RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:09 



ïîë-ãîäà íàçàä êóïèë ãèòàðó godin ñ vintage tremolo. ñêîëüêî åå íå ðàçûãðûâàë è íå ðàçðàáàòûâàë ìàøèíêó, âñå-ðàâíî ñòðîé ïëîõî äåðæèò. ÿ åùå èãðàþ â ïîíèæåíîì ñòðîå (íà ïîë-òîíà). ñ òðåòüåé ñòðóíîé ñàìûå áîëüøèå ïðîáëåìû.
âîáùåì ïî÷èòàë íåìíîãî ïðî ñèñòåìó vintage tremolo è ïîêðóòèë áîëòû (ïî÷òè óòîïèë ìàøèíêó â êîðïóñ) - âðîäå áû ñòàëî ëó÷øå, íî âñå-ðàâíî íå òàê êàê íàäî. êàê ïðàâèëüíî íàñòðàèâàòü òàêóþ ñèñòåìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:13 
çàáàíåí ê ÷åðòÿì ñâèíÿ÷èì
ïî âñåìó ôîðóìó

ýòî ïî òèïó áèãñáè? :da:
ïõîòãå òðåìîëî áûëî á íåïëîõî
áåçíàêàçàííî ãîâîðèòü "÷òîá ÿ ñäîõ" ìîæíî òîëüêî 18 000 ðàç (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:14 
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

äà, ôîòêè íå ïîìåøàëè áû)
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:15 



>ïõîòãå òðåìîëî áûëî á íåïëîõî
+ îäûí
El sueño de la razón produce monstruos.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:20 



Òû ìàøèíêó âûâåøèâàåøü ÷òîëü? À âîîáùå íóæíî íå íàñòðàèâàòü, à ïîñìîòðåòü íà êîëêè/ïîðîæåê/ìàøèíêó, ÷òîáû òàì âñ¸ áûëî ñìàçàíîå, ëîêîâîå, è íå ñèëóìèîíîâîå)
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:21 
Ïåðìü / Ìèíñê


+2
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin

ýòî 6-òè áîëòîâîå òðåìîëî. íà ïàëüöàõ ýòî âñå ñëîæíî îáúÿñíÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:32 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

àâòîð åñëè ðå÷ü î òèïà "ñòðàòîêñòåðíîì" âèíàæíîì òðåìîëî òî ñìîòðè
http://www.guitar.ru/articles/stratocaster/
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 16:51 



íó, ôîòîê ñâîåé ãèòàðû ñåé÷àñ âûëîæèòü íå ìîãó, íî âîáùåì ïîõîæå íà ýòî - http://www.mihail-leonov.ru/squier.html
íà äâóõ áîëòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 17:09 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

Äà, âñå âåðíî, ÷èòàé ñòàòüþ "óêðîùåíèå ñòðàòîêàñòåðà"
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:08 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Ìëÿ, ïðî÷èòàâ ñòàòüþ êàê-òî äàâíî, ÿ óæàñíóëñî. Ñòîëüêî äåéñòâèé. À ÿ æ ëåíèô ïî ñâîåé ïðèðîäå. Êîðî÷å, íèêà÷àþ ÿ òðåìîëî íà ñòðàòå.
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:14 
Ìîñêâà
Bartlett

íà ñàìîì äåëå âñå íå òàê ñëîæíî. íî íóæíî ñîáëþäàòü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà. êñòàòè, ÿ ñòðîþ òàê êàê íàïèñíî â îôèöèàëüíîì ðóêîâîäñòâå ôåíäåð - åñòü ó íèõ íà ñàéòå.. è âñå ïðåêðàñíî! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:16 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

Ó ìåíÿ òîæå ñòðàòîâñêàÿ íà äâóõ áîëòàