Время: 10.08.2006 09:31
Автор: NEO
Тема: Вопрос к технарям
вос играю на электрухе уже 3 года, хочется играть быстро и точно, руки ставил по видеошколам. Помню какое-то время очень усиленно занимался играя всякого рода упражнения и гаммы результат правда заметен, но мне он кажется слишком маленьким - может днло в руках (неправильная постановка), или же надо больше заниматься. Вопрос за скока вырабатывается бысрая медиаторная техника (скорость 160 16-ыми)?
     
Время: 10.08.2006 09:34
Автор: Крюгер

Тема: Re: Вопрос к технарям
Мой тебе совет, не гонись за скоростью :)
     
Время: 10.08.2006 09:35
Автор: Крюгер

Тема: Re: Вопрос к технарям
Зы.
Я далеко не технарь =)

     
Время: 10.08.2006 09:35
Автор: sh-wolf

Тема: Re: Вопрос к технарям
Найди учителя!!! Рублей 150 за занятие
А Сатриани или Вай говрил:
Чем медленне вы играете - тем быстрее вы играете!!!
Главное аккуратность, вырабатывай технику медленно, а потом пальцы сами приспособятся...

     
Время: 10.08.2006 09:53
Автор: Loki

Тема: Re: Вопрос к технарям
Крюгер и sh-wolf +1
     
Время: 10.08.2006 10:21
Автор: sh-wolf

Тема: Re: Вопрос к технарям
Найди учителя!!! Рублей 150 за занятие
А Сатриани или Вай говрил:
Чем медленне вы играете - тем быстрее вы играете!!!
Главное аккуратность, вырабатывай технику медленно, а потом пальцы сами приспособятся...

     
Время: 10.08.2006 10:22
Автор: ~Govor_UP~

Тема: Re: Вопрос к технарям
работай над правой рукой, про левую забудь....
есть хорошее упрожнение - играй все свои гаммы по три удара каждую ноту до-до-до ре-ре-ре ми-ми-ми фа-фа-фа и так далее....
через две недели почевствуешь разницу

     
Время: 10.08.2006 10:34
Автор: Крюгер

Тема: Re: Вопрос к технарям
А как же синхронизация? Про левую нельзя забывать.
     
Время: 10.08.2006 10:38
Автор: Capgaykap

Тема: Re: Вопрос к технарям
Как-как.. очень просто. Играешь гаммы под метроном по 12 часов в день, и вскоре будет результат.
     
Время: 10.08.2006 10:49
Автор: SunSeeker

Тема: Re: Вопрос к технарям
еще сиквенции можно поиграть, триолями (до-ре-ми, ре-ми-фа, ми-фа-соль итд), потом по 4 ноты, но в любом случае "медленно под метроном"
     
Время: 10.08.2006 10:54
Автор: Fizik

Тема: Re: Вопрос к технарям
Нифига. Если просто играть гаммы, не следя за техникой, зажимами и прочим, и стремиться только к скорости, то результат будет обратный :)

Походи к преподу. Это надежней всего по части правильности техники.

     
Время: 10.08.2006 10:55
Автор: Capgaykap

Тема: Re: Вопрос к технарям
Fizik, само собой подразумевается, что играть надо правильно =)
     
Время: 10.08.2006 11:05
Автор: ~Govor_UP~

Тема: Re: Вопрос к технарям
2 Крюгер ну вот)))) а говорил не технарь )))
     
Время: 10.08.2006 11:09
Автор: sh-wolf

Тема: Re: Вопрос к технарям
Да, надо шоб препод по рукам бил и говорил - нет, не то , промазал, что это было...
     
Время: 10.08.2006 11:10
Автор: FatalError

Тема: Re: Вопрос к технарям
играй медленно, хотя это дойдет когда сам догонишь, что играл играл медленно а скорость возросла во много раз
     
Время: 10.08.2006 11:23
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
~Govor_UP~ +1 полезное упражнение.

