Люди, есть ли среди вас те, кому доводилось сочинять соло к песням? Посоветуйте, что нужно учитывать при сочинении соляков.
Я, естесно, понимаю, что по нотам должно подходить. Но какие ещё требования предъявляются к солякам?
Я, естесно, понимаю, что по нотам должно подходить. Но какие ещё требования предъявляются к солякам?
хех.... а я вот ритм гитарист, с соляками не очень дружу, о чем сильно жалею 
вроде и пальцы ходят и теорию знаю, а вот мыслю риффами и все тут! можь и мне этот топик поможет? 
вроде и пальцы ходят и теорию знаю, а вот мыслю риффами и все тут! можь и мне этот топик поможет?
Я обычно начинаю импровизировать под ритм. Если что-то прикольное получается, то запоминаю.
Когда начинаешь учиться играть соло надо сначала поимпровизировать голосом под гармонию, наметить что хочешь играть, а уж потом набирёшься фраз и фишек.
У меня два подхода к энтому делу.
1-е, a la Stormbringer - зацикливаешь тему и импровизируешь.. что-то откладывается, запоминается.
2-е, когда соло пишется на песню и надо подчеркнуть ее смысловую нагрузку.. Тогда мыслю образами, гитара должна говорить - "вот здесь смех и солнце, а здесь всплакнул кто-то.." и проч.
Естественно, что, в любом случае, соло должно обыграться тысячи раз.. и каждый раз будет вносить какие-то корректировки..
1-е, a la Stormbringer - зацикливаешь тему и импровизируешь.. что-то откладывается, запоминается.
2-е, когда соло пишется на песню и надо подчеркнуть ее смысловую нагрузку.. Тогда мыслю образами, гитара должна говорить - "вот здесь смех и солнце, а здесь всплакнул кто-то.." и проч.
Естественно, что, в любом случае, соло должно обыграться тысячи раз.. и каждый раз будет вносить какие-то корректировки..
2 Tiamen
С тем, что соло должно отражать настроение песни - абсолютно согласна.
Вообще я стараюсь подходить к каждой песне индивидуально (если можно так выразиться), как к чему-то единственному и неповторимому и соло стараюсь сделать таким же.
С тем, что соло должно отражать настроение песни - абсолютно согласна.
Вообще я стараюсь подходить к каждой песне индивидуально (если можно так выразиться), как к чему-то единственному и неповторимому и соло стараюсь сделать таким же.
2 DiaДен
Кстати, наш второй гитарист тоже с соляками не дружит. Если что-то и придумывает, то у него получается как-то неинтересно, банально. с другой стороны, каждому - своё. Ритм-гитаристы тоже нужны.
Кстати, наш второй гитарист тоже с соляками не дружит. Если что-то и придумывает, то у него получается как-то неинтересно, банально. с другой стороны, каждому - своё. Ритм-гитаристы тоже нужны.
Roxy, я тренирую, занимаюсь, становлюсь лучше
Вообще есть, как мне кажется, два полярных подхода к солякам. первый - это его придумать и потом играть либо один-в-один, либо следуя чётко продуманной линии, может быть, чуть откланяясь по настроению для придания живости. А далее мы начинаем двигаться в противоположную сторону и эти отклонения увеличиваются и увеличиваются, превращаются в какие-то места где просто меняется регистр возможно или ещё что нибудь, и в конце концов мы приходим ко второму подходу под названием "Я КРУТОЙ ИМПРОВИЗАТОР И ВОРОЧУ ЧЕГО ХОЧУ". На мой взгляд, приемлемы оба подхода. Если придуманная и повторяемая от раза к разу тема действительно хороша, то её и хочется слышать снова и снова, это уже неотъемлемая часть песни. А махровая импровизация каждый раз разная тоже может быть очень хороша при соответсвующих возможностях музыканта.
Мне ещё нравится когда используют приём такой: аудитория знает соляк, а музыкант вроде бы и начинает его играть, а всё время сбивается с темы в импровизацию, как бы скачет по вершкам известного проигрыша, одновременно напоминая как он звучит на всем полюбившейся записи и тут же давая свой сиюминутный вариант. Блэкмор этим забавлялся часто.
