Àâòîð |
Òåìà: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:10 |
|
---|---|---|
|
Ðåáÿò, ïîäêèíüòå íàçâàíèå ïðîñòåíüêîé ïðîãè äëÿ çâóêîçàïèñè. Íî òîëüêî ñ âîçìîæíîñòüþ çàïèñè íåñêîëüêèõ ñëîåâ/äîðîæåê. Èñêðåííå Âàø, Ðîìàí. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Reaper | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:13 |
|
---|---|---|
|
åñëè òîëüêî äëÿ çâóêîçàïèñè òî ðèïåð íàâåðíîå ëó÷øèé âàðèàíò , Åæîâûé Ãëàç, | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:16 |
|
---|---|---|
|
>Reaper |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:19 |
|
---|---|---|
|
íèêîãäà íå ïîíèìàë ÷òî ñëîæíîãî â íóýíäî/êóáåéñå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:23 |
|
---|---|---|
êóé,ðóêè è òîïîð |
Cool Edit Pro 2.0 ìîæåøü åù¸ ïîþçàòü >Èñêðåííå Âàø, Ðîìàí. |
|
Ãèòàðû âûøå 1-ãî êèëîáàêñà êàë è êèòàé.
o jaja das shpilen maine overdriven kanale |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:30 |
|
---|---|---|
|
>íèêîãäà íå ïîíèìàë ÷òî ñëîæíîãî â íóýíäî/êóáåéñå à òû ïîéìè çû íå ôàêò ÷òî àâòîð èìåë ââèäó "ïðîñòåíüêóþ" âñìûñëå äëÿ ïîíèìàíèÿ, ìîæåò íóæíà "ïðîñòåíüêàÿ" âñìûñëå íåîáõîäèìûé ìèíèìóì ôóíêöèé è ôñå... ÷òî á ïî áûñòðåíüêîìó íàêàòàòü ÷òî íèáóäü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:40 |
|
---|---|---|
|
>÷òî á ïî áûñòðåíüêîìó íàêàòàòü ÷òî íèáóäü Àóäèøí 1.5 à ÷òî çà >Reaper ïðîñâÿòèòå ïëç. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 17:42 |
|
---|---|---|
|
www.cockos.com/reaper/ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:25 |
|
---|---|---|
|
íóåíäà è êóá ïî ñðàâíåíèþ ñ ðèïåðîì äîâîëüíî ãðîìîçäêè. ó ìåíÿ ñòîèò è íóåíäî è ðèïåð...êîãäà íóæíî çàïèñàòü ÷òî íèòü íà ñêîðóþ ðóêó èëè ïðîñòî ïîäæåìîâàòü ñ óäàðêîé, òî çàïóñêàþ ðèïåð, â íåì àääèêòèâ è ðåâàëüâåð + è çàïèñàòü ñðàçó ìîæíî óäà÷íûå èäåè. âñå ïðîñòî è áûñòðî è íè÷åãî ëèøíåãî |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:49 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Vegas,òîò æå äâèæîê ÷òî Sound Forge,ïðîùå ïðîñòîãî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:54 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
maratik,àääèêòèâ ýòî áàðàáàíû? à ðåâàëüâåð? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:58 |
|
---|---|---|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ |
>íèêîãäà íå ïîíèìàë ÷òî ñëîæíîãî â íóýíäî/êóáåéñå +1 >Ðåáÿò, ïîäêèíüòå íàçâàíèå ïðîñòåíüêîé ïðîãè äëÿ çâóêîçàïèñè. >Íî òîëüêî ñ âîçìîæíîñòüþ çàïèñè íåñêîëüêèõ ñëîåâ/äîðîæåê. > Èñêðåííå Âàø, Ðîìàí. |
|
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû http://tiny.cc/wq4p9
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 18:59 |
|
---|---|---|
|
>çû íå ôàêò ÷òî àâòîð èìåë ââèäó "ïðîñòåíüêóþ" âñìûñëå äëÿ ïîíèìàíèÿ, ìîæåò íóæíà "ïðîñòåíüêàÿ" âñìûñëå íåîáõîäèìûé ìèíèìóì ôóíêöèé è ôñå... ÷òî á ïî áûñòðåíüêîìó íàêàòàòü ÷òî íèáóäü íó áëèí,à íóýíäî îòêðûâàåøü äîáàâëÿåøü òðåê ïèøåøü ñîõðàíÿåøü,ïî ìîåìó ïðîùå íå ïðèäóìàåøü)òîëüêî åñëè íóæíî,òî âîçìîæíîñòåé â ñòî òûù ðàç áîëüøå) maratik,òàì òîæå ñàìîå,÷èòàé âûøå,îòêðûâàåøü íóýíäó,äîðîæêó äîáàâëÿåøü,F11 ðåâàëüâåð,àääèòèâ è âñå,êóëå |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:00 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà SD Custom Guitar |
|
|
Ýòî ñåé÷àñ âñå ïî íàðîøêè. À ðàíüøå. Êàê æèëè òàê è èãðàëè.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:03 |
|
---|---|---|
|
fusionman,ðåâàëüâåð ýò òèïà ãèòàð ðèãà àìïëèòóáà,ãèòàðíûé ïëàãèí êàðî÷ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà ESP VP-SL7/Fender 60th Ann Telecaster/Agile Intrepid Pro 828 |
Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ íåïðîñòåíüêîãî äåëà...))) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:13 |
|
---|---|---|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ |
ß âîîáùå ñ÷èòàþ ÷òî ëó÷øå ñðàçó íà÷èíàòü ñ íîðìàëüíîãî ïðèçíàííîãî ñîôòà êîèì ÿâëÿþòñÿ êóáåéñ/íóýíäî, ëîäæèê, ïðîòóëç è åùå ïàðó ðåäàêòîðîâ, à íå þçàòü âñÿêèé êóñòðàíûé õëàì, íàïèñàííûé ñòóäåíòàìè-íàêîëåííèêàìè. Âî-ïåðâûõ ïî íîðìàëüíûì ïðîãðàììàì ãîðàçäî ïðîùå íàéòè èíôó, âî âòîðûõ ïîëíàÿ ñîâìåñòèìîñòü áèáëèîòåê, ïëàãèíîâ è âñÿêèõ ðàñøèðåíèé, à â òðåòüèõ ñåãîäíÿ âàì íóæíî íàëîæèòü îäèí òðåê íà äðóãîé, à çàâòðà çàïèñàòü è ñâåñòè ïîëíîöåííûé ïðîåêò ñ ìèäè äîðîæêàìè, ñèíòàìè è ýôôåêòàìè. |
|
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû http://tiny.cc/wq4p9
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:16 |
|
---|---|---|
|
>ß âîîáùå ñ÷èòàþ ÷òî ëó÷øå ñðàçó íà÷èíàòü ñ íîðìàëüíîãî ïðèçíàííîãî ñîôòà êîèì ÿâëÿþòñÿ êóáåéñ/íóýíäî, ëîäæèê, ïðîòóëç è åùå ïàðó ðåäàêòîðîâ, à íå þçàòü âñÿêèé êóñòðàíûé õëàì, íàïèñàííûé ñòóäåíòàìè-íàêîëåííèêàìè. > >Âî-ïåðâûõ ïî íîðìàëüíûì ïðîãðàììàì ãîðàçäî ïðîùå íàéòè èíôó, âî âòîðûõ ïîëíàÿ ñîâìåñòèìîñòü áèáëèîòåê, ïëàãèíîâ è âñÿêèõ ðàñøèðåíèé, à â òðåòüèõ ñåãîäíÿ âàì íóæíî íàëîæèòü îäèí òðåê íà äðóãîé, à çàâòðà çàïèñàòü è ñâåñòè ïîëíîöåííûé ïðîåêò ñ ìèäè äîðîæêàìè, ñèíòàìè è ýôôåêòàìè. íî âûáîð âñå æå âñå ðàâíî áîëüøîé,êóá/íóýíäî,ëîäæèê,ñîíàð,ïðîòóëç,àóäèøí,ñàó íäôîðæ,ïðîñòî þçàë âñå,è ïî ìíå óäîáíåå íóýíäû íåò íè÷åãî) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:52 |
|
---|---|---|
|
