Задумался вот над чем, не кажется ли вам что скорость игры зависит не только от долгих часов задроства с метрономом, но и от физиологический особенностей человека???
Приведу маленький пример, вот я сейчас никуя не делаю (в плане учёбы, работы и другого гемороя), кроме как играю на гитаре)) каждый день играю гаммы и упражнения с метрономо, ну и конечно чё-нить ещё. И за почти месяц я продвинулся в скорости совсем на чуть-чуть и каждый раз сразу начать быстро играть я не могу, мне необходима небольшая разминка. Но есть у мну один знакомый, он играет на два года больше меня (то есть почти 4) причём первые 2 года он как бы занимался (сам, без преподов и с метрономом почти не сидел), а вторые два года гитару в руки почти не берёт... НО ПЛЯ недавно сидели и он как и раньше, без разминок и без задротств под метроном с первого подхода куячит мастер оф паппитс, так что челюсть отвисает!!!! Вот я и думаю, мож есть такое, что кому-то дано быстро играть, а кому то нет????
Приведу маленький пример, вот я сейчас никуя не делаю (в плане учёбы, работы и другого гемороя), кроме как играю на гитаре)) каждый день играю гаммы и упражнения с метрономо, ну и конечно чё-нить ещё. И за почти месяц я продвинулся в скорости совсем на чуть-чуть и каждый раз сразу начать быстро играть я не могу, мне необходима небольшая разминка. Но есть у мну один знакомый, он играет на два года больше меня (то есть почти 4) причём первые 2 года он как бы занимался (сам, без преподов и с метрономом почти не сидел), а вторые два года гитару в руки почти не берёт... НО ПЛЯ недавно сидели и он как и раньше, без разминок и без задротств под метроном с первого подхода куячит мастер оф паппитс, так что челюсть отвисает!!!! Вот я и думаю, мож есть такое, что кому-то дано быстро играть, а кому то нет????
мальм вобще после аварии левой рукой двигать не мог ввиду тяжелого повреждения головного мозга- ну ничего пересилил себя да так что дай бог каждому 
хотя определенный способности заложенные природой всеже есть
хотя определенный способности заложенные природой всеже есть
вообще тема :seven:
ну да лан...
ИМХО ежедневные занятия под метроном для увеличения скорости больших результатов не дают. Ну всмысле, если например, ежедневно пытаться наращивать темп на 1-2 удара. Покрайней мере мне это сильно не помогло.
Вплане физиологии - гантели и эспандры в помощь!!!
По поводу твоего приятеля, опять же ИМХО, если однажды добился какого-то результата в скорости, то поторить это сможешь практически всегда
ну да лан...
ИМХО ежедневные занятия под метроном для увеличения скорости больших результатов не дают. Ну всмысле, если например, ежедневно пытаться наращивать темп на 1-2 удара. Покрайней мере мне это сильно не помогло.
Вплане физиологии - гантели и эспандры в помощь!!!
По поводу твоего приятеля, опять же ИМХО, если однажды добился какого-то результата в скорости, то поторить это сможешь практически всегда
ну предрасположенности конечно есть, но и что с того? по моему искать причину своей музыкальной немощности в своей физиологии-это 
люди и без пальцев(ну не всех конечно) куярят будь здоров.
а так не отчаивайся=) знаю несколько примеров, в которых люди за 2 года учились ТАКОМУ, но потом ни шагу вперёд не было, и наоборот, люди сидели несколько лет дрочили фигню какую то(упражнения, сольфа и т.д.), а потом резкий скачёк был в плане техники
так что хз.
блин, нефиг ныть, сиди и играй, просто так ничё не даётся.
З.Ы.: щас тебе опять будут говорить, что бросай гетару.
люди и без пальцев(ну не всех конечно) куярят будь здоров.а так не отчаивайся=) знаю несколько примеров, в которых люди за 2 года учились ТАКОМУ, но потом ни шагу вперёд не было, и наоборот, люди сидели несколько лет дрочили фигню какую то(упражнения, сольфа и т.д.), а потом резкий скачёк был в плане техники
так что хз.блин, нефиг ныть, сиди и играй, просто так ничё не даётся.
З.Ы.: щас тебе опять будут говорить, что бросай гетару.
Все дело в постановках. Их много. Даже визуально похожие могут быть абсолютно разными. Надо добиваться легкости, и как можно меньше включать мышцы.
>Все дело в постановках. Их много
постановка руки? это ты имеешь ввиду?
постановка руки? это ты имеешь ввиду?
>Все дело в постановках. Их много. Даже визуально похожие могут быть абсолютно разными. Надо добиваться легкости, и как можно меньше включать мышцы.
+питсот
+питсот
>постановка руки? это ты имеешь ввиду?
Разумеется. Всё только в них. Остальное - дело наживное
Разумеется. Всё только в них. Остальное - дело наживное
на самом деле в любой сфере так - что-то тебе дается, что-то ты должен брать сам. со скоростью та же штука. ну плюс может ты действительно что-то не так делаешь.
хм...чувствую, всё таки нада в Мск ехать по преподам(((
Советую не париться по поводу скорости,занимайтесь под метроном,вычищайте звукоизвлечение,скорость сама прийдёт.Понимаю конечно,хочется играть быстро,на самого иногда находит,но всегда найдётся тот,кто будет быстрее.А мы всё-таки музыку пытаемся играть,это не спорт.А в реальной жизни скорость ваще ##### никому не нужна,требуется умение импровизировать хорошо,владеть стилями,и выполнять поставленную ТВОРЧЕСКУЮ задачу(идеи,креатив).А это значит,что если надо сыграть быстро,то надо сыграть,техника должна быть,но это всего лишь ОДНА ИЗ КРАСОК
вот именно что техника должна быть
>Фьюжнмэн классно сказал!
Если обобщенно, так сказать, "философически" (с), то да. Но под скоростью можно понимать разное. Кто-то убивается от того что не дотягивает до Мальма, а кому-то даже триолями в темпе 140 сложно играть. Определенной скоростью владеть все-таки необходимо, и я прекрасно понимаю какие у СД проблеммы, но словами помочь не могу
Для внесения позитива скажу, что на п/ш свет клином не сошелся. Всеми любимый Сатч абсолютно не мастак поливать штрихом по-сравнению со многими менее культовыми музыкантами, но сколько у него красивых легато...
Играйте больше легато
Если обобщенно, так сказать, "философически" (с), то да. Но под скоростью можно понимать разное. Кто-то убивается от того что не дотягивает до Мальма, а кому-то даже триолями в темпе 140 сложно играть. Определенной скоростью владеть все-таки необходимо, и я прекрасно понимаю какие у СД проблеммы, но словами помочь не могу
Для внесения позитива скажу, что на п/ш свет клином не сошелся. Всеми любимый Сатч абсолютно не мастак поливать штрихом по-сравнению со многими менее культовыми музыкантами, но сколько у него красивых легато...
Играйте больше легато
посмотрите мастер-класс Скотта Хендерсона в москве! Чувак медиатором далеко не быстро играет,сам показывает и признаётся,но комбинируя виды техник играет так......наверное лучший на сегодняшний день
а когда будет и сколько стоит?
бойан конечно, но мне в свое время очень помогло
>а когда будет и сколько стоит?
был уже давно,гуляет видео где-то
был уже давно,гуляет видео где-то
>
>бойан конечно, но мне в свое время очень помогло
Да,играйте гаммы и простые секвенции под метроном,на чистом звуке,на такой скорости,чтобы без ошибок.Полчаса в день,и через полгода себя не узнаете)))
>бойан конечно, но мне в свое время очень помогло
Да,играйте гаммы и простые секвенции под метроном,на чистом звуке,на такой скорости,чтобы без ошибок.Полчаса в день,и через полгода себя не узнаете)))
Чувак,а ты не запаривайся!Просто играй любимую музыку,а скорость появится со временем.Тут мне кажется,мало что зависит от физиологических возможностей,т.к щас у каждого 2-го гитариста есть скорость
> без разминок и без задротств под метроном с первого подхода куячит мастер оф паппитс
Я мастером обычно разминаюсь
Я мастером обычно разминаюсь
может твой друг первые два года просто один мастер оф папиц задрачивал, вот и играет его так круто до сих пор 
А вообще есть более сложные вещи , которые играются даунстроком
>А вообще есть более сложные вещи , которые играются даунстроком
даунстрок...круто наверное,а что это?