Я играю один этюд (Жень, могу кинуть), там гаммообразная пьеска минут на 5, так ее можно играть как сдвоенными нотками, так и в свинге и соответственно самое трудное - триолями, только незавмисимо от того как хочет сыграть рука, удары медиатора должны идти вверх-вниз-вверх-вниз, то есть как бы это не было неудобно, надо играть как сказано. Результат появится точно...

и еще: скорость не значит четкость и ритмичность! Пока не будет полной синхронизации правой и левой руки в 60 уд/мин, не будет нормальной скорости))

     
Время: 10.08.2006 11:39
Автор: S&G™

Тема: Re: Вопрос к технарям
К преподу +1
     
Время: 10.08.2006 11:50
Автор: Loki

Тема: Re: Вопрос к технарям
засранец Нойз ну что так мало то 60 уд/мин..........это и для пионеров будет слишком легко.....
     
Время: 10.08.2006 13:49
Автор: Iceman

Тема: Re: Вопрос к технарям
Парень, не совершай ошибку тысяч. Играй медленно, но максимально четко. Иди к преподу. Играй риффыЮ немного гаммы.
Не задрачивай руки, ибо потом медленно не сможешь играть, криво ####ец будет.

     
Время: 10.08.2006 14:39
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
Loki а ты попробуй играть в 60 четко попадая в метроном и соблюдая все паузы, длительности и динамические оттенки)
     
Время: 10.08.2006 15:11
Автор: Крюгер

Тема: Re: Вопрос к технарям
~Govor_UP~
Не. Всего лишь пытаюсь дать хорошие советы. Ну и чутка подправляю коменты, чтобы человек с верного пути не сбился :)

     
Время: 10.08.2006 15:28
Автор: Scarred

Тема: Re: Вопрос к технарям
Да, в темпе 60 играть действительно непросто, а в 40 вообще не реально. Но это немного другие сложности, чем при быстрой игре.
Поэтому надо играть и быстро и медленно (но начинать естественно с медленного).
NEO, 3 года - это не так много и 160 - не так уж и быстро (хотя конечно смотря что играть). Все-таки играешь не ради скорости, а ради того, чтобы сыграть какую-то музыку, и чтоб твоя техника тебе в этом помогла.
Кроме игры гамм и упражнений надо играть какие-то рифы, этюды соло. При этом постоянно себя конторолировать. Лучше все-таки сыграть не очень быстро, зато внятно (все дают этот совет, и мало кто ему следует)

     
Время: 10.08.2006 20:26
Автор: Darth Vasya

Тема: Re: Вопрос к технарям
Препод -1

Это как в сказке: "А вы что, и есть за меня будете?"
Препод может наставить тебя на путь истинный, объяснить, как ставить руку, как не совершать лишних движений - и всё! Остальное - сам. Потому, что все технические навыки приобретаются не разумом, а двигательными отделами мозга, до которых преподу просто не достучаться. А задача препода совсем другая - дать тебе понимание того, как организовать свои технические навыки таким образом, чтобы твои руки не являлись барьером между воображением и инструментом. Препод должен учить играть медленно, но осмысленно, чтобы голова не отставала от рук.

Кроме того, всегда есть ограничения, которые на скорость твоей игры накладывает твоя собственная физиология. Поэтому не стоит полностью фокусироваться на повышении скорости игры штрихом или на других отдельных аспектах игры. Тренироваться надо всесторонне, потому что общий уровень твоего мастерства определяется не тем, насколько хорошо тебе удаётся что-то одно, а тем, насколько плохо у тебя со всем остальным. Как говорят преферансисты, "класс игрока показывает его гора".

