|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 02:21 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа  
|
Очень интересная информация про УГ, теперь я знаю кем являются некоторые люди из офлайна  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Тверь Палко о двух концах 
|
oberton +1. Такие же проблемы испытываю  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Мск. признанный негений 
|
>обретон, правильные вещи мне кажется говоришь, от себя могу >сказать, что не знание того как выглядит аккорд на грифе в >разных положения и приводит к ступору. иначе просто куда не >тыкни будет обыгрывание аккорда. а марти фридман говорит что это тру что это и надо... |
|
|
Я не делаю куйню! Я не передаю куйню другому! Я не принимаю куйню от другого! |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
СПб гитара 
|
учили не правильно, или учился не сам |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Кимовск Martinez FAW - 701 
|
 |
|
|
Светом солнца озарены,
Светом правды своей сильны. Наша Родина — Революция, Ей, единственной, мы верны! |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
кстати показывали неподготовленный джем фридман-керри кинг ну так лажа проскакмвает ... |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Мск. признанный негений
|
>кстати >показывали неподготовленный джем фридман-керри кинг >ну так лажа проскакмвает ... керри кинг эт кто? |
|
|
Я не делаю куйню! Я не передаю куйню другому! Я не принимаю куйню от другого! |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
это племянник бибикинга, причем он белый наполовину |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Кимовск Martinez FAW - 701
|
>это племянник бибикинга бибикинг эт кто? |
|
|
Светом солнца озарены,
Светом правды своей сильны. Наша Родина — Революция, Ей, единственной, мы верны! |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Калининград Gibson, ESI Juli@ 
|
:адинацать: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
бибикинг - эт клуб на садовом кольце |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120 
|
ну вот, опять все богословие к уям свели (с) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
это обертон - богослов эта болотная унылая ленивая мразь - богослов ???? |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 08.10.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>это обертон - богослов >эта болотная унылая ленивая мразь - богослов ???? это цитата из старого анекдота. имеется в виду, что отвлеклись от темы разговора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 09.10.2008 15:41 |
|
|---|---|---|
Москва
|
А есть у кого книжка от 1й школы Хендерсона: "Jazz Fusion Improvisation"? |
|
|
Без труда не вытащишь и дятла из дупла
 устал - умри  ©Sir FlyingV |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 09.10.2008 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль. 
|
>Всё не читал, только первую тему. >Ты не замечал, что джазовые гитаристы,например, Джо Пасс, Джон Скофилд (если ты его ваще слушал) не играют со скоростью Стива Вая? >Потому что думать с такой скоростью они не могут и никто не может. Я не думаю, что они "думают" в том ключе, что написал Обертон  Это не нужно. Джо Пэсс о ладах вообще ничего на знал вроде Короче, импровизация в подлинном смысле слова - это импровизация джазовая. В чем ее отличие - Джазисты, как известно - ПОЮТ (про себя или вслух), то что играют. И так делают практически всегда. Частенько даже буквально - мурлычат себе под нос. Во всяком случае так делают самые главные мэтры. То есть поем и одновременно играем (Джордж Бенсон это вообще сделал фирменным стилем). Фразировка вокальная - еще бы, ведь надо же вдыхать - вот как раз пилилово то и останавливается, причем по-человечески осмысленно Уже хоть какой-то плюс Если этого умения нет - значит скучный набор "фишек" за который так не любят гитаристов (ибо музыки нет). Все остальное интересно и нужно, но если этой связки нету (петь-играть) - то...это не импровайз. Время потрачено зря. Ну тут я уже повторяюсь. З.Ы. че так сложно начать с "В лесу родилась елочка" (петь и играть одновременно)? И потихоньку до Бенсона дорасти? З.З.Ы Кстати, есть курс как раз для развития этого навыка, называется Play what you hear Всё, всё, всё надо ВСЕГДА петь и играть одновременно. Делать над собой усилия, УБИВАТЬ в себе школяра-зубрилу-схемотехника-пальцедвига. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 09.10.2008 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Тверь Палко о двух концах
|
>Lucky +1 Ща ксатит сижу и Бенсона слушаю. Охрененно!  |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 09.10.2008 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вот так вот - хорошая тема без хорошего пинка не оживёт  |
|
|
Без труда не вытащишь и дятла из дупла
устал - умри ©Sir FlyingV |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 09.10.2008 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, вокал, бас-гитара 
|
>Ежовый Глаз вот пришёл ты в группу,и тебе говорят ну покажи что ты можеш,сыграй нам соло,вот тебе акорды ми минор соль мажор фа,и так кругами.Что ты будеш играть?всмысле соло как будеш играть? Я бы играл в ладу(не помню как он называется, кажется фригийский). Ля минор, но тоника ми. И при этом три раза бы подумал переход фа-фа#. Не знаю получилось бы или нет... |
|
|
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 10.10.2008 00:48 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
>>Всё не читал, только первую тему. >>Ты не замечал, что джазовые гитаристы,например, Джо Пасс, Джон Скофилд (если ты его ваще слушал) не играют со скоростью Стива Вая? >>Потому что думать с такой скоростью они не могут и никто не может. >Я не думаю, что они "думают" в том ключе, что написал Обертон >Это не нужно. Джо Пэсс о ладах вообще ничего на знал вроде >Короче, импровизация в подлинном смысле слова - это импровизация джазовая. В чем ее отличие - Джазисты, как известно - ПОЮТ (про себя или вслух), то что играют. И так делают практически всегда. Частенько даже буквально - мурлычат себе под нос. Во всяком случае так делают самые главные мэтры. >То есть поем и одновременно играем (Джордж Бенсон это вообще сделал фирменным стилем). Фразировка вокальная - еще бы, ведь надо же вдыхать - вот как раз пилилово то и останавливается, причем по-человечески осмысленно Уже хоть какой-то плюс >Если этого умения нет - значит скучный набор "фишек" за который так не любят гитаристов (ибо музыки нет). >Все остальное интересно и нужно, но если этой связки нету (петь-играть) - то...это не импровайз. Время потрачено зря. Ну тут я уже повторяюсь. >З.Ы. че так сложно начать с "В лесу родилась елочка" (петь и играть одновременно)? И потихоньку до Бенсона дорасти? >З.З.Ы >Кстати, есть курс как раз для развития этого навыка, называется Play what you hear >Всё, всё, всё надо ВСЕГДА петь и играть одновременно. Делать над собой усилия, УБИВАТЬ в себе школяра-зубрилу-схемотехника-пальцедвига. Я согласен, ток не пойму, ты меня в оппоненты ставишь, что-ль? Он живёт на Киевской, а она живёт на Киевской. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 10.10.2008 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гетарко, Drums, Fano 
|
Иногдп одна нота взятая(подтяжка) на гитарре взятая очень красиво и душевно, может больше рассказать чем какой нить зопил!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 10.10.2008 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>>>...... >>З.З.Ы >>Кстати, есть курс как раз для развития этого навыка, называется Play what you hear >>Всё, всё, всё надо ВСЕГДА петь и играть одновременно. Делать над собой усилия, УБИВАТЬ в себе школяра-зубрилу-схемотехника-пальцедвига. >Я согласен, ток не пойму, ты меня в оппоненты ставишь, что-ль? >Он живёт на Киевской, а она живёт на Киевской. сорри, да какие там оппоненты Единственно, оппонирую тебе в том, что Пэсс тоже мог играть и очень быстро, но он "мыслил" по-другому (не "по-обертоновски" :)). А с другой стороны - я с тобой соглашусь по этому же вопросу - Пэсс играл быстро, но не настолько быстро как современные дроче...шредеры! Похоже, что его скорость была разумно ограничена пропеванием (внутренним)! То есть его скорость была всегда "к месту".А так в целом - с моей стороны это был просто еще один повод обратить внимание на тот "золотой" подход к импровизации который культивировали Джо Пэсс, Херб Эллис, Барни Кессел, Джордж Бенсон и туча других музыкантов. Очень порадовало, что тема импровизации тут периодически всплывает и с каждым разом вроде глубже, детальней обсуждается :)Это радует. З.Ы. может скоро дойдем и до джэмов на джазовые стандарты |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 10.10.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