А вообще я больше ценю когда изначально придумка хорошая, а не сама рука играет. Все мегаипровизаторы впадают периодически в пилилово. Устают или лень, или вдохновение не всегда приходит. И Блэкмор впадал в ковыряние, а Морс, и так любящий играть одни и теже ходовки в соло, на последнем концерте вообще превзощёл себя. Вот Гилмор молодец на концертах: во всём мысля, и импровизирует в то же время не мало.
Мне ещё нравится когда используют приём такой: аудитория знает соляк, а музыкант вроде бы и начинает его играть, а всё время сбивается с темы в импровизацию, как бы скачет по вершкам известного проигрыша, одновременно напоминая как он звучит на всем полюбившейся записи и тут же давая свой сиюминутный вариант. Блэкмор этим забавлялся часто.
А вообще я больше ценю когда изначально придумка хорошая, а не сама рука играет. Все мегаипровизаторы впадают периодически в пилилово. Устают или лень, или вдохновение не всегда приходит. И Блэкмор впадал в ковыряние, а Морс, и так любящий играть одни и теже ходовки в соло, на последнем концерте вообще превзощёл себя. Вот Гилмор молодец на концертах: во всём мысля, и импровизирует в то же время не мало.
Соляки должны быть #####тыми!!!
Он должен сам звучать у тебя в ушах (соляк в смысле), а чтоб не мешать ему зазвучать забудь о нотах и тональностях. Так рождаются самые лучшие из них. Не помешает владеть импровизацией.
жирными и сустейнистыми...
Скорость не менее 5 нот в секунду!!!;)
Я думаю, что надо в уме сочинить простенькую, НО хорошую мелодию, а уже исходя из нее дорабатывать соло технически по вкусу.
Я думаю, что надо в уме сочинить простенькую, НО хорошую мелодию, а уже исходя из нее дорабатывать соло технически по вкусу.
соляков не должно быть. соляки - это пошло и банально.
Соло должно быть :
1. В кассу
2. иметь музыкальный смысл (поскольку вроде как музыку играем)
я занимаюсь импровизацией 4 года. и не могу точно ответить на этот вопрос. но вкратце: соло должно соответствовать гармонии (или гармония соответствовать соло), а также оно должно быть динамичным - должны присутствовать движения как вверх, так и вниз, уравновешивая друг друга и т.д.
Я думаю, что ничего так не способствует развитию импровизационного мышления, как занятия современной гармонией.
1. В кассу
2. иметь музыкальный смысл (поскольку вроде как музыку играем)
я занимаюсь импровизацией 4 года. и не могу точно ответить на этот вопрос. но вкратце: соло должно соответствовать гармонии (или гармония соответствовать соло), а также оно должно быть динамичным - должны присутствовать движения как вверх, так и вниз, уравновешивая друг друга и т.д.
Я думаю, что ничего так не способствует развитию импровизационного мышления, как занятия современной гармонией.
Как самый, что ни на есть, начинающий соло гитарист могу сказать одно - надо уметь слушать, тогда научишься играть. До сих пор не научился грамотно подбирать. Всё в гитар про фигнёй маюсь, но кое что всё же есть. Если правильно слушать ритм-композицию, то и соло рождается само. Без импровизации по-моему делать нечего, но потом запомнить, что ты наимпровизировал тоже важно...Все мои потуги до сего момента сложностью не отличаются, но народ на это особо не ругается... Может так и надо?
Да хорош себя гармониями ограничивать.
Гармониями себя может и не нужно ограничивать, но знать её надо, чтобы осознанно нарушать хотя бы.
2 Hedin
Да, у меня тоже пока соляки несложные и небыстрые. Для быстрых пока ни фантазии ни навыков не хватает.
Да, у меня тоже пока соляки несложные и небыстрые. Для быстрых пока ни фантазии ни навыков не хватает.
...быстро - еще не значит качественно...
Одна целая может выразить неимоверно больше эмоций, чем дикий запил 32-ми.. Все зависит от контекста.
Это так, к слову..
Одна целая может выразить неимоверно больше эмоций, чем дикий запил 32-ми.. Все зависит от контекста.
Это так, к слову..
To Roxy
Ты знаешь, у меня вроде и фантазия в этом плане есть, вот сейчас пойду только что придуманный соляк пытаться сыграть, не очень быстро, но всё же. А если ещё честнее, то лично тобой придуманный соляк во много раз проще сыграть, чем чужой, там и скорость в принципе можно увеличить... А у вас демки есть? Ну или просто записи для работы?