     
Время: 10.08.2006 20:55
Автор: Пингвин
Тема: Re: Вопрос к технарям
А я думаю что меньше надо заниматцо ибо если занимаццо надо уметь а это мало
кто умеет у меня куча знакомых дозанимались до всяких мальмстинов по скорости
и чистоте а играть так и не научились а скорость это отнюдь не главное

главное что и как ты играешь

     
Время: 10.08.2006 21:38
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
да я так впринципе и делаю - стараюсь играть очень чётко, и естественно всё играю на чистом звуке под метроном, мне вот просто было интересно узнать за скока техника хорошая развивается. Например я беру уроки по фортепьяно, там результат заметен буквально за 1 неделю, техника на ф-но походу быстрее развивается :)
     
Время: 11.08.2006 01:03
Автор: Darth Vasya

Тема: Re: Вопрос к технарям
Ты в качалку походи - тоже через месяц вдвое больший вес брать будешь. А дальше будет сложнее.
     
Время: 11.08.2006 02:26
Автор: Possum

Тема: Re: Вопрос к технарям
По идее играя 3 года шестнадцатыми в 160 ты должен только так пилить
     
Время: 11.08.2006 02:28
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
чтоб каждая нота разная была и гаммы 16-ыми?
     
Время: 11.08.2006 02:34
Автор: Possum

Тема: Re: Вопрос к технарям
Ну да
     
Время: 11.08.2006 10:09
Автор: Scarred

Тема: Re: Вопрос к технарям
Darth Vasya, так препод как раз может поспособствовать скорейшему становлению техники. Без препода на это могли бы уйти годы, а с преподом может получиться гораздо быстрее.
Но естественно, это при условии, что ученик будет уделять много внимания занятиям.

NEO, на фо-но в принципе проще извлекать звуки. Если на фо-но ты через неделю сможешь сыграть одной рукой несложную мелодию, то на скрипке, например, ты потртишь неделю только на то, чтобы научиься ее нормально держать, ну может научишься хоть какой-то удобоваримый звук извлекать.
Не торопись, занимайся, играй - и все у тебя будет.
Если что-то не получается - отложи это на время, поиграй что-то другое, потом опять вернись

     
Время: 11.08.2006 10:29
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
Я когда играл на гитаре, через полтора года играл штук 20 тактов попсового Поледа Шмеля (дальше не учил) в 144, года 2 назад это было. Потом понял, что медленно и чисто играть труднее)

Меньше года назад перелез на бас. в 120 сыграю наверно 16-е. но не больше пока.

Мне кажется в 160 16-ми реально пилить, тока накуй это надо?

Жень, тренеруйся, увеличивай темп по 2 удара в минуту, я лично так тренеровал скорость)

     
Время: 11.08.2006 13:18
Автор: Darth Vasya

Тема: Re: Вопрос к технарям
"так препод как раз может поспособствовать скорейшему становлению техники. Без препода на это могли бы уйти годы, а с преподом может получиться гораздо быстрее.
Но естественно, это при условии, что ученик будет уделять много внимания занятиям"

Вот ты сам говоришь, что дело не в преподе, а в ученике. Если он будет много внимания уделять занятиям, то и без препода у него будет отличная техника. Разве что иногда препод может посоветовать, как сделать ещё лучше. Дел на одно занятие максимум. Но без регулярных самостоятельных тренировок ученика препод ничем не поможет технике.

     
Время: 11.08.2006 13:42
Автор: SunSeeker

Тема: Re: Вопрос к технарям
"Но без регулярных самостоятельных тренировок ученика препод ничем не поможет технике." наоборот тоже не поможет, если сидеть тупо играть с непоставленными руками, незная нюансов звукоивлечения, постановки рук, штриха в конце концов, тоже будет не очень результативно. Техника это никак не "одно занятие максимум"
     
Время: 12.08.2006 21:39
Автор: +РУБИЛЬНИК+

Тема: Re: Вопрос к технарям
Я помню без метронома учился медленно играть на "раз-два-дри-чедыре" Потом понял, что слово "Четыре" нужно тоже произносить ровно, не сбиваясь с ритма :)
     
Время: 12.08.2006 21:43
Автор: Iceman

Тема: Re: Вопрос к технарям
aффтар, ну н.ах.ера ты стремишься к пилежке, если пока не научился четко, ровно и драйвово играть медленно?
     
