.. тактирование, аккордовые звуки + видение обращений на грифе.. Причем, если играть типа тупо только аккордовые звуки то это будет просто набор звуков.. Надо обладать умением фразировки правильной и красивой и развивать его в себе. Необязательно играть миллион звуков в минуту.. Можно например обыгрывать тактовую черту.. 1 ноту до и 2 после например.. вот как то так..

     
Время: 06.11.2009 22:41
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Evhb cfv ? nhjkm
     
Время: 25.06.2010 23:53
Автор: Ilya Kogan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!

http://www.youtube.com/watch?v=wXbi3UM-PO8

     
Время: 26.06.2010 03:18
Автор: Excalibure

Тема: Re: Импровизация,Как??
1) Знание азов теории музыки ("Элементарная теория музыки" Г.Фридкин, например, хотя подобных учебников много)

2) Композиционное мышление и чувство формы ("Музыкальная форма" Тюлин, Бершатская, Пустыльник, Пен, Тер-Мартиросян, Шнидке)

3) Умение анализировать (собственно, нахрен первые два пункта и нужны, как не для этого)

4) Фантазия.


По сути, в отличие от Хард-рока, Блюз-рока, Фьюжена, Метал музыка имеет явное тяготение к классическим канонам и языку изложения... Во многом все эти гитарные поливы, пассажи, арпеджио - этопримеры заимствования из скрипичной музыки. Слушай больше классики, учись её понимать, играй её постоянно и врубайся не только в то как поасть в лад\\струну, но и что, с точки зрения композиционнотехнической, автор сделал в том или ином месте произведения, как происходит завязка, развитие, кульминация и спад...
Мне кажется все эти моменты соединяются в импровизации в единый клубок.

Удачи! :super:

     
Время: 26.06.2010 03:35
Автор: перегруз

Тема: Re: Импровизация,Как??
знание всего конечно круто , но есть люди которым неудается все узнать и потому ,,, мои советы , максимально больше обсчатся с гитарой ,независимо есть люди рядом или нет , обязательно аккустика , без нее будет искревленное отображение в плане звуков , ,,Твой мозг есть память , твои руки продолжение , (секрет) для пионеров работать например под джем но только в темноте и тишине ,в смысле окружаюсчей, ну и для рук, гаммы до полного онанизма , неперегружать пальцы, обязательный отдых, массаж , холодные ванночки для рук , гимнастика , ну и конечно трезвый УМ , БЕЗ ЭТОГО ЛЮБОЕ ГИТАРИЛОВО ПРЕВРАСЧАЕТСЯ, В ГАВНО
     
Время: 26.06.2010 17:43
Автор: Вовыч

Тема: Re: Импровизация,Как??
импровизация добывается упорным трудом, вот например Бадди Гай - блюзовый певец-гитарист, посмотри его концерты. он бывает такое закатит. ну или поспрашивай у джазменов, они реальные импровизы
     
Время: 26.06.2010 17:57
Автор: Revolt

Тема: Re: Импровизация,Как??
>вот например Бадди Гай - блюзовый певец-гитарист, посмотри его концерты.
я был на его концерте, понравилось :super:

     
Время: 26.06.2010 18:26
Автор: magoga

Тема: Re: Импровизация,Как??
"Once you've learned to get good tone and phrase well, it's all about constantly building your vocabulary, either through transorry_but_any_script_is_not_allowedion, or better, by playing all the time and inventing your own new ideas to play."
Scott Henderson

     
Время: 26.06.2010 22:35
Автор: Вовыч

Тема: Re: Импровизация,Как??
Revolt иптать тебе повезло! я бы тоже хотел послушать вживую! это же легенда! ну или БиБиКинг, тоже легенда
     
Время: 27.06.2010 11:55
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
>это же легенда!
а я Гая как-то не перевариваю, я лучше Хаулина Вульфа послушаю или Джона Ли Хукера :4:

     
Время: 01.07.2010 06:03
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
Посмотрите здесь:http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:07
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Посмотрите на тему ,,Импровизация,,:
http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:13
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Импровизация:
http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:14
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
bemol , спасибо, и с первого раза понятно :idea2:
     
Время: 01.07.2010 11:32
Автор: ÀVĢ

Тема: Re: Импровизация,Как??
не повредит также освоение различных licks (хз как корректно перевести :crazy:)

на ютубе есть ролики из серии "50 rock (jazz,fusion,country) licks you must know"

