Время: 15.10.2006 19:44
Автор: GNT
Тема: Практический вопрос
Всем привет.

3 месяца назад я купил гитару. Далее я приведу ряд утверждений, отношение к которым прошу Вас высказать ;) Не сочтите за высокомерие - но интересуют только про(полу-про)-комменты =)

1) Инструмент - акуст-эстрадка YAMAHA за 700$.
2) Я тренируюсь играть по 2-5 часов в день.
3) Цель - научиться импровизировать.
4) Критерии качества импровизации:
- высокая скорость
- четкоё звукоизвлечение - от тихого и до кричащего
- стабильность исполнения, уверенность
5) Играю только медиатором
6) У преподавателя не занимаюсь
7) Весь процесс тренировки для меня сводится к устранению дефектов игры.
8) Мне кажется 99,9% гитаристов (ну с профессионалами я не знаком) если и удовлетворяют критериям (см выше), то только первому, и то хреновенько. В гитаризме большинство людей допускает одни и те же ошибки (как и вообще в жизни). А народ ждёт крутых рокеров!!!
9) Правая рука очень тормозит мой прогресс =(( Она долго разыгрываться, быстро устаёт. Я до сих пор не смогу сыграть тему GreenDay::BasketCase не переменным чёсом более чем 30 секунд =((( Кисть немеет. Я не смог придумать ничего лучшего чем качать кисть, крутить powerball и играть, играть... Но ощущения, бутдо курица учиться летать.
10) 99% времени играю только гаммы! Потомучто меня бесит то, что иногда я не попадаю по струнам и сбиваюсь!!! Я хочу научиться безукоризненно играть базовые вещи - а потом что-либо другое.
11) Кстати, мне 21 год.
12) Я думаю что на электре играть легче, чем на акусте. Но акуст придаёт физической мощи игре и обнажает дефекты техники, что хорошо для меня сейчас. Я могу сейчас пойти и купить Gibson LP, но не делаю этого, т.к. считаю что сначала надо "пройти" акуст.
13) Сначала я отрабатываю точность, потом силу игры.
14) Я нашел идеальную позицию для левой руки (гриф обхватывается так, что рядом с первой струной основание указательного пальца, радом с шестой - основание большого, плотный хват).
15) Правая рука, с*ка такая, гуляет. Не могу найти идеальное положение. Но прогресс небольшой есть - я понял что нужно немного сгибать пальцы, это уменьшит рычаг. Основание кисти плотно лежит на корпусе.

Пока всё. Пишите...

     
Время: 15.10.2006 19:45
Автор: Digital Boy

Тема: Re: Практический вопрос
к преподу
     
Время: 15.10.2006 19:48
Автор: GNT
Тема: Re: К преподу
Интересно, у Пейджа был препод...
     
Время: 15.10.2006 19:48
Автор: Вождь

Тема: Re: Практический вопрос
14) Я нашел идеальную позицию для левой руки (гриф обхватывается так, что рядом с первой струной основание указательного пальца, радом с шестой - основание большого, плотный хват).

:idea2:
Отлично написано!

     
Время: 15.10.2006 19:49
Автор: Digital Boy

Тема: Re: Практический вопрос
12) на чем планируешь в дальнейшем играть, на том и играй
     
Время: 15.10.2006 19:53
Автор: R_Lord

Тема: Re: Практический вопрос
Чё-то не вкурил проблем. Не парься, чуваг :)
     
Время: 15.10.2006 19:55
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
R_Lord
Прости, если запарил =)

     
Время: 15.10.2006 20:02
Автор: R_Lord

Тема: Re: Практический вопрос
Да ты и не паришь кого-то. Только себя :)

Критерии качества у нас разные :) Я размахиваю руками как нравится, играю тоже как нравится. Получаю удовольствие от процесса, меня никогда ничего не бесит в моей игре :)

Тебя не прикалывает такой подход? :)

     
Время: 15.10.2006 20:10
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
2 R_Lord
Меня прикалывает такой подход! Я тоже хочу размахивать руками, получать от процесса :) Но при этом я хочу ещё и реально круто играть

     
Время: 15.10.2006 20:16
Автор: R_Lord

Тема: Re: Практический вопрос
Ничего тебе не мешает это сочетать :)
     
Время: 15.10.2006 21:37
Автор: Шланг

Тема: Re: Практический вопрос
"Пройти акустику"-заблуждение :idea2:
     
Время: 15.10.2006 22:26
Автор: Ashdod

Тема: Re: Практический вопрос
Это точно!!! :idea2:
     
Время: 16.10.2006 00:35
Автор: sorokin
Тема: Re: Практический вопрос
я только не понял, ты ж импровизировать хочешь - а где хотя бы один пункт этому посвященный? пока я понял, что ты хочешь быстро играть гаммы
     
Время: 16.10.2006 00:40
Автор: Digital Boy

Тема: Re: Практический вопрос
я хочу быстро гаммы гонять! пока не получается
     
Время: 16.10.2006 00:44
Автор: mart
Тема: Re: Практический вопрос
"В гитаризме большинство людей допускает одни и те же ошибки (как и вообще в жизни)".
***********
Иди к преподу, вдруг и ты погряз в заблуждениях.