Ты знаешь, у меня вроде и фантазия в этом плане есть, вот сейчас пойду только что придуманный соляк пытаться сыграть, не очень быстро, но всё же. А если ещё честнее, то лично тобой придуманный соляк во много раз проще сыграть, чем чужой, там и скорость в принципе можно увеличить... А у вас демки есть? Ну или просто записи для работы?
Соляки должны быть вкусными.
Это точно. Они должны ЗВУЧАТЬ! С моей точки зрения каждое соло должно чётко просматриваться(точнее прослушиваться). Ещё и звук должен соответствовать... Не везде правильно только сыграть, звук не менее важен...
У меня выходят медленные, но очень чувственные.
2 Hedin
Демки есть, но пока без соляков, потому что я этим совсем недавно начала заниматься.
2 Филипп
Медленные и чувственные это классно, я тоже такие люблю. Правда, у нас есть и быстрые песни, к которым и соляки должны быть соответствующие, но у меня пока ничего такого не выходит.
Вообще, я считаю, хороший гитарист должен уметь всё - и медленно играть, и запилами, как угодно, главное, чтобы к песне подходило.
Демки есть, но пока без соляков, потому что я этим совсем недавно начала заниматься.
2 Филипп
Медленные и чувственные это классно, я тоже такие люблю. Правда, у нас есть и быстрые песни, к которым и соляки должны быть соответствующие, но у меня пока ничего такого не выходит.
Вообще, я считаю, хороший гитарист должен уметь всё - и медленно играть, и запилами, как угодно, главное, чтобы к песне подходило.
Свяжись со мной по почте:) Я бы демки послушал:)
Я думаю, что сочинительству нучиться нельзя, поэтому на твой вопрос могу ответить так: соляки должны быть такими, какими ТЫ их видишь. Развивай именно видение музыки - это то, что будет исключительно ТВОИМ. Но можно научиться навыкам. Это уже друглой вопрос. Слушай других гитаристов, учись у них, больше снимай на слух - это очень развивает. Со временем обязательно выкристализуется ТВОЙ собственный стиль.
Я, например, считаю, что в соло обязательно должен присутствовать запоминающийся рефрен, это вообще мой конек
Соло должно быть запоминающимся, но не банальным (пример: соло в Stairway to Heaven). Импровизируй под ритм, если чувствуешь, что фраза ЗВУЧИТ, значит это ОНО. По другому обьяснить не могу
Я, например, считаю, что в соло обязательно должен присутствовать запоминающийся рефрен, это вообще мой конек
Соло должно быть запоминающимся, но не банальным (пример: соло в Stairway to Heaven). Импровизируй под ритм, если чувствуешь, что фраза ЗВУЧИТ, значит это ОНО. По другому обьяснить не могу
Да ещё вопрос. Каково вообще должно быть количество соло-гитары в песне. То что, должен быть какой-то кусочек конкретно с соляком - это понятно. А насколько целесообразно добавлять её в куплеты и припевы?
"количество соло-гитары в песне", на мой взгляд зависит исключительно от самой композиции. Если это песня типа куплет-припев-куплет-припев-бридж-припев, то затягивать соло нецелесообразно, если конечно вы не играете психоделию типа Soft Machine. Насчет соло в припевах и куплетах...ты имеешь в виду играть ли соло в куплете вместе с вокалистом? Не знаю, может получиться каша. Можно вставлять небольшие проходочки или дабл-стопы, но полноценное соло вряд ли потянет. Соло, я думаю, особенная часть песни, дай ему "дышать".
Это понятно. Но что делать остальную часть песни? Не стоять же просто так с гитарой в руках.
Я знавал одну группу, где именно так и было. Соло-гитарист почти все песни напролёт ничего не делал кроме собственно соло. Бардак это был.
Да, не стоять. Вариантов несколько.
Можно дублировать партию ритм гитариста, но не в ноль, а с вариациями или частями.
Или например напиши свою партию, которую будешь играть в припеве и куплете. Это должны быть неграмоздкие проходочки; где-то можно тему вокалиста продублировать (усилить, так сказать).
