| Автор |
Тема: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
...или Почему У Меня Не Получается Играть Шестнадцатыми В Темпе 220. Короткая "лекция" по биохимии, навеянная многочисленными подобными темами, от без пяти минут выпускника Кафедры биохимической физики МФТИ. Как вы можете знать из школьного/университетского курса биологии, мышечная ткань устроена по следующему принципу. В мышечных клетках есть прочные актиновые нити (белок такой). К этим нитям присоединяются молекулы миозина (тоже белок). Когда мышечная клетка получает сигнал о том, что ей нужно сокращаться, миозиновые молекулы начинают разлагать молекулы АТФ ("топливо") и тянуть за нити актина, что и приводит к сокращению мышц. Как и в случае любых белков, структура миозина кодируется определённым геном. Соответственно, у разных людей этот белок может быть устроен по-разному. В частности, у части людей миозин (и, соответственно, мышечные клетки) реагирует на сигнал о сокращении быстрее, чем у других. Так вот именно такие люди становятся олимпийскими чемпионами, а остальным в большом спорте попросту нечего делать. То же самое, очевидно, касается и скорости игры на гитаре. Отсюда мораль: если вы играете на гитаре каждый день в течение восьми лет и до сих пор даже не приблизились к рекордам Зинчука, не расстраивайтесь - скорее всего, вам просто от роду не светит играть так быстро, как вы бы хотели. Поэтому будьте гибче, переставайте себя насиловать и подтягивайте те вещи, которые не требуют преодоления непреодолимого. Вместо того, чтобы раздрачивать правую руку под метроном, поработайте над чётким легато, над звукоизвлечением, над связностью фраз в импровизации. Почитайте, в конце концов, теорию. Развивайте слух, внимание и предвидение - главные вещи для игры в ансамбле. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:45 |
|
|---|---|---|
 
|
каБАЧОК +1 Darth Vasya,"если вы играете на гитаре каждый день в течение восьми лет и до сих пор даже не приблизились к рекордам Зинчука, не расстраивайтесь - скорее всего, вам просто от роду не светит играть так быстро, как вы бы хотели.",вполне возможно что игра на гитаре в течении 8 лет была игра в стиле группы Кино :),но теорию эту я опровергнуть ни в коем случае не хочу ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу  
|
П.С. Сделать молекулярно-биологический анализ по гену миозина (или любому другому) в Москве сейчас стоит, кажется, порядка 300 рублей. Если кто хочет провериться, могу устроить, чтоб без наипалова было 
|
|
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Ты тут притянул муди к бороде. Скорость про которую ты говоришь - это просто скорость повторения движения - например бег. Гитарная игра это же не однообразные повторяющиеся движения (как бег) - тут ещё важно думать и реагировать о перемещении по ладам-струнам. Бегун же не думает куда он каждый раз ногу ставить? Кстати то, о чем ту написал в первую очередь по-моему касается способности восстановления сократительной способности на протяжении времени - то есть о выносливости. Так объясняли мышечную выносливость темнокожих спортсменов. |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>П.С. Сделать молекулярно-биологический анализ по гену миозина (или любому другому) в Москве сейчас стоит, кажется, порядка 300 рублей. Если кто хочет провериться, могу устроить, чтоб без наипалова было аааа, та эт реклама)))))))))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
|
|
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну может оно и так,но всетаки в пределах разумного может играть любой человек.А запредельные скорости уже больше относятся к спорту чем к музыке.Так что не беда. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Где предел поставим? Ясно, что каждому своё - просто есть ещё и потолок, и он, увы, может быть довольно низко. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Да, как выяснить - кто гитарный ариец, а кто гитарный "недочеловек"? Это я так пошутил криво |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва администратор 
|
Вася, ты совсем забыл о скорости проведения по нервному волокну и про нервно-мышечный синапс, где тоже может быть скрыта проблема 
|
|
|
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов, правозащитников и демократов даже надежды на квалифицированную медицинскую помощь
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Верно, то же самое с синапсом - в зависимости от толщины синаптической щели скорость передачи сигнала может быть выше или ниже. Если щель толстая, человеку не стать великим математиком. Вероятно, для игры это тоже важно, хотя проявляется скорее через реакцию. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Что-то вас там в МФТИ как-то не полностью учат по таким важнейшим вопросам. Сам бы диссертацию на гитарно-синаптические темы написал - вошёл бы в историю, у каждого гитариста бы твой портрет над усилком висел бы |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
А, что? | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва администратор
|
Да на самом деле лажа все это, расница в тысячные доли секунды несущественна Просто кто-о лениццо, а кто-то нет
|
|
|
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов, правозащитников и демократов даже надежды на квалифицированную медицинскую помощь
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Как раньше писали про карточных шулеров - "ловкостью рук исправляли ошибки фортуны" | |
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Разница там в десятки процентов. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва администратор
|
Мухахаха, тогда бы ты на улице видел бы сотни людей которые двигались бы как будто на замедленно прокрученной пленке, ты доктора-то не лечи про это
|
|
|
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов, правозащитников и демократов даже надежды на квалифицированную медицинскую помощь
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Я помню там разница 0,5%, максимум 1,5% (лет десять назад читал про это), такая фора мол помогает темнокожим побеждать на стометровке (0,05-0,1 сек). | |
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Вождь: не понимаю, из чего ты делаешь такой вывод. Ты, когда идёшь по улице, используешь свои мышцы по максимуму? | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Takamine F-375S, Taylor 514ce 
|
неверю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:07 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара 