кстати, заодно уж про Пэсса, скорость и импровизацию обратили внимание какая у него "странная" постановка правой руки? хитрюган, блин, вес кисти использует, как джипси. Эни комментс? |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 10.10.2008 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Мск. признанный негений
|
>Иногдп одна нота взятая(подтяжка) на гитарре взятая очень красиво и душевно, может больше рассказать чем какой нить зопил!!! а иногда не может схоластика мля |
|
|
Я не делаю куйню! Я не передаю куйню другому! Я не принимаю куйню от другого! |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 11.10.2008 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Lucky А как импровизировать например в фа# фрикийском ладу по твоей методике? да нах фригийский,возьмём тональности в 4 диеза (я неговорю о пяти,или 6ти) в обычном миноре.Пропевать можно опорные ступени,ктоб спорил,опорные ступени это и есть мелодическая линия.А дальше идут различныые наполнения этой мелодической лини###удть то пасажи арпеджио,лики,фишки,да пох что.Это ты тож собрался пропевать? да ещё и в 4 диеза? Это не только к Луки вопрос,а ко всем кто поддерживают такой подход.Кстати шредеры тут вобще непричём.Я например быстрые пасажи воспринимаю как одну фигуру,с характерными чертами,длительностями,звукоми и т.д.Но чтоб применять эти фигуры мне нужно понимать гриф. |
|
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 11.10.2008 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>Lucky А как....Пропевать можно опорные ступени,ктоб спорил,опорные ступени это и есть мелодическая линия.А дальше идут различныые наполнения этой мелодической лини###удть то пасажи арпеджио,лики,фишки,да пох что.Это ты тож собрался пропевать? да ещё и в 4 диеза? Обертон, какая разница сколько диезов (бемолей)? Петь надо не названиями нот, а звуки (любые). Ты ведь наверняка слышал Бенсона. При таком подходе - количество знаков при ключе (тональность) не играет никакой роли. что делать с фриКийским и любым другим ладом? Позволь тебе встречный вопрос (намек): ты когда слышишь определенную гармоническую сетку, ну любую, минус какой-нибудь, ты можешь тут же сходу, "не думая" напеть что-то? сымпровизировать голосом (вокально) "вокруг темы"? Ты много думаешь при этом о грифе, аппликатурах и т.п.? Хорошо, можно даже проще. Берем сетку где аккорды меняются не часто ну ту же блюзовую. Берешь один, первый аккорд. Вслушиваешься в него. Сходу можешь спеть фразу "под него"? Такую, чтоб тебе понравилось и тебя самого зацепило? Ну хотя бы с 10 раза? И так всю сетку (вещь)- все фразы.Заметь тут ты не используешь гитару вообще - только берешь аккорды и под них поешь. ПОЕШЬ - не думая о ликах, фишках, аппликатурах и т.п., в т.ч. о ладах (может так, мимолетно, ибо это неважно в данный момент, да и некогда Много буков, ну, типа намек, дальше пояснять лень, слушай БенсОна, Херба Эллиса (он в своей видео-школе, кстати, особенно акцентирует внимание на этом навыке). |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 11.10.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Берём блюзовую пентатонику,в ней есть тритон,онже является характерным блюзовым отклонением.И какова вероятность напеть его от балды?Ну бесспорно вероятность есть.А какова вероятность напеть гамму фламенко? а какова вероятность напеть на теже акорды гамму римского корсакова? или например напеть любой из семи ладов,ну например локрийский?Как ты не пляши,а вся твоя мелодика будет ограничиваться твоим восприятием ранее прослушаной музык###ачастую всё сводится к натуральному мажору или минору.Но если заниматься,и осваивать эти тритоны,отклонения или дополнения как в гармоническом миноре например.Тогде эти характерные ступени или ньюансы будут понятны.И при игре одних и техже акордов ты можеш наиграть немало разнообразной импровизации,использую свои знания.В противном случае придётся слушать вялую ссанину. Я непонимаю зачем ты у.с.е.р.а.е.ш.с.я и пытаешся доказать то в чём скорее всего мало чего понимаеш? |
|
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:34 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
Обер, не хочу тебя обижать, но ты несёшь сейчас полный бред. Ты путаешь причину со следствием. По-твоему, чтобы играть блюз нужно сначала выучить, как он устроен с точки зрения классической гармонии? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:43 |
|
|---|---|---|
|
пля...опять нытьё ссаное...жгите свои гитары и срите себя за то что не умеете играть как вай и сатриане... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:50 |
|
|---|---|---|
|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪ 
|
>Берем сетку где аккорды меняются не часто ну ту же блюзовую. Берешь один, первый аккорд. Вслушиваешься в него. Сходу можешь спеть фразу "под него"? Я могу 7oberton7, чтобы это делать нужно воспитывать вкус и слушать много _разной_ музыки как гитарной, так и совсем с гитарой не связанной. |
|
|
Одну затяжку до чертыыы
 http://tiny.cc/wq4p9 |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>По-твоему, чтобы играть блюз нужно сначала выучить, как он устроен с точки зрения классической гармонии? Чтоб играть хороший блюз бесспорно! Хотя можэно вобще незнать нот,гармонии,и всей этой белеберды,и при этом играть блюз,но только в том случае если ты в теме,и 15 лет занимался тем что слушал и играл блюз) но при таком подходе ты весьма ограничен,всёравно что гоголь всегда играет на акустической гитаре).Ты хороший гитарист,и ты в теме.Но попробуй сыграй чтото отличное от твоей стилистике,и это будет весьма сложно.А зная приёмы,зная логику построений,и освоив звучание,можно эксперементировать. |
|
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
пиндец....я и не знал что люди так подвержены стереотипам м дальше своей задницы и своих никому не нужных мыслей видеть не способны |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Mr_Scary непонял ты о чём? |
|
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
хава нагилу спой - вот те и гамма фламенко |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪
|
Как вам эта тема? Меня дико прёт!!! |
|
|
Одну затяжку до чертыыы
http://tiny.cc/wq4p9 |
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>Как вам эта тема? Меня дико прёт!!! рутуб форэва |
|
|
Говорить о музыке всёравно что танцевать об архитектуре. С.Мартин
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Насчёт пения категорически не согласен. Почувствовать красоту, эмоции и притягательность спетой фразы можно лишь обладая соответствующим голосом и умением вкладывать в него чувства.Но тогда вы уже законченный вокалист))))) Кто сомневается попробуйте спеть к примеру Харт Кристины Агилеры и дать послушать кому-нибуть, кто этой песни не слышал(если такие найдутся).Вряд ли им понравится. Даже если б этой песни не существовало и вы случайно напели бы эту мелодию,всё равно прошли бы мимо, не смогли почувствовать её, с нашими то голосками))))) Мурлыкать под нос, придумывая новые фразы, всё равно что тупо елозить пальцами по грифу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
...А ежели научитесь чувствовать мелодию, так тут хоть на кастрюле сочиняй:))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 02:11 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
>Берём блюзовую пентатонику,в ней есть тритон,онже является характерным блюзовым отклонением.И какова вероятность напеть его от балды?Ну бесспорно вероятность есть.А какова вероятность напеть гамму фламенко? а какова вероятность напеть на теже акорды гамму римского корсакова? или например напеть любой из семи ладов,ну например локрийский?Как ты не пляши,а вся твоя мелодика будет ограничиваться твоим восприятием ранее прослушаной музык###ачастую всё сводится к натуральному мажору или минору.Но если заниматься,и осваивать эти тритоны,отклонения или дополнения как в гармоническом миноре например.Тогде эти характерные ступени или ньюансы будут понятны.И при игре одних и техже акордов ты можеш наиграть немало разнообразной импровизации,использую свои знания.В противном случае придётся слушать вялую ссанину. полностью согласен. А отсюда следует, что надо слушать побольше высокоуровневой музыки, особенно классики, дабы воспитывать вкус. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Учимся играть наверняка.(моя ошибка)
Время: 12.10.2008 02:15 |
|
|---|---|---|
Москва
|
обертон,ты всё время пытаешься изобрести велосипед,всё уже давно понятно,реально,найди хорошего педагога,и будет тебе счастье  |
|
|
|
||