даунстрок...круто наверное,а что это?
Мне тоже очень нравится, как играет Скотт Хендерсон.
Однако лычки наподобие "лучший на сегодняшний день" вешать все ж таки не стоит
А на пш реально свет клином не сошелся. Сатч, Вэй, Еклюнд, это те, что приходят навскидку, поискать - еще найдутся. Однако на определенный уровень пш выйти все таки нужно. На какой? У каждого он свой.
Однако лычки наподобие "лучший на сегодняшний день" вешать все ж таки не стоит
А на пш реально свет клином не сошелся. Сатч, Вэй, Еклюнд, это те, что приходят навскидку, поискать - еще найдутся. Однако на определенный уровень пш выйти все таки нужно. На какой? У каждого он свой.
не,понятно я переборщил.Много крутых гитаристов.
>даунстрок...круто наверное,а что это?
Да ладно , будто не знаешь . Это когда как в мастере все играется вниз
Да ладно , будто не знаешь . Это когда как в мастере все играется вниз
>Да ладно , будто не знаешь . Это когда как в мастере все играется вниз
Вспоминаются дебаты с обертоном
Вспоминаются дебаты с обертоном
я почему когда слышу что говорятпор MOP, то почему то думаю, не о рифе, а о соле
Я не умею играть мастера даунстроком в родном темпе (только если п/ш ), и нисколько этим не расстроен . Зато Хетфилд врядли сыграет некоторые мои рифы
), и нисколько этим не расстроен . Зато Хетфилд врядли сыграет некоторые мои рифы
ну для начала, почему когда я создаю темку на поболтать не о гитарных прибамбасах, а о самой игре все сразу начинают думать что я ноюсь?! Нет товарищи, я не ною... сейчас мне кажется, что за последние пол года я очень сильно продвинулся в плане техники и в плане скорости, спасибо моему преподу)) А по поводу скорости могу сказать что вступление "мастера" (первая минута записи) я играю почти идеально, дальше и не успеваю чуток и рука отваливается))) а по поводу ПШ, то Батарейго главный риф тоже почти в йатсах)))
Не темка совсем не о том, чтоб меня пожалели и завалили советами... Темка немного пофилосовствовать на тему, почему кто-то может без особых напрягов легко и быстро куййарить, а кто-то чтоб этого добиться въёпывает каждый день по многу часов???
Не темка совсем не о том, чтоб меня пожалели и завалили советами... Темка немного пофилосовствовать на тему, почему кто-то может без особых напрягов легко и быстро куййарить, а кто-то чтоб этого добиться въёпывает каждый день по многу часов???
>почему кто-то может без особых напрягов легко и быстро куййарить,
Не знаю таких людей Насчет твоего товарища скажу что мастер - не показатель уровня. Он по сути примитивнейший риф, позаниматься недельку - и любой с этого форума заиграет.
Не знаю таких людей
Насчет твоего товарища скажу что мастер - не показатель уровня. Он по сути примитивнейший риф, позаниматься недельку - и любой с этого форума заиграет.
>любой с этого форума заиграет.
>кто-то может без особых напрягов легко и быстро куййарить, а кто-то чтоб этого добиться въёпывает каждый день по многу часов???
первым нужно оторвать бошку=)
первым нужно оторвать бошку=)
>Играйте больше легато
А вот мне полностью легатные соло напрягает слушать (типа Холсуорта). Всё-таки скоростным ап-дауном тоже неплохо бы владеть
А вообще ты прав СД
Я об этом когда-то много писал в теме о больной руке Бенвея. О понятии физической интуиции.