|
это стартовые показатели способностей, если тренироваться с раннего возраста, то сруктура белка может изменится, вырастают же пальцы на левой руке. | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
inam, при всём заочном уважении, это что - прикол? | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
Darth Vasya вообщета нет. а насчет пальцев или белка? | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
И то, и другое. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
на счет белка не знаю, а пальцы у меня на левой руке на 3-5 мм длиннее, это факт, кстати я далеко не один, такой мутант | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 20:57 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
а вообще человек такая скотина, ради денег может мутировать в кого хочешь. И нюх, слух и зрение может, как обстрится, так и пропасть напрочь, лишь бы бабосики в карман незаметно падали | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
inam, а ещё у многих одна нога длиннее другой, а у женщин практически всегда одна грудь больше другой. Но это вещи физиологические, а вот с генами сделать что-то пока нельзя (хотя через некоторое время обещают научиться). Поищи про генную терапию и рекомбинантные вирусы, если интересно. Ну да что-то далеко мы зашли, суть всего этого в том, что развиваться надо гармонично, и если упёрся в барьер, то в определённый момент стоит перестать переть напролом и подумать, а чему ещё можно научиться, чтобы стать как можно лучшим гитаристом. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:17 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
Darth Vasya на счет генов незнаю, а пальцы у гитаристов очень часто именно на левой руке длиньше, и это не гены, а реальный результат занятий. Кстати на короткие дистанции бегал всегда медленне всех, а на длинные наоборот. К гитаре это не имеет ни какого отношения, т.е. проблем с недостатком скорости не испытываю, хотя белок у меня в ногах и пальцах надеюсь одинаковый
|
|
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:21 |
|
|---|---|---|
|
strat
|
Darth Vasya, я когда к поступлению готовился, у меня репетитор был по физике студент с твоего фака, щас аспирант уже. тоже меня такими вещами грузить любил...) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Да, мы все страшные зануды
|
|
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Underway
|
>с генами сделать что-то пока нельзя (хотя через некоторое время обещают научиться). Уже можно!  http://www.membrana.ru/lenta/index.html?7183 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
 ну и пошёл тогда зинчук в жопу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Супер - осталось дождаться, когда кто-нибудь выпустит в водопровод вирус с работающим геном фермента алкогольдегидрогеназы и избавит нашу многострадальную родину от повального алкоголизма 
|
|
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:37 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
Мне кажеца, что у каждого есть свои часы, которые тикают с разной скоростью. Поэтому кто-то ездит за рулем, как даун, а кто-то даже в булочную, около дома несется как Шумахер. Соответственно и жизнь у них длится в зависимости от времени на своих биологических часах, т.е. медлительные живут дольше. | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 30.04.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
Шрэд это конечно круто, но я не когда ни делал его целью. | |
|
evil.hate.drugs
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Клавиши 
|
МФТИ!!! Долгопа! Здорово, сосед! Я от этого института в 20 минутах живу! | |
|
Группа "Гуашь". Драйв, яркий образ, замечательные мелодии.
http://guash.net/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 01:17 |
|
|---|---|---|
|
|
во вы заморочились хренью какойто! я личьно соглашусь с мнением (Вождь) даже не поленюсь его ешё рац почетировать!"Да на самом деле лажа все это, расница в тысячные доли секунды несущественна Просто кто-о лениццо, а кто-то нет " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 01:28 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Учёные очкарики всегда все запутают, наведут туману, аж голова кругом идёт - и непонятно зачем? "С точки зрения банальной эрудиции..." Люди вона без рук култышками на гитаре наяривают, может и ногами кто, или другими имеющимися частями тела (я не знаю правда таких) и не парятся. |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Напоминает анекдот про случай в трамвае: "Прошу прощения, Вы не могли бы передать деньги за билет?" "Чё, интеллигент, что ли?" "Да нет, нет - я такое же быдло, как и Вы!" А ногами играют, тут с Ютуба где-то с полгода назад выкладывали. Был у нас такой замечательный гитарист Андрей Баранов - у него не было последних фаланг пальцев на левой руке. Очень хорошо играл. |
|
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 01:46 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Я кстати врач - а почему так написал - потому что я практический врач - и лечить людей - это делать конкретные действия и говорить о конкретных вещах, тут пургу гнать некогда и незачем, всё по делу, потому что болезни людей штука серьёзная, и последствия болтовни вместо дела могут быть серьёзные. Ты уважаемый сам по теме которую затеял плаваешь, одно не учёл, другое, тут лажанул, там промахнулся - это даже звучит несерьёзно. |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
а зачем играть 16 ими в темпе 220? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
и еще вот вам:музыка это не спорт,так что... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 02:15 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Это, говорят, страшно круто. Правда я не знаю почему? И главное нет речи о том, что играть так? "Строчит пулемётчик, за синий платочек"? | |
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вот вам, кстати, про скорость игры
Время: 01.05.2007 04:26 |
|
|---|---|---|
|
|
у каждого гитариста есть свой порог максимальной скорости. он обусловлен нейро-психо-физиологическими характеристиками конкретной человеческой особи. скоростная выносливость - способность сохранять максимальную частоту мышечных сокращений максимально длительный отрезок времени. пример: берём несколько (больше одного) гитаристов и просим их исполнить тремоло (максимально возможно быстрое извлечение ноты) в заданный отрезок времени. сравниваем... а техника, это уже другой вопрос... |
|
|
|
||