     
Время: 01.07.2010 14:58
Автор: Гена

Тема: Re: Импровизация,Как??
самый простой способ научится и понять азы импровизации без муз. образования: - 1. подбираешь на слух простые мелодии и по разному их испоняешь. 2. сочиняешь свою для начала простую темку и по всякому её видоизменяешь - в принципе -это не импровизация, а вариации на тему, но это первый шаг к импровизации :)
     
Время: 01.07.2010 21:15
Автор: Ilya Kogan

Тема: Re: Импровизация,Как??
Коллега! развивайте предслышание ,т.е внутренний слух:
http://www.jazzpla.net/Molotkov/7.htm

     
Время: 03.07.2010 21:24
Автор: Arch

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Гая, Кинга с Ли Хукером немного разные варианты блюза, но уже просто внимательное прослушивание их творчества - уже первый шаг и освоения импровизации. Второй шаг, это хотя съем их некоторых приемов и попытки игры вместе с ними или, как бы джемуя с ними, переговариваясь партиями.
Вообще, я под гитарной импровизацией понимаю речь без слов, описывающую что либо музыкантом через инструмент.
Это может быть текущее состояние души музыканта, или описание события и т.д.
Сам дедушка Би Би говорил, что он не знает нот, которые он играет, знает только тональность.

     
Время: 28.10.2009 22:37
Автор: sergeibob

Тема: Re: Импровизация,Как??
тебе в каком стиле надо?
самое простое что тебе скажут, обыгрывай основные ступени. А так лучше к преподу он обьяснит и покажет.
можешь почитать Джо Пасса, Аберкромби, школ полно.

     
Время: 28.10.2009 22:40
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
узнай ноты, из которых состоит аккорд, под который собрался играть, и фуяч их в произвольном порядке туда сюда до появления мелодии :happy1:


ЗЫ
Этому в спецшколах учат, кого то годами наскивают, а ты хочешь чтоб на форуме рассказали...

     
Время: 28.10.2009 22:43
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
"Импровизация, это как разговор..." :umnik: :)
     
Время: 28.10.2009 22:44
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Этому в спецшколах учат, кого то годами наскивают
:grrrr:



:pardon:

     
Время: 28.10.2009 22:45
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
стиль,мммм,даже незнаю как сказать,спид метал чтоли)) чтото роковское,не тяжеляк,но и не легкий.чтото среднее
     
Время: 28.10.2009 22:46
Автор: Requiem

Тема: Re: Импровизация,Как??
Первое нужно войти в течении музыки и дать рукам волю.
+

>узнай ноты, из которых состоит аккорд, под который собрался играть, и фуяч их в произвольном порядке туда сюда до появления мелодии

     
Время: 28.10.2009 22:48
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
ладно,сформулируем вопрос не так.

Кто может подкинуть литературы по импровизации как на акустике так и на электро

     
Время: 28.10.2009 22:49
Автор: gogol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Для этого нахрен тебе импровизировать?
Если б ты джаз слушал и хотел играть, не задавал бы таких вопросов.

     
Время: 28.10.2009 22:52
Автор: NeverSpeak

Тема: Re: Импровизация,Как??
мдяяяяяяяяя, возьмём Металлику,ето разве джаз??но тем немение соло присутствует,и всётаки хочеться уметь импровизировать.
     
Время: 28.10.2009 22:55
Автор: purple

Тема: Re: Импровизация,Как??
Выучи пентатонику-ивпуть!
     
Время: 28.10.2009 22:55
Автор: DimonGuitars

Тема: Re: Импровизация,Как??
этому не возможно научить, так как вешь индивидуальная. Лучший вариант идти к преподу, взять азы - фразы, скэйлы, ликы, основы гармонии, гаммы, схемы импровиза типа вопрос ответ и т.д. Дальше приминять это все на практике, так и научишся.
     
Время: 28.10.2009 23:06
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
>мдяяяяяяяяя, возьмём Металлику,ето разве джаз??но тем немение соло присутствует,и всётаки хочеться уметь импровизировать.

:oooi:
придумать соляк это не импровизация. Ты соляки хочешь придумывать? Ну учи чужие, учи ходы и фразы. А дальше только от твоего таланта - кто то из трех нот придумает запоминающееся соло, а ктото и после десяти лет учебы будет только чужие играть...