Иногда одна нота, повешенная в нужный момент может обострить композицию, сделать момент ярче. К тому же, если в разных куплетах играть немного отличающиеся фрагменты, это может разнообразить песню и слушать ее(и играть, конечно) будет интереснее.
Можно дублировать партию ритм гитариста, но не в ноль, а с вариациями или частями.
Или например напиши свою партию, которую будешь играть в припеве и куплете. Это должны быть неграмоздкие проходочки; где-то можно тему вокалиста продублировать (усилить, так сказать).
Иногда одна нота, повешенная в нужный момент может обострить композицию, сделать момент ярче. К тому же, если в разных куплетах играть немного отличающиеся фрагменты, это может разнообразить песню и слушать ее(и играть, конечно) будет интереснее.
звони 545 14 83 с 12 до 16
Ну в общем-то у нас так и получается, что в куплетах и припевах я по сути дела играю партию второй ритм-гитары. То есть, это абсолютно нормально, так и должно быть?
Почему бы и нет? Должно быть так, как ты считаешь, что должно быть. Не очень сложно? Экспериментируй, вариантов множество. И никогда не верь тому, кто говорит, что должно быть "так-то и так-то" и никак по другому. Ты устанавливаешь правила, это же твое творчество!
2 Roxy
Думаю если такие вопросы возникают, то соло лучше повременить, до той поры, пока не научишься импровизировать.
Думаю если такие вопросы возникают, то соло лучше повременить, до той поры, пока не научишься импровизировать.
А меня прут сола Тома Морелло !!!
Таких соляков никто не играет! И оригинально и звучит прикольно! Есть над чем задуматься.....
Кстати, такие соляки можно играть в любых стилях... Главная задача удивить всех
Таких соляков никто не играет! И оригинально и звучит прикольно! Есть над чем задуматься.....
Кстати, такие соляки можно играть в любых стилях... Главная задача удивить всех
1.Настроение
2.Звук
3.Продуманность (гармонии и строения)(начало,кульминация,конец)
4.Мелодия (которая зацепит запомнится)
5.Динамика
6.Техническая легкость в исполнении задуманного.
p.s. Разные музыканты добавляют данные ингридиенты по вкусу.
2.Звук
3.Продуманность (гармонии и строения)(начало,кульминация,конец)
4.Мелодия (которая зацепит запомнится)
5.Динамика
6.Техническая легкость в исполнении задуманного.
p.s. Разные музыканты добавляют данные ингридиенты по вкусу.
Они не должны быть по одной ноте!! .
В них должны присутствовать гармонии. 99% таких, где играют по одной ноте (и гоняют пентатонику взад-вперед в миллиардный раз) - скучнейшее пилилово.
.В них должны присутствовать гармонии. 99% таких, где играют по одной ноте (и гоняют пентатонику взад-вперед в миллиардный раз) - скучнейшее пилилово.
2Roxy
>>То что, должен быть какой-то кусочек конкретно с соляком - это понятно. А насколько целесообразно добавлять её в куплеты и припевы?
>>Это понятно. Но что делать остальную часть песни? Не стоять же просто так с гитарой в руках.
ИМХО надо просто слушать МНОГО хорошей музыки, и тогда такие вопросы не будут возникать
>>То что, должен быть какой-то кусочек конкретно с соляком - это понятно. А насколько целесообразно добавлять её в куплеты и припевы?
>>Это понятно. Но что делать остальную часть песни? Не стоять же просто так с гитарой в руках.
ИМХО надо просто слушать МНОГО хорошей музыки, и тогда такие вопросы не будут возникать
Не корректный вопрос. Можно сиграть пару,нот от которых кончат все!!!
2 Андрей
Может быть, поделишься секретом, что это за две такие ноты, от которых все кончают?
Может быть, поделишься секретом, что это за две такие ноты, от которых все кончают?
2Андрей
При всем желании, даже если эти ноты сыграет мой любимый Пейдж или Блекмор, то от двух нот я не кончу. Более того я считаю, что кончать от нот - это болезнь:)
2Roxy
Чтобы выдумать нормальное соло, надо:
Во-первых знать, что ты от него хочешь конкретно и от композиции вцелом. Как ты сама это видишь. Ну это подсказать нельзя, каждый все видит по своему.
