Время: 13.10.2006 10:10
Автор: Хедди
Тема: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Возник у нас серьёзный вопрос для профессионалов
в этом деле... Сколько оборотов струн полагается накручивать
на колки электрогитары? Есть мнение, что чем больше - тем лучше,
расстраиваться не будет и др. плюсы. Но если наматывается в диаметре уже больше двух сантиметров, есть ли в этом какоф-то кайф или смысл?

     
Время: 13.10.2006 10:13
Автор: Swunk

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
чем меньше тем лучше
при работе рычагом струны не будут цепляться и строй не будет ползти.

     
Время: 13.10.2006 10:16
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
если гитара без флойда и "прищепки", то меньше одного, максимум полтора
     
Время: 13.10.2006 10:19
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Если рычагом работать на Сквайере при минимальных оборотах
струны вылезать начнут и расстроятся. Вышеуказанное мнение в корне неверно. Даже скажем на Ибанезе если я накручу один,
и зажму до посинения натуги зажим - всё одно вылезет из зажима...

     
Время: 13.10.2006 10:52
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
только струны надо наматывать, не как обычно, а так называемым "локовым способом", в поиске найдешь, а впрочем можешь мне не верить, тебе ж хуже
     
Время: 13.10.2006 11:13
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
кеша: "протягивают струну в колок, затем получившийся хвост оборачивают против направления навивания и подсовывают под наматываемую струну (в небольшой натяг), на колке должно быть не больше 1.5 оборотов, в идеале 1, иначе настраивать гитару придется как минимум в 3 раза чаще. Бытует мнение, что надо делать несколько оборотов, дабы не упустить возможность связать вдруг лопнувшую струну, но поверь мне, это все бардовские приколы..."
Спасибо, прочитал. Где-то я всё это уже когда-то видел.
Но это гемор, проще крутить обычные обороты с предварительным
натяжением(не слабым), вопрос в том сколько?

     
Время: 13.10.2006 11:33
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Проще?
Ну крути, крути. Накрутись хоть досмерти. Если руки из задницы, то тут уже никакие обороты не спасут.

     
Время: 13.10.2006 11:37
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
можешь мне не верить, или "ипитись каг хатиде"
     
Время: 13.10.2006 11:42
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Два сантиметра в диаметре (на 6-й басовой) там может и не было,
полтора было точно. Но это вы правы многовато, витков тоже очень много, даже сбился со счёта сколько было то... Я уже скрутил давно, не знаю сколько витков всёже надо?

     
Время: 13.10.2006 11:44
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Один вокруг шеи и затянуть потуже.
     
Время: 13.10.2006 12:21
Автор: Scarred

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
По-моему этот "локовый способ" - фигня какая-то. Если на гитаре нормальные колки - достаточно сделать 2-3 оборота. Больше уже нет смысла - держать лучше не будет.
Я обычно ставлю новые струны, настраиваю гитару,потом какое-то время фигачу по струнам, трясу рычаг :) Потом еще раз настраиваю, затягиваю top lock... Обычно после этого я не трогаю колки до того момента, когда ставлю новые струны. Конечно, строй помаленьку плывет, но на это есть микроподстройка.
А лопнувшую струну, кстати, на гитаре с флойдом переставить вполне реально, сам так делал много раз. Обычно на таких гитарах струна рвется у бриджа, так что ничего связывать не надо. Просто скинул один виток и зажал заново

     
Время: 13.10.2006 12:23
Автор: NM

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Я вообще-то довольно много всегда накручиваю. Практически на всю длину колка. Очень аккуратно накручиваю.

Все хорошо звучит и не расстраивается.

     
Время: 13.10.2006 12:27
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Scarred, если бы ты читал по-внимательнее, или был бы просто по-умнее, то осознал бы, что локовый способ ТОЛЬКО для гитар без топ лока, т.к. на гитарах с топ-локом он на xep не нужен - и так прищепка держит.
     
Время: 13.10.2006 12:27
Автор: execut10ner
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
У меня всегда строй плывеит... кетайская палка с висючей машинкой - зло...
     
Время: 13.10.2006 12:34
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
ЭТО НЕ ТАКОЕ УЖ ЗЛО - ЭТО МЕЧТА!
Сколько ОбОрОтОв положено в инструкциях хотябы?
Лобковый способ вообще в отстой.

     
Время: 13.10.2006 12:39
Автор: execut10ner
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
инструкция по натягиванию струн :)
     
Время: 13.10.2006 12:39
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Нахера ты мечтаешь о кетайской палке с ######й машиной, когда у тебя S470?
     
Время: 13.10.2006 12:41
Автор: Митрич
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
2Хедди "Лобковый способ вообще в отстой" :lool:
Чем тебе он не угадил??
Чем меньше тем лучше, так как струна будет как пружина работать, если её много накрутить! А зчначит при бендах будет строй менятся! А пока дожьдешься пока струны основательно вытянутся, их как раз нужно будет менять!

     
Время: 13.10.2006 12:41
Автор: Scarred

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
кеша, а если бы ты был поумнее, ты бы не наезжал бы на всех подряд. А еще быть может писал бы "поумнее" и "повнимательнее" в одно слово, как положено.
На хреновых гитарах с хреновыми же колками никакая прищепка не спасет, а уж тем более всякое шаманство с накручиванием струн

     
Время: 13.10.2006 12:44
Автор: Митрич
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Scarred +1
     
Время: 13.10.2006 12:46
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
"На хреновых гитарах с хреновыми же колками никакая прищепка не спасет"
Интересно, а прищепки на дешевых гитарах не закручиваются чтоле?

Вообщем, мозгоёбы :)

     
Время: 13.10.2006 12:47
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Я действительно мечтаю о китайской палке,
поскольку у меня они были, а осталось от них
воспоминания и ещё обломок грифа.
Потому что её можно взять за 4500р.-5***р. и
особо не париться что там с ней может случиться
чего плохого случится. А за этот S470 надо платить
ещё полгода долбаный кредит.

     
Время: 13.10.2006 12:48
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
:lool:
     
Время: 13.10.2006 13:09
Автор: Howlin`Dog
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
По сабжу - чем меньше, тем лучше...
     
Время: 13.10.2006 13:26
Автор: Ritchie

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
от гитары зависит
     
Время: 13.10.2006 13:27
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
хыхыхы, какие еще будут варианты ответа?

Scarred, поди падрачи

     
Время: 13.10.2006 13:32
Автор: Ritchie

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
от струн
     
Время: 13.10.2006 15:08
Автор: Swunk

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
кроме струн ведь надо еще машину отстроить. также без смазки порожка, желательно колков, сухариков машинки вообще никакой речи о держании строя при работе рычагом и мощных бендах идти не может.
     
Время: 13.10.2006 15:35
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
зачем все усложнять? надо начать с малого - поставить грамотно струны, может и так все заработает по-нормальному. Дальше идут уже нюансы: если порожек расточен под размер стоящих струн и гитара уже с ними разыграна, то смазывать его не обязательно, можно роликовый порожек поставить - ваще тема, сухари машинки если не "перекусывают" струны тоже можно оставить в покое, колки... хм.. если исправны и на них намотаны струны так как я писал, практически не участвуют в процессе "расстраивания" гитары.
     
Время: 13.10.2006 15:42
Автор: Scarred

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
"Интересно, а прищепки на дешевых гитарах не закручиваются чтоле" - нет, сама машинка люфтит. Поэтому как ты не закручивай - строй держать не будет.

кеша, рукоблудие оставь для себя. я лучше руки гитарой займу.
видно на более толковые советы тебя уже не хватает. что ж, каждому свое...

     
Время: 13.10.2006 15:44
Автор: Ritchie

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
:lool:
     
Время: 13.10.2006 15:46
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Scarred, уже вернулся чтоль?
     
Время: 13.10.2006 15:47
Автор: Swunk

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
кеша ну ты прав. но вот лично я роликовый принципиально не хочу - не доверяю ) а обычный костяной все равно лучше смазать, даже если пропилы верные. просто мне это в свое время сильно помогло и я даже удивился результату.
на 6винтовой машинке лично мне не нравицо как сделаны сухари - их надо смазывать. а вот на 2х винтовой федькиной они, имхо, оч клевые.