     
Время: 16.10.2006 00:44
Автор: Arahont

Тема: Re: Практический вопрос
к преподу.
идеальная позиция - не всегда правильная,хотя про левую руку написал просто зашибись :)
а играть надо не только гаммы,играть надо все,импровизация прихожит с этим.

     
Время: 16.10.2006 01:54
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Хм.. То есть если я пойду к преподу, то остальные пункты могут отпасть.. Логично! Спасибо!
     
Время: 16.10.2006 01:57
Автор: NM

Тема: Re: Практический вопрос
Исправляй шестой пункт
     
Время: 16.10.2006 02:02
Автор: Serge

Тема: Re: Практический вопрос
GNT, Хочу сказать поповоду твоей постановки левой руки

(14) Я нашел идеальную позицию для левой руки (гриф обхватывается так, что рядом с первой струной основание указательного пальца, радом с шестой - основание большого, плотный хват)

Подобная постановка мало того, что неправильная, так она еще и травмоопасна! Учти, не должно быть никаких зажимов, а у тебя уже появляется зажим между большим и указательным пальцем (как ты пишешь, плотный хват). Поэтому при игре Бендов, т.к. ты их еще делать не умеешь, то, во время подтягивания струны, все давление и нагрузка пойдут на сухожилие сгибательной связки указательного пальца! Так что Немедленно отменяй подобную постановку руки, Иди к ПРЕПОДУ и пусть он ставит тебе руки!

Поверь моему опыту, я сам именно такой постановкой и травмировал руку! Лечиться потом очень проблемно. Так что давай меняй постановку!

     
Время: 16.10.2006 02:05
Автор: Serge

Тема: Re: Практический вопрос
лучший вариант для тебя сейчас, это классическая постановка, то есть играй так, чтобы грифа касался только большой палец с тыльной стороны посередине. А 2,3,4,5й пальцы касались только струн, и только кончиками пальцев!
Я здесь не просто так все это говорю! Все опытом подтверждено! Парень, действительно рискуешь!
Не будь дураком! Дурак учится на своих ошибках, но Умный - на чужих!

     
Время: 16.10.2006 02:07
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
С удовольствием исправлю, когда это будет правдой и когда узнаю как (пока такой кнопки не увидел) =)

Я думаю что надо музыкальную теорию заботать самому... Это, вощем, математика я так думаю... Вот.. А тогда потом найдём какогонибудь препода!

Хо-хо, ещё интересный вопрос. А вот в объявлениях пишут "обучаю на электре" или "обучаю на акусте". А что есть разница? То есть я не смогу заниматься то на акусте, то на электре, в зависимости от разучиваемой темы?

     
Время: 16.10.2006 02:12
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Serge.
А как же Jimmy Page?? Я не знаю, может я что-то не так описал, но я играю по подрожанию ему!

     
Время: 16.10.2006 02:39
Автор: Arahont

Тема: Re: Практический вопрос
да нет просто понимаешь,на акустике играть - это одно дело,на электро - другое,поищи в поиске,найдёшь много примеров что да как :)))
Джимми Пейдж ???? вроде он играет без "захвата",а то что кажется что он большим пальцем держит 6ю струну - так нет,это только кажеца :)

     
Время: 16.10.2006 02:41
Автор: Arahont

Тема: Re: Практический вопрос
да ксатати,когда будешь учить теорию,учи одновременно полдожение нот на грифе,так сказать сразу,а то потом - гемор :)))
     
Время: 16.10.2006 07:50
Автор: Duhast

Тема: Re: Практический вопрос
Эх... 15 разных тем пропало :idea2:
     
Время: 16.10.2006 08:23
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Arahont
АААА! Джимми действительно играет без зажима! Вот он четырехпалый извращенец :) А вот Джон Фрусчанте (RHCP) юзает зажим :super: , но, наскоко я понял, он не авторитет (в плане техники). Всё, мне пора препода искать :idea2:

ПС. Нотки на грифе заботаем, спасибо ;)

     
Время: 16.10.2006 08:26
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Duhast
Слушай, а ты не препод? А то я эти 15 тем тебе и впендюрю :)

     
Время: 16.10.2006 08:31
Автор: Rithm'an
Тема: Re: Практический вопрос
GNT
Чувак, тибе от миня лишный респект. Сам хочу толково играть, но шоб каждый день по 2,5 часа сидеть и именно занимацца а не играть то што умеешь (по сотому разу как я) - это ТРУъ. У миня на такое нехватает терпения, да и лень... буду пытацца исправицца

     
Время: 16.10.2006 08:41
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Rithm'an
Во-первых, спасибо за респект :)
Мне тоже лень играть по 2,5 часа каждый день.. Но у меня есть огромная амбиция :idea2: И поэтому я иногда даже по 5 часов играю, чтобы утолить её зов :)

А вообще, если бы небыло бы баб, я бы всю жизнь рвал всех в Quake3 и жрал бы тока пончики, но это всё только мечты...