Но что самое удивительное. Люди, обладающие хорошей физической интуицией при игре на муз. инструментах, в большинстве своём имеют хороший муз. слух, чувство ритма и вообще хорошо чувствуют музыку. Это кстати весьма неисследованная область человеческой деятельности. Благодаря работам Мазеля можно ожидать всплеска работ на эту тему
А вот мне полностью легатные соло напрягает слушать (типа Холсуорта). Всё-таки скоростным ап-дауном тоже неплохо бы владеть
А вообще ты прав СД
Я об этом когда-то много писал в теме о больной руке Бенвея. О понятии физической интуиции.Но что самое удивительное. Люди, обладающие хорошей физической интуицией при игре на муз. инструментах, в большинстве своём имеют хороший муз. слух, чувство ритма и вообще хорошо чувствуют музыку. Это кстати весьма неисследованная область человеческой деятельности. Благодаря работам Мазеля можно ожидать всплеска работ на эту тему
>Я не умею играть мастера даунстроком в родном темпе (только если п/ш ), и нисколько этим не расстроен . Зато Хетфилд врядли сыграет некоторые мои рифы
сомневаюсь)))
>мастер - не показатель уровня
Согласен, нельзя по одной композиции оценивать уровень... Про мастера я сказал ну потому что у меня это больная тема))) и потому что песенга быстрая. А товарисч с таким же успехам исполняет очень много чего метлы и фаде ту блейк (целиком и с соло), и 4 всадника, и хит зе лайтс, и т.д. всего и не вспомнить...
Я у него спрашиваю - Как??? Ведь ни преподов, ни упражнений, ни метронома!!! Он мне отвечает: Ну ты поучи сначала лёгкие песенки металлики, потом посложнее и т.д. После этих слов мне плохо стало, "лёгкие" песенки металлики, эт меня убило
сомневаюсь)))>мастер - не показатель уровня
Согласен, нельзя по одной композиции оценивать уровень... Про мастера я сказал ну потому что у меня это больная тема))) и потому что песенга быстрая. А товарисч с таким же успехам исполняет очень много чего метлы и фаде ту блейк (целиком и с соло), и 4 всадника, и хит зе лайтс, и т.д. всего и не вспомнить...
Я у него спрашиваю - Как??? Ведь ни преподов, ни упражнений, ни метронома!!! Он мне отвечает: Ну ты поучи сначала лёгкие песенки металлики, потом посложнее и т.д. После этих слов мне плохо стало, "лёгкие" песенки металлики, эт меня убило
[SD], забей на миталику На ней свет клином сошёлся что-ли?
Снимай что-нибудь менее известное. И лучше даже не гитару
На ней свет клином сошёлся что-ли? Снимай что-нибудь менее известное. И лучше даже не гитару
>[SD], забей на миталику На ней свет клином сошёлся что-ли?
)))
)))
Пусть попробует из Мегадетх что-нить быстренькое поиграть, особливо из раннего - а Металица не показатель.
[SD], ну раз не получается. Не проще что-нибудь более простое поиграть?
>Не темка совсем не о том, чтоб меня пожалели и завалили >советами... Темка немного пофилосовствовать на тему, почему кто-то >может без особых напрягов легко и быстро куййарить, а кто-то чтоб >этого добиться въёпывает каждый день по многу часов???
Это из плоскости есть/нет таланта. Есть две крайнийе точки зрения на эту проблему:
-талантливые люди есть, они добиваются результатов быстрее, даже особо не напрягаясь
-талантливых дюдей нет, всё только через труд.
Ну а как известно, как и везде, должна быть золотая середина) а именно талантливые люди есть, но им тоже надо работать и развивать свои таланты, раз, обделённых вообще талантом не бывает(ну за исключением, например как писал Мэй Лиан где-то, что людям, которые играют после удара метронома, желательно музыкой не заниматься. Но тем не менее даже такие люди могут научиться играть, если постараются, другой вопрос, что им для этого попапхать придётся поболее(это уже мои мысли)), два.
Всегда найдутся люди, которые будут играть быстрее тебя, которые будут талантливее, которые будут(список можете продолжить сами), но важно понимать, что природа(Бог? Судьба?)) ) даёт нам равные возможности реализоваться, надо только выбрать что-то для себя и дерзать.
Вообщем не парся, жизнь вообще несправедливая штука(так говорят, я пока молодой ещё)))
Это так, если пофилософствовать))
Это из плоскости есть/нет таланта. Есть две крайнийе точки зрения на эту проблему:
-талантливые люди есть, они добиваются результатов быстрее, даже особо не напрягаясь
-талантливых дюдей нет, всё только через труд.
Ну а как известно, как и везде, должна быть золотая середина) а именно талантливые люди есть, но им тоже надо работать и развивать свои таланты, раз, обделённых вообще талантом не бывает(ну за исключением, например как писал Мэй Лиан где-то, что людям, которые играют после удара метронома, желательно музыкой не заниматься. Но тем не менее даже такие люди могут научиться играть, если постараются, другой вопрос, что им для этого попапхать придётся поболее(это уже мои мысли)), два.
Всегда найдутся люди, которые будут играть быстрее тебя, которые будут талантливее, которые будут(список можете продолжить сами), но важно понимать, что природа(Бог? Судьба?)) ) даёт нам равные возможности реализоваться, надо только выбрать что-то для себя и дерзать.
Вообщем не парся, жизнь вообще несправедливая штука(так говорят, я пока молодой ещё)))
Это так, если пофилософствовать))
>[SD]
на
и не парься больше на эту тему.
хорошая метода, после нее я даже в хлам пьяный скорости не теряю
на
и не парься больше на эту тему.
хорошая метода, после нее я даже в хлам пьяный скорости не теряю
>которые будут талантливее
А Верди вообще в консерваторию не приняли. И музыкальных способностей у него не было. У Стравинского был плохой музыкальный слух, он очень много работал над этим. А ведь были более талантливые на то время (как считали другие). А время всё расставило по местам. Всё относительно
А Верди вообще в консерваторию не приняли. И музыкальных способностей у него не было. У Стравинского был плохой музыкальный слух, он очень много работал над этим. А ведь были более талантливые на то время (как считали другие). А время всё расставило по местам. Всё относительно
Скорость идет от уверенности в игре. и только от нее. (С) Мой препод по классике.
Я общался с преподами в музыкальной школе, по поводу скорости, правда со скрипачами, ну они отмечают, что есть детки приходят с "быстрыми руками", Моцарт был таким.
Они в первый раз беря скрипку на раз два играют гамму, потом произведения учать очень быстро, но зачастую из-за того что им очень просто всё дается бросают музыку. Более упорные чаще остаются и показывают хорошые результаты.
Они в первый раз беря скрипку на раз два играют гамму, потом произведения учать очень быстро, но зачастую из-за того что им очень просто всё дается бросают музыку. Более упорные чаще остаются и показывают хорошые результаты.
>Скорость идет от уверенности в игре. и только от нее
Хорошее замечание
Хорошее замечание
saturday, а ты бы ещё спросил у этих преподов про слух этих детей с "быстрыми руками". Они зачастую и правильно в ноты попадают практически сразу. И к концу первого года обучения они интонируют как среднестатистические выпускники муз. школы
>saturday, а ты бы ещё спросил у этих преподов про слух этих детей с "быстрыми руками". Они зачастую и правильно в ноты попадают практически сразу. И к концу первого года обучения они интонируют как среднестатистические выпускники муз. школы
Я не про абсолютников говорю, кстати некоторые детки с абсолютным слухом с трудом осваивают фоно, координация может хромать и т.д.
Я не про абсолютников говорю, кстати некоторые детки с абсолютным слухом с трудом осваивают фоно, координация может хромать и т.д.
дано - не дано.. еслиб все занимались только тем что им дано, то все бы тупо лежали на диване пялясь в телек или гамали бы
развиваться и совершенствоваться можно не только если тебе "дано"
развиваться и совершенствоваться можно не только если тебе "дано"
Чем меньше заморачиваться тем выше скорость.Автор парится,а его корешу начхать,вот и всегото.Это массовая проблема,начинающих.Они начинают чтото постигать,и заганяются над вопросами которых нет,начинают изучать то что только стопорит их развитие,и хуже всего они обмениваются своими заблуждениями на форуме,ещё бельше заблуждаясь.
>Я общался с преподами в музыкальной школе, по поводу скорости, правда со скрипачами, ну они отмечают, что есть детки приходят с "быстрыми руками", Моцарт был таким.
>Они в первый раз беря скрипку на раз два играют гамму, потом произведения учать очень быстро, но зачастую из-за того что им очень просто всё дается бросают музыку. Более упорные чаще остаются и показывают хорошые результаты.
Верно,сам видел кучу примеров
>Они в первый раз беря скрипку на раз два играют гамму, потом произведения учать очень быстро, но зачастую из-за того что им очень просто всё дается бросают музыку. Более упорные чаще остаются и показывают хорошые результаты.