     
Время: 28.10.2009 23:16
Автор: ПапуасиПипоЛ

Тема: Re: Импровизация,Как??
DimonGuitars +1
больше не чего добавить :4:

     
Время: 28.10.2009 23:18
Автор: ,

Тема: Re: Импровизация,Как??
просто куяч пинтотонику вниз-вверх :idea2:
     
Время: 28.10.2009 23:27
Автор: Peter Pen

Тема: Re: Импровизация,Как??
>просто куяч пинтотонику вниз-вверх
:idea2: и так пока не научишься ))

     
Время: 28.10.2009 23:42
Автор: Sardi

Тема: Re: Импровизация,Как??
Еще проще - хроматику. Вообще никогда не промахнешься мимо тональности.

Фпоезг, в общем.

     
Время: 28.10.2009 23:47
Автор: L

Тема: Re: Импровизация,Как??
Выучи несколько фраз из соляков любимых гитаристов, а потом втыкай их в произвольном порядке. :) Но не забывая про тональность.
     
Время: 29.10.2009 00:17
Автор: fusionman

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
начал писать много букофф...короче,к преподу :idea2:

     
Время: 29.10.2009 00:38
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
Как гриться: хорошая импровизация-подготовленная импровизация...
     
Время: 29.10.2009 00:56
Автор: †Sega†

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Как гриться: хорошая импровизация-подготовленная импровизация...

Ну вот, наконец золотые слова прозвучали. :agree:

Кстати, об этом говорит очень многие мега звезды. Импровизация - это игра заученных паттернов, которые у тебя в крови и в коже находятся. Если следовать логике, что импровизация - это игра вслепую, то я бы тоже умел импровизировать, но я не умею.

     
Время: 29.10.2009 01:52
Автор: Gustaw

Тема: Re: Импровизация,Как??
Глаз, со звездой генеральской)))
     
Время: 29.10.2009 02:34
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
Меня отец научил импровизации (джазовый саксофонист),почти каждую субботу он выпивал пузырь хорошей водки и начинал скэтом куярить где-то после 12 ночи и до 3х. Я на следующий день с ним ругался, ведь соседей тоже жалко было, но сейчас, когда его уже нет, я могу сказать огромное спасибо за чумовейшую школу импровиза.
Причём скажу честно, что в момент импровизации нужно полностью отстегнуться, заготовки использовать мне порой стыдно, т. к. это пахнет химией. Самый высший пилотаж это как у Жорки (скет в унисон или с интервалами с гитарой)
Почаще собирайтесь в стаи и вперёд... джемы ждемы :idea2:

     
Время: 29.10.2009 09:36
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Глаз, со звездой генеральской)))
Ура! :sm001:

>начинал скэтом куярить
Что есть "скэт"?

     
Время: 29.10.2009 09:48
Автор: Тук

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Что есть "скэт"?


скэт (skat) - специфический импровизационный способ джазового пения, при котором используются отдельные фразы, слова и звукосочетания, не имеющие какого-либо определенного смысла



Ишь, еж, звездами оброс, а юзать поиск не умеет :metal2:
) эт я так подкалываю, где только успел столько наговорить :)

     
Время: 29.10.2009 09:50
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Тут всё же надо наверное разделить, импровизацию и джем, не по техническому признаку, а скорее по целевому. Джем это тусняк , в нашем случае гитаристов, для, скажем так, демонстрации в дружеской обстановке своего технического уровня, навыков, и собстна импровизации. Сама же импровизация, чаще всего наверное ставит целью, опираясь на технику познавание чего то нового, в плане мелодии и гармонии в зависимости от настроения. Как то так вот наверное. Хорошо подготовленная импровизация это нонсенс. :4: (ИМХО). Джемы в форуме тоже как бЭ немного нонсенс, но в живую , многие не имеют никаких шансов против сильных , техничных профи , а с неделей подготовки уже появляется шанс принять участие. В основном для удовольствия, и стимула, это очень необходимо, чтоб не уставать (морально) от одиноких занятий дома. :pardon:

:friends:

     
Время: 29.10.2009 09:56
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>>Что есть "скэт"?
>
>
>скэт (skat) - специфический импровизационный способ джазового пения, при котором используются отдельные фразы, слова и звукосочетания, не имеющие какого-либо определенного смысла
>
Аааа, это типа скэтмана-джона? Такой мега крезанутый белый "рэпер", вроде нашего Винни-Пуха :crazy:
Так бы и сказали :)

>Ишь, еж, звездами оброс, а юзать поиск не умеет
:moral:
>) эт я так подкалываю, где только успел столько наговорить
Постоянно про скэт спрашиваю :)

     
Время: 29.10.2009 10:12
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Почаще собирайтесь в стаи и вперёд... джемы ждемы :idea2:

Имецо ввиду живые тусовки в джазовых клубах :balalai:

     
Время: 29.10.2009 10:18
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Импровизация,Как??
если живешь в москве, то к purple заниматься!!
плохому не научит!! ))

     
Время: 29.10.2009 11:35
Автор: deus-softweb-ru

Тема: Re: Импровизация,Как??
автор, делай как я:
береш гитару и безумно жмешь на все лады сразу!