     
Время: 16.10.2006 09:42
Автор: Rithm'an
Тема: Re: Практический вопрос
дык ты тока ради баб шоли на гитаре учишся? :lol:
     
Время: 16.10.2006 12:02
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
Rithm'an
Полностью согласен! Тему денег я тоже поддерживаю! :)

     
Время: 16.10.2006 12:04
Автор: Gibssson

Тема: Re: Практический вопрос
Аффтар, может тебе женщину надо?
     
Время: 16.10.2006 14:30
Автор: Ritchie

Тема: Re: Практический вопрос
:lool:
     
Время: 16.10.2006 14:37
Автор: Сергей

Тема: Re: Практический вопрос
Gibssson - пять баллов. Вот ответ на все 16 вопросов. Брось гетару нах, найди барышню и все решится само собой.
     
Время: 16.10.2006 14:38
Автор: execut10ner
Тема: Re: Практический вопрос
Я хочу девачку...
     
Время: 16.10.2006 14:39
Автор: iliЯ
Тема: Re: Практический вопрос
Можно учиться на интуиции, на слухе, гениальности, креативном мышлении и т д. Но если заниматься с профессионалом-музыкантом то результат придет на порядок быстрее. Мне препод говорит "легко научиться играть, труднее потом переучиваться". Да и вообще как можно учиться математике не зная таблицы умножения? А ведь музыка это во многом математика. Есть конечно умная литература, но я лично сколько не пробовал ранее учитья по книгам - сразу увязал в вопросах которые некому было задать.
     
Время: 16.10.2006 15:19
Автор: inam
Тема: Re: Практический вопрос
21 год!? - опоздал учиться, пора жениться
     
Время: 16.10.2006 15:58
Автор: Arahont

Тема: Re: Практический вопрос
не слушай inama,бред говорит
учится можно и в сорок,гдавное желание.

     
Время: 16.10.2006 16:32
Автор: Serge

Тема: Re: Практический вопрос
GNT, в том то и фишка, что у Джимми Пейджа нету зажима, у него нормальная блюзовая постановка левой руки.
Запомни, нигде не должно быть зажимов, и ничто не должно никуда давить (при твоей постановке гриф давит на сухожилие указательного пальца кисти, но этого нельзя допускать! Т.к. в результате длительной механической нагрузки (травмы) может возникнуть его воспаление, которое лечить придется годами).
Поэтому, неважно в какой постановке ты будешь играть (в блюзовой или в классической), главное запомни это правило: Опорная точка только одна - это большой палец на тыльной стороне грифа!!! Больше нигде никаких сопрокосновений с грифом быть не должно! Только кончиками пальцев косаешься струн! Это ключ правильной постановки!

     
Время: 16.10.2006 21:28
Автор: Zadira

Тема: Re: Практический вопрос
ёпрст, попробовал повторить хват, благо руководство толково написано и не смог. Думаю, как можно ващще с таким хватом играть?
Похоже, что аффтар живет на необитаемом острове и пытается "изобрести велосипед".
Нет денег на препода - видеошкол накачай, иль стрельни у кого.
Гаммы - дело хорошее, но раз уж ты взялся за акустику, то учись аккомпанементу. А когда почувствуешь свободу в игре, разовьешь чувство гармонии и предслышанье, то можно за импровиз браться.
ЗЫ: любая импровизация в итоге - домашняя заготовка из выстроенных в ряд фраз.
Удачи тебе.

     
Время: 16.10.2006 22:49
Автор: Sanche

Тема: Re: Практический вопрос
Автор, иди к преподу...
     
Время: 17.10.2006 02:38
Автор: Smalkin

Тема: Re: Практический вопрос
Хочется еще раз в довесок сказать
1)Нельзя так левую ... и собственно ты где такую постановку руки откопал...
2)А насчет акустики зря, если хочешь на электро играй на электро, конечно когда овердрайв например врубишь техниеские ошибки не так слышно (мне по крайней мере). Но я часто просто отключаю и так играю если отточить что то надо.

     
Время: 17.10.2006 08:15
Автор: Duhast

Тема: Re: Практический вопрос
GNT,
нет... не препод... ищи и впендюривай за здравие :idea2:

     
Время: 17.10.2006 13:45
Автор: GNT
Тема: Re: Практический вопрос
2 All
Препода ищу полюбому - я уже об этом написал.

2 Serge
Спасибо за совет! Он оказался в точку.

2 Gibssson <добро хохоча>
>Аффтар, может тебе женщину надо
Да. GNT такой лол! У него и девушки-то нет! А если его познакомить с ней то и гитара нафиг не нужна будет! Станет обычной удовлетворённой серой-мышкой и не будет заниматься такой фигнёй как играть по 5 часов в день! Как хорошо что мы с тобой, Гиббсон, указали истину этому пареньку нашей уникальной мыслью!

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!