Верно,сам видел кучу примеров
>тата в скорости, то поторить это сможешь практически всегда
Где-то есть видео??? Срочно ссылку! Я фонат Хендерсона
Да и скорость имхо не то, что нужно развивать в первую очередь.
Где-то есть видео??? Срочно ссылку! Я фонат Хендерсона
Да и скорость имхо не то, что нужно развивать в первую очередь.
>посмотрите мастер-класс Скотта Хендерсона в москве! Чувак медиатором далеко не быстро играет,сам показывает и признаётся,но комбинируя виды техник играет так......наверное лучший на сегодняшний день
пля, хотел это процетировать
пля, хотел это процетировать
>Я не про абсолютников говорю, кстати некоторые детки с абсолютным слухом с трудом осваивают фоно, координация может хромать и т.д.
Я тоже не про абсолютников говорил
Человек с хорошим музыкальным слухом не равно человек с абсолютным музыкальным слухом.
С хорошим относительным можно запросто интонировать не хуже абсолютника. У абсолютников другие преимущества кагбэ. "Характерная физиономия каждой ноты" (с). Вот преимущество.
Я просто к тому, что по немногочисленным на сегодняшний день исследованиям - люди с хорошо развитой физической интуицией к игре на муз. инструментах обладают также хорошими музыкальным слухом и чувством ритма. Что невероятно удивительно
Я тоже не про абсолютников говорил
Человек с хорошим музыкальным слухом не равно человек с абсолютным музыкальным слухом.
С хорошим относительным можно запросто интонировать не хуже абсолютника. У абсолютников другие преимущества кагбэ. "Характерная физиономия каждой ноты" (с). Вот преимущество.
Я просто к тому, что по немногочисленным на сегодняшний день исследованиям - люди с хорошо развитой физической интуицией к игре на муз. инструментах обладают также хорошими музыкальным слухом и чувством ритма. Что невероятно удивительно
>>посмотрите мастер-класс Скотта Хендерсона в москве! Чувак медиатором далеко не быстро играет,сам показывает и признаётся,но комбинируя виды техник играет так......наверное лучший на сегодняшний день
>
>пля, хотел это процетировать
Ссылки нету,мне дали переписать,говорят должны поехать в луганск) тады привезу)
>
>пля, хотел это процетировать
Ссылки нету,мне дали переписать,говорят должны поехать в луганск) тады привезу)
моторика движений кстати очень сильно зависит от всего тела. Если ведешь сидячий образ жизни, и тока пальцы развиваешь - тоже самое, что тягать одну гантелю и думать что станешь сильным как чак норес.
Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
>моторика движений кстати очень сильно зависит от всего тела. Если ведешь сидячий образ жизни, и тока пальцы развиваешь - тоже самое, что тягать одну гантелю и думать что станешь сильным как чак норес.
>Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
>
>Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
+ ещё не пить ни курить и прочей хернёй не занимацо!
>Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
>
>Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
+ ещё не пить ни курить и прочей хернёй не занимацо!
Ойой какой показатель,з####и своим мастером папецом!Вот если бы друг Сеговию закуячил без разминки после забивки,тогда я бы удивился
>+ ещё не пить ни курить и прочей хернёй не занимацо!
ну все, все... ну пугай народ, а то гитаристов не останется
ну все, все... ну пугай народ, а то гитаристов не останется
>Ссылки нету,мне дали переписать,говорят должны поехать в луганск) тады привезу)
Если будешь в Луганске, пиши
Если будешь в Луганске, пиши
>моторика движений кстати очень сильно зависит от всего тела. Если ведешь сидячий образ жизни, и тока пальцы развиваешь - тоже самое, что тягать одну гантелю и думать что станешь сильным как чак норес.
>Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
>
>Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
Спорт полезен абсолютно для _всего_.
>Не в первый раз замечал, что после того как неделю бегал\\въебывал в кочалке\\ебся как кролик\\постоянно находился в движении - многие вещи пальцами давались проще, даже после долгого перерыва.
>
>Вощем #### спорт и правильное развитие оргазинма - это основное.
Спорт полезен абсолютно для _всего_.