     
Время: 29.10.2009 11:41
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Импровизация,Как??
>автор, делай как я:
>береш гитару и безумно жмешь на все лады сразу!
>
ЖЖжёшь! Особенно мимика классно соответствует звуку! :lool:

     
Время: 29.10.2009 21:30
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
книжки почитай, гаммы поучи, поиграй под песенки знакомые - больше никак :4:
     
Время: 29.10.2009 21:49
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Импровизация,Как??
Включаешь ВинАмп и играешь под все подряд. Слух развивай, съем - ну, собственно так он и развивается. Это очень полезно - сыграть под записи, да и мне, к примеру, крайне интересно. Читай ноты - организованность развивает мышление.

Но помни - это совет басиста :lol:

     
Время: 29.10.2009 22:17
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Слух развивай, съем
все еще голодный? :lol:

     
Время: 29.10.2009 22:18
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
ладно, не смешно, но я долго въезжала в эту фразу.
     
Время: 29.10.2009 22:25
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Импровизация,Как??
Я покушал Сартровское Обструктивное Я и весьма сыт. :crazy:

А вообще, Прыгающая, наш с вами диалог здесь чреват баном обоим.

:vombat:

     
Время: 29.10.2009 22:25
Автор: gogol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Валерикс, Жорка - это Бенсон, что ль?
     
Время: 29.10.2009 22:32
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>А вообще, Прыгающая, наш с вами диалог здесь чреват баном обоим.
о, ты недооцениваешь флудливость гитаристскую)

     
Время: 29.10.2009 22:36
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Jumping Joan, ты нашла миелофон? :1:
     
Время: 29.10.2009 22:38
Автор: Jumping Joan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Jumping Joan, ты нашла миелофон?
полный ксилофол :11:

     
Время: 30.10.2009 01:12
Автор: ValeriKS

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Валерикс, Жорка - это Бенсон, что ль?

Он самый :idea2:

Я как-то по радио слышал гитарист в биг бэнде аккордами импровизировал оч круто, жалко не узнал фио.

     
Время: 01.11.2009 13:50
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
гамму гонять или пентарь, только чтоб не было понятно что это гамма или пентарь :idea2:
     
Время: 03.11.2009 09:43
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
играть с более опытными импровизирующими музыкантами почаще (правда, более опытные не всегда хотят играть с менее опытными :crazy: ), снимать и анализировать импровизации любимых музыкантов. + все разумные посты из этого треда :idea2:

хотя куй знает зачем и как можно импровизировать в метлаподобном стиле. если бы блюз или джем-рок какой-нибудь, не говоря уже о джазе...

     
Время: 03.11.2009 09:46
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
у меня, например, основная проблема - быстрое применение теоретических знаний на практике, если играть сходу на не знакомую прогрессию :idea2:

Ещё я не могу импровизировать без барабанов :degenerat: кроме блюза :)

     
Время: 03.11.2009 09:48
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
>грать с более опытными импровизирующими музыкантами почаще (правда, более опытные не всегда хотят играть с менее опытными :crazy: ), снимать и анализировать импровизации любимых музыкантов. + все разумные посты из этого треда :idea2:



ещё очень важно знать много ритмических рисунков :idea2:

     
Время: 03.11.2009 09:57
Автор: Amigo

Тема: Re: Импровизация,Как??
Под гармонию напой небольшую мелодию - затем сыграй ее же на гитарке. Вот уже первый шаг к импровизации.

Хотя под металл даже и не знаю что можно напеть))))?

     
Время: 03.11.2009 09:59
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Хотя под металл даже и не знаю что можно напеть))))?
как всегда, только гроулом :idea2:

     
Время: 03.11.2009 10:00
Автор: [141144115415]

Тема: Re: Импровизация,Как??
или фальцетом, если павер :kngt:
     
Время: 03.11.2009 13:22
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
В принципе есть очень прикольная книга уважаемого гн. Бойко "Мой метод", там все разжевано, запито и проглочено, вот только конечно не все так просто на практике, скорее даже наоборот, а играть гамму гонять или пентарь, только чтоб не было понятно что это гамма или пентарь в стиле Кирка Хэммета, это как то не актуально, это не импровизация, это работа струйного принтора в режиме печати градиентных заливок
     
Время: 03.11.2009 13:33
Автор: magoga

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Бойко довольно фигово все описано - просто куча примеров - читать лучше буржуев
     
Время: 03.11.2009 13:34
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
>это не импровизация, это работа струйного принтора в режиме печати градиентных заливок
Палиграфф, :1:

     
Время: 03.11.2009 16:23
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Бойко довольно фигово все описано
Ну для о уровня это просто манна небесная, а дальше уже сам поймешь, чего тебе нада :idea2:

     
Время: 03.11.2009 16:56
Автор: Leado

Тема: Re: Импровизация,Как??
ну импровиз он разный бывает тоже
одно дело вертушки и секвенции фигачить в одном ладу
другое дело обыграть мелодично какую-нибудь правильную гармонию, поинтереснее, чем тупую Ля-Рэ-Ми
и совсем круто, когда один аккомпаниатор на ходу создаёт эту гармонию, сам же её развивает, придумывает тему и импровизирует
я это несколько раз наблюдал - это фантастика

     
Время: 04.11.2009 06:26
Автор: kurt10121989

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
принцип самый простой. Садишься за комп, открываешь табы Satriani и учишься играть. Потом сам поймешь как надо импровизировать. Это с опытом приходит. У всех получается- ты не исключение. Дерзай. :dance1:

     
Время: 04.11.2009 06:44
Автор: Вaлeрa

Тема: Re: Импровизация,Как??
хендрикс, например, вообще не знал нот и импровизировал по слуху.
большинство же из тех, кого мы видим импровизируют в рамках тональности, предварительно, гоняя гаммы, выучив её.

     
Время: 04.11.2009 07:46
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Вaлeрa, хех, я не знаю нот, :4: типа я как Хендрикс? :hm:
     
Время: 05.11.2009 23:48
Автор: Палиграфф

Тема: Re: Импровизация,Как??
Не, ты наверное больше Закк Вайлд :drazn:
     
Время: 06.11.2009 22:38
Автор: D1s0rder

Тема: Re: Импровизация,Как??
почитай учебники Седыха С.В.(учусь у него в "мким"-е :drazn: поэтому могу его тока рекомендовать, за осатльных не скажу ничо) "Рок соло на электрогитаре" Особенно 3 ч. там вроде доходчиво..
А вообще да.. тактирование, аккордовые звуки + видение обращений на грифе.. Причем, если играть типа тупо только аккордовые звуки то это будет просто набор звуков.. Надо обладать умением фразировки правильной и красивой и развивать его в себе. Необязательно играть миллион звуков в минуту.. Можно например обыгрывать тактовую черту.. 1 ноту до и 2 после например.. вот как то так..

     
Время: 06.11.2009 22:41
Автор: laservis

Тема: Re: Импровизация,Как??
Evhb cfv ? nhjkm
     
Время: 25.06.2010 23:53
Автор: Ilya Kogan

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!

http://www.youtube.com/watch?v=wXbi3UM-PO8

     
Время: 26.06.2010 03:18
Автор: Excalibure

Тема: Re: Импровизация,Как??
1) Знание азов теории музыки ("Элементарная теория музыки" Г.Фридкин, например, хотя подобных учебников много)

2) Композиционное мышление и чувство формы ("Музыкальная форма" Тюлин, Бершатская, Пустыльник, Пен, Тер-Мартиросян, Шнидке)

3) Умение анализировать (собственно, нахрен первые два пункта и нужны, как не для этого)

4) Фантазия.


По сути, в отличие от Хард-рока, Блюз-рока, Фьюжена, Метал музыка имеет явное тяготение к классическим канонам и языку изложения... Во многом все эти гитарные поливы, пассажи, арпеджио - этопримеры заимствования из скрипичной музыки. Слушай больше классики, учись её понимать, играй её постоянно и врубайся не только в то как поасть в лад\\струну, но и что, с точки зрения композиционнотехнической, автор сделал в том или ином месте произведения, как происходит завязка, развитие, кульминация и спад...
Мне кажется все эти моменты соединяются в импровизации в единый клубок.

Удачи! :super:

     
Время: 26.06.2010 03:35
Автор: перегруз

Тема: Re: Импровизация,Как??
знание всего конечно круто , но есть люди которым неудается все узнать и потому ,,, мои советы , максимально больше обсчатся с гитарой ,независимо есть люди рядом или нет , обязательно аккустика , без нее будет искревленное отображение в плане звуков , ,,Твой мозг есть память , твои руки продолжение , (секрет) для пионеров работать например под джем но только в темноте и тишине ,в смысле окружаюсчей, ну и для рук, гаммы до полного онанизма , неперегружать пальцы, обязательный отдых, массаж , холодные ванночки для рук , гимнастика , ну и конечно трезвый УМ , БЕЗ ЭТОГО ЛЮБОЕ ГИТАРИЛОВО ПРЕВРАСЧАЕТСЯ, В ГАВНО
     
Время: 26.06.2010 17:43
Автор: Вовыч

Тема: Re: Импровизация,Как??
импровизация добывается упорным трудом, вот например Бадди Гай - блюзовый певец-гитарист, посмотри его концерты. он бывает такое закатит. ну или поспрашивай у джазменов, они реальные импровизы
     
Время: 26.06.2010 17:57
Автор: Revolt

Тема: Re: Импровизация,Как??
>вот например Бадди Гай - блюзовый певец-гитарист, посмотри его концерты.
я был на его концерте, понравилось :super:

     
Время: 26.06.2010 18:26
Автор: magoga

Тема: Re: Импровизация,Как??
"Once you've learned to get good tone and phrase well, it's all about constantly building your vocabulary, either through transorry_but_any_script_is_not_allowedion, or better, by playing all the time and inventing your own new ideas to play."
Scott Henderson

     
Время: 26.06.2010 22:35
Автор: Вовыч

Тема: Re: Импровизация,Как??
Revolt иптать тебе повезло! я бы тоже хотел послушать вживую! это же легенда! ну или БиБиКинг, тоже легенда
     
Время: 27.06.2010 11:55
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
>это же легенда!
а я Гая как-то не перевариваю, я лучше Хаулина Вульфа послушаю или Джона Ли Хукера :4:

     
Время: 01.07.2010 06:03
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
>Какой вообще принцым импровизации,и как научиться импровизировать,хелп плиз!
Посмотрите здесь:http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:07
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Посмотрите на тему ,,Импровизация,,:
http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:13
Автор: bemol

Тема: Re: Импровизация,Как??
Импровизация:
http://myguitara.narod.ru/improv.htm

     
Время: 01.07.2010 06:14
Автор: Spotlight Kid

Тема: Re: Импровизация,Как??
bemol , спасибо, и с первого раза понятно :idea2:
     
Время: 01.07.2010 11:32
Автор: ÀVĢ

Тема: Re: Импровизация,Как??
не повредит также освоение различных licks (хз как корректно перевести :crazy:)

на ютубе есть ролики из серии "50 rock (jazz,fusion,country) licks you must know"

     
Время: 01.07.2010 14:58
Автор: Гена

Тема: Re: Импровизация,Как??
самый простой способ научится и понять азы импровизации без муз. образования: - 1. подбираешь на слух простые мелодии и по разному их испоняешь. 2. сочиняешь свою для начала простую темку и по всякому её видоизменяешь - в принципе -это не импровизация, а вариации на тему, но это первый шаг к импровизации :)
     
Время: 01.07.2010 21:15
Автор: Ilya Kogan

Тема: Re: Импровизация,Как??
Коллега! развивайте предслышание ,т.е внутренний слух:
http://www.jazzpla.net/Molotkov/7.htm

     
Время: 03.07.2010 21:24
Автор: Arch

Тема: Re: Импровизация,Как??
У Гая, Кинга с Ли Хукером немного разные варианты блюза, но уже просто внимательное прослушивание их творчества - уже первый шаг и освоения импровизации. Второй шаг, это хотя съем их некоторых приемов и попытки игры вместе с ними или, как бы джемуя с ними, переговариваясь партиями.
Вообще, я под гитарной импровизацией понимаю речь без слов, описывающую что либо музыкантом через инструмент.
Это может быть текущее состояние души музыканта, или описание события и т.д.
Сам дедушка Би Би говорил, что он не знает нот, которые он играет, знает только тональность.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!