     
Время: 13.10.2006 15:58
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
знаешь, по поводу роликового порожка мнения разные: кто-то считает, что они уменьшают сустейн, тем не менее на всех фендерах делюксах стоят именно они! самый верный способ проверить - попробовать и тот и другой на одном и том же инструменте. У меня лично косяной, поставил года три назад, расточил, смазал, с тех пор играл на одном и том же размере струн, больше не смазывал, строй держит. В машинку вообще не лазил, у меня обычная 6-винтовая, стабильно держит, может от того, что 5 пружин стоят.
     
Время: 13.10.2006 16:22
Автор: Halco

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Извините, что влезаю, но на самой дорогой серии Фендеров, а именно винтаджах, стоят шестивинтовые машинки и костяные порожки. Этого -то Вы не будете отрицать?
     
Время: 13.10.2006 16:23
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
"нет, сама машинка люфтит"
Тогда не надо трахать мозг, в этом случае никакое накручиваение не спасёт. Топлок полюбому крепче...

     
Время: 13.10.2006 16:31
Автор: Swunk

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
halco давай не будем путать реишью серии с модерновыми... реишью они и есть реишью, поэтому на них и на 6 винтах машина. просто после лет 10-15 эксплуатации (может меньше) на 6винтовой (стандартной) кобылки "протираются" струнами, кобылки на 2винтовой этому почти не подвержены (сейчас у меня 15-летний американ, я могу об этом судить).

кеша ну блин на делюксы пихают все чо не лень - это главная причина, почему я его не взял. там и все эти нойзлес датчики, и С-1 свичинг, которые и звук жрут и нафиг никому не нужны... а если мне нравится костяной, зачем мне роликовый, если я еще и в сустейне могу потерять? у меня щас на 5 пружинах машина лежит на корпусе - короче сустейн меня самого иногда поражает просто.

     
Время: 13.10.2006 16:35
Автор: Halco

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Да я не спорю. Просто по ощущениям и по звукопередаче мне на 6 винтах больше нравится. Ну и визуально.)
     
Время: 15.10.2006 03:01
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Да хорошо, всем спасибо! С оборотами струн на колках я уяснил.
Теперь не мешало бы разобраться сколько полагается оборотов
в пружинах, их количество. Говорят чем меньше пружин, тем лучше.
Многие меняют пружины, их количество и количество оборотов.
У меня на S470 две работают на натяжение в одну сторону,
две потоньше в другую. Сейчас пойду скручивать
крышку и подсчитывать обороты. Всем тоже удачи!

     
Время: 15.10.2006 03:42
Автор: Сергей

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Для желающих научиться наматывать струны
     
Время: 15.10.2006 03:54
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
У меня 27.5. Вот:
     
Время: 16.10.2006 13:27
Автор: кеша
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
не, Хедди, соотносить это расстояние не имеет смысла, т.к. оно зависит от размера струн, высоты струн над декой, строя гитары, короче много от чего. Кстати говоря, если у тебя гитара с флойдом, значит есть и прищепка, т.е. абсолютно не важно сколько оборотов на колок наматывать
     
Время: 16.10.2006 14:14
Автор: Tigrа
Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Народ. А чё тему "ф поезг сцуко" не отправят? ведь была такая! И там чётко было написано, что чем меньше тем лучше! У меня 1,5-2,5 мотков, и всё отлично строит. Только когда играешь надо тремоло иногда опускать до упора почти, чтоб строй встал куда надо. Об этом даже в Гитарз мэгазин писали. В том номере, что раздавали на той Музыке Москве. Статья Холста вроде.
     
Время: 16.10.2006 14:32
Автор: Сергей

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Tigrа, иди пей ят фпоезге. Че клацнуть пальцем бородавчатым по клаве трудно?????? Ваще нах обленился.
     
Время: 16.10.2006 16:05
Автор: Lex

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Чото стока написали, ниасилил нифига. :)

Короче, я наматываю минимум. На тонких струнах не больше двух оборотов, на толстых иногда пол-оборота всего.

     
Время: 21.10.2006 10:25
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Сколько витков должно быть в фирмовых пружинах?
     
Время: 22.10.2006 01:16
Автор: R_Lord

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Посчитай, сцуко.
     
Время: 24.10.2006 21:37
Автор: Хедди

Тема: Re: СкОлЬкО ОбОрОтОв?
Я давно посчитал.
27 с половиной витков
в каждой пружине...
Но у меня корейская гитара,
сколько должно быть
на родных американцах?

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!