Впринципе если разбираться теоритически, то надо определить тоники и прочую фигню. Но тут тоже есть одно условие. Чтобы что-то выдумать надо свободно импровизировать. Это приходит со временем и тут уж против не попрешь. А еще можно посмотреть соло других гитаристов, выкроить из них любимые кусочки и связать их в соляк (когда начинал сам, то так и делал:). На счет длительности соло: чем соло длиннее тем, на мой взгляд лучше(ну там не 30 минут как в психоделии, а по возможности) Но чтобы играть длинные соло надо иметь в запасе кучу всяких фишек, которыми надо увлекать слушателей. Если ты будешь гонять пентатонику 5 минут на тебя просто забьют. По этому надо слушать побольше музыки и подбирать побольше соляков. А чтобы не тупить во время припевов и куплетов надо выгнать ритм гитариста:)
При всем желании, даже если эти ноты сыграет мой любимый Пейдж или Блекмор, то от двух нот я не кончу. Более того я считаю, что кончать от нот - это болезнь:)
2Roxy
Чтобы выдумать нормальное соло, надо:
Во-первых знать, что ты от него хочешь конкретно и от композиции вцелом. Как ты сама это видишь. Ну это подсказать нельзя, каждый все видит по своему.
Впринципе если разбираться теоритически, то надо определить тоники и прочую фигню. Но тут тоже есть одно условие. Чтобы что-то выдумать надо свободно импровизировать. Это приходит со временем и тут уж против не попрешь. А еще можно посмотреть соло других гитаристов, выкроить из них любимые кусочки и связать их в соляк (когда начинал сам, то так и делал:). На счет длительности соло: чем соло длиннее тем, на мой взгляд лучше(ну там не 30 минут как в психоделии, а по возможности) Но чтобы играть длинные соло надо иметь в запасе кучу всяких фишек, которыми надо увлекать слушателей. Если ты будешь гонять пентатонику 5 минут на тебя просто забьют. По этому надо слушать побольше музыки и подбирать побольше соляков. А чтобы не тупить во время припевов и куплетов надо выгнать ритм гитариста:)
2 Будущий Page:
Обожаю спорить на такие темы.Итак,если ты взял уж Блекмора,то это никак не должно касаться Русской музыки.И если ты не знаешь,о таком понятии как минорный джаз-знач. ты мнооого потерял.И то,что я называю 2-мя нотками на самом деле является оч тонкой,грамотной импровизацией,в которой не звучит
много нот! (это профессионализм).
Впросы есть.................
Обожаю спорить на такие темы.Итак,если ты взял уж Блекмора,то это никак не должно касаться Русской музыки.И если ты не знаешь,о таком понятии как минорный джаз-знач. ты мнооого потерял.И то,что я называю 2-мя нотками на самом деле является оч тонкой,грамотной импровизацией,в которой не звучит
много нот! (это профессионализм).
Впросы есть.................
2 Roxy:
Нельзя вот так поделиться этим секретом.Умение импровизировать-есть очень тонкое,качественное
изменение в головном мозге. Если хочешь,назначай встречу,я с почтением покажу тебе свои соло.
(на полном серьезе).
Нельзя вот так поделиться этим секретом.Умение импровизировать-есть очень тонкое,качественное
изменение в головном мозге. Если хочешь,назначай встречу,я с почтением покажу тебе свои соло.
(на полном серьезе).
2Андрей
С джазом знаком довольно косвенно, но раз говоришь что хорошо, то поищу. Единственный стиль импровизации, который я знаю в джазе, так это "собачатина".
И естественно Блекмор и Пейдж не касаются русской музыки, еслиб это было так, то я бы очень любил свою страну.
Я и сам не поклонник нотного мясилова. Как говорится лучше меньше, да лучше.
С джазом знаком довольно косвенно, но раз говоришь что хорошо, то поищу. Единственный стиль импровизации, который я знаю в джазе, так это "собачатина".
И естественно Блекмор и Пейдж не касаются русской музыки, еслиб это было так, то я бы очень любил свою страну.
Я и сам не поклонник нотного мясилова. Как говорится лучше меньше, да лучше.
в каждый канал стерео по своему соло, то есть чтобы звучало одновременно 2 мелодии + мелодия баса.
2 Андрей
Предложение, конечно, интересное. Можешь написать мне на мыло - что-нибудь придумаем.
Предложение, конечно, интересное. Можешь написать мне на мыло - что-нибудь придумаем.