Время: 12.08.2006 21:54
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
с чего вы все взяли что я неумею ровно медленно играть? медленно у меня хорошо получается, а хорошая техника никогда не повредит, много - немало.Я ещё год назад стока литературы по этому поводу перечитал и руки переставлял. Тема сабжа-то за какое время техника хорощая развивается :idea2:
     
Время: 12.08.2006 22:50
Автор: Shmal

Тема: Re: Вопрос к технарям
Сомневаюсь, NEO! Медленно играть сложнее. Потому что, вылезает вся неопытность, все твои страхи, и отсутсвие эмоциональной окраски. А если ставить целью научится играть быстро, можно сильно отбросить себя, как вразумительного музыканта вообще...
     
Время: 12.08.2006 23:03
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
Жень, ты так тему написал, что все думают что ты вчира гитару взял тока :lool:
     
Время: 12.08.2006 23:06
Автор: Shmal

Тема: Re: Вопрос к технарям
Ну, да! Каков вопрос - таков ответ. :)
     
Время: 13.08.2006 00:28
Автор: Iceman

Тема: Re: Вопрос к технарям
аффтар, слушал я твою мега-импровизацию. не колбасит, не драйвово, хотя бы над этим стоит работать, я уже тебе про ровность и не говорю.

как ты будешь круто играть быстро, чтоб все акуевали и колбасились, если не можешь медленно дать жару?? скажи, пожалуйста?

     
Время: 13.08.2006 02:06
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
а ты какую из них, ка называется слушал?))) вот эта медленная http://files.realmusic.ru/mp3/9/29989/blues_205584.mp3
     
Время: 13.08.2006 02:47
Автор: Jam
Тема: Re: Вопрос к технарям
Потеме!тыркай пальцы с осознанием того куда тыркаеш,какая это нота,и почему именно она,и что превнесёт она в твоё произведение,и каким законам подчиняется,через год ты будеш импровизировать так что все квакши пооткрывают,а техника походу придёт
     
Время: 13.08.2006 13:23
Автор: Iceman

Тема: Re: Вопрос к технарям
NEO, отличная вещь, но вибрато я там не услышал никакого. Отработай его и будет супер. Как студийная вещь этот блюз не канает, а вот для сольного номера на концерте - это супер. прими к сведенью)
     
Время: 13.08.2006 21:37
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
учту спасибо :)
     
Время: 14.08.2006 03:16
Автор: Taake

Тема: Re: Вопрос к технарям
Играть надо легко.
Играй легко, свободно, и будешь играть быстро. Научись расслаблять руку.
По времени..., если ты играешь сейчас в 160, то где-то за месяц дойдешь то 180-195, как я...
Я сейчас иду к 200-230... но это уже совсем другая история.

     
Время: 14.08.2006 03:20
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
нафига такая скорость?
     
Время: 14.08.2006 03:22
Автор: Taake

Тема: Re: Вопрос к технарям
засранец Нойз:
А как ты собрался играть соло в Master of Puppets? Тот момент с триольками и шестнадцатыми в темпе 220!

     
Время: 14.08.2006 03:40
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
Слэпом и попом)))Мне оно просто не надо)
Тока для Мастер оф папетс? Я лучше стандарты джазовые поучу.

П.С. Хорошо не с шестнадцатыми триольками в 220)))

     
Время: 14.08.2006 12:02
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
блин я походу вообще вопрос неправельно вначале задал, а то получилось что как будто я пионэр какой-то, который месяц назад гитару в руки взял)))))
     
Время: 14.08.2006 14:08
Автор: засранец Нойз

Тема: Re: Вопрос к технарям
гыгы :lool: вот так вот, Женя, бывает)))
     
Время: 14.08.2006 15:57
Автор: NEO

Тема: Re: Вопрос к технарям
:lool
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!