>maratik,òàì òîæå ñàìîå,÷èòàé âûøå,îòêðûâàåøü íóýíäó,äîðîæêó äîáàâëÿåøü,F11 ðåâàëüâåð,àääèòèâ è âñå,êóëå äà êóé íàåò...ÿ âåäü íå ñïîðþ...ïðîñòî ðèïåð ó ìåíÿ ãðóçèòñÿ áûñòðåå. åñëè ñêàæåì çàïèñûâàòü è ñâîäèòü ïîëíîñòüþ ïåñíþ, òî ÿ ýòî âñå äåëàþ â íþíå. à ðèïåð ýòî òàê...óïðîùåííûé âàðèàíò ÷òîëè, äëÿ ïðîñòûõ öåëåé. >maratik,àääèêòèâ ýòî áàðàáàíû? à ðåâàëüâåð? >fusionman,ðåâàëüâåð ýò òèïà ãèòàð ðèãà, àìïëèòóáà,ãèòàðíûé ïëàãèí êàðî÷ |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 19:59 |
|
---|---|---|
|
maratik, +1 Çàôèãà çàãðóæàòü öåëóþ ðàáî÷óþ ñòàíöèþ, ÷òîáû ïðîñòî ïîäæåìèòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:03 |
|
---|---|---|
|
âñåì ñìîòðåòü ôóòáîëü! | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:04 |
|
---|---|---|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ |
ÓòêîÚ, ÿ ïîä âèíàìï äæåìóþ | |
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû http://tiny.cc/wq4p9
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:06 |
|
---|---|---|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ |
Õîòÿ, ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, ñïåöèàëüíî äëÿ êóáåéñà ÿ âçÿë ñåáå êîðå êâàä, 4 ãèãà îïåðàòèâêè è âèíòîâ íà òåðàáàéò | |
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû http://tiny.cc/wq4p9
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:08 |
|
---|---|---|
|
>ÓòêîÚ, ÿ ïîä âèíàìï äæåìóþ â âèíàìïå íåëüçÿ çàöèêëèòü îïðåäåëåííûé êóñî÷åã |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Òà æå õðåíü. Ó ñòàðîãî êóáà SX áûëè ãëþêè, êîòîðûõ íåòó â ðèïåðå. Ãðóçèòñÿ ðèïåð áûñòðî. Îñíîâíûå ôóíêöèè êàê íè ñòðàííî èíòóèòèâíî íàõîäÿòñÿ ìåòîäîì òûêà. Äàæå ñ ìèäè òî, ÷òî íóæíî áûëî ñäåëàòü - ñäåëàë íå âûëåçàÿ èç íåãî.  êà÷åñòå àóäèîðåäàêòîðà ïîäêëþ÷àåòñÿ Audition 1.5 - äîñòàòî÷íî áûñòðî, è ïîæàëóé ïîóäîáíåé êóáà (õîòÿ â êóáå ÿ ìàëî íàäî âàâàìè èçãàëÿëñÿ)... Ñîîòâåòñòâåííî íàõðåíà ãðóçèòü ÷òî-òî áîëåå òÿæ¸ëîå, ñ êàêèìè-òî òóïûìè dongle êðÿêàìè â òðåå, êîãäà åñòü "ïðîñòåíüêî è ñî âêóñîì". Ïî ïîâîäó ìîãóùåñòâà êëàññè÷åñêèõ ïðîã, ïðàêòè÷åñêè íèêòî è íèêîãäà íå èñïîëüçóåò âñåõ âîçìîæíîñòåé ëþáîé òÿæ¸ëîé ïðîãè. Êðîìå òîãî ìíîãèå ïðîñòî íå çíàþò î âñåõ âîçìîæíîñòÿõ òîãî æå ðèïåðà, òî÷íî òàê æå, êàê ìàëî êòî çíàåò âñåõ âîçìîæíîñòåé Word97, äàæå, åñëè íåêîòîðûå èç íèõ ìîãëè áû ñýêîíîìèòü êó÷ó âðåìåíè. Ñ òî÷êè çðåíèÿ áåçãëþ÷íîñòè, ïîæàëóé ðèïåð ìîæåò áûòü íàä¸æíåé áëàãîäàðÿ ñâîåé ïðîñòîòå...  îáùåì êàæäîìó ñâî¸, íî ïî ñàáæó Reaper idea2: |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:10 |
|
---|---|---|
|
>âñåì ñìîòðåòü ôóòáîëü! êòî è çà ÷òî èãðàåò? |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:11 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>>ÓòêîÚ, ÿ ïîä âèíàìï äæåìóþ >â âèíàìïå íåëüçÿ çàöèêëèòü îïðåäåëåííûé êóñî÷åã ìîæíî, èñïîëüçóÿ plugin loopmaster |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:14 |
|
---|---|---|
|
êñòàòè, ÷åì áîëüøå ñèæó â ðèïåðå, òåì áîëüøå îí ìíå íðàâèòñÿ...äåéñòâèòåëüíî íà ðåäêîñòü ôóíêöèîíàëüíàÿ ïðîãà è âåñèò ñîâñåì ÷óòîê. à âîîáùå Åæîâûé Ãëàç, + 1. |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 20:15 |
|
---|---|---|
|
>ÓòêîÚ, ÿ ïîä âèíàìï äæåìóþ >âèíàìïå íåëüçÿ çàöèêëèòü îïðåäåëåííûé êóñî÷åã >ìîæíî, èñïîëüçóÿ plugin loopmaster à ÿ íå ïîëüçóþ ôèíàìï...ó ìíó ôóáàð ñòîèò |
|
Êòî, åñëè íå ìû?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:12 |
|
---|---|---|
|
äà ÿ äàâíî ïåðåø¸ë íà ôóáàð. çà÷¸òíàÿ øòóêà | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:14 |
|
---|---|---|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ |
éà ôóáàðîì âîñïðîèçâîæó ôëàêå è äðóãèå ëîñëåñû, à òàê âîîáùå ïðèâûê ê âèíàìïó | |
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû http://tiny.cc/wq4p9
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:16 |
|
---|---|---|
|
>éà ôóáàðîì âîñïðîèçâîæó ôëàêå è äðóãèå ëîñëåñû |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 21:59 |
|
---|---|---|
|
>çû íå ôàêò ÷òî àâòîð èìåë ââèäó "ïðîñòåíüêóþ" âñìûñëå äëÿ ïîíèìàíèÿ, ìîæåò íóæíà "ïðîñòåíüêàÿ" âñìûñëå íåîáõîäèìûé ìèíèìóì ôóíêöèé è ôñå... ÷òî á ïî áûñòðåíüêîìó íàêàòàòü ÷òî íèáóäü íó áëèí,à íóýíäî îòêðûâàåøü äîáàâëÿåøü òðåê ïèøåøü ñîõðàíÿåøü,ïî ìîåìó ïðîùå íå ïðèäóìàåøü)òîëüêî åñëè íóæíî,òî âîçìîæíîñòåé â ñòî òûù ðàç áîëüøå) Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, íàçâàíèå ýòîãî "íóýíäî" ïî àíãëèéñêè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:00 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>éà ôóáàðîì âîñïðîèçâîæó ôëàêå è äðóãèå ëîñëåñû, à òàê âîîáùå ïðèâûê ê âèíàìïó æåñòü, à ÿ ïëàãèíû äëÿ âèíàìïà 2,95 ïîä cue, flac, ape, mpc ïîñòàâèë Âîò ÿ äåéñòâèòåëüíî ê íåìó ïðèâûê Ïðàâäà òàãè flac'à êðèâî ïîêàçûâàåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:01 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Steinberg Nuendo 3.2. Ñêà÷àòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:03 |
|
---|---|---|
|
>Vegas,òîò æå äâèæîê ÷òî Sound Forge,ïðîùå ïðîñòîãî +ïèòñîòìèëëü¸íòûùù Þçàþ äëÿ âîêàëà Âåãàñ 7.0 Íè÷åãî óäîáíåå è ýðãîíîìè÷íåå ÿ íå âèäåë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:04 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
Ïóñê -> Ïðîãðàììû -> Ñòàíäàðòíûå -> Ðàçâëå÷åíèÿ -> Çâóêîçàïèñü ))) Ðàññêàçûâàòü êàê ïîëüçîâàòüñÿ íàäî?????? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîñòåíüêàÿ ïðîãà äëÿ çâóêîçàïèñè
Âðåìÿ: 25.11.2008 22:07 |
|
---|---|---|
|
Sonque, | |
Êòî, åñëè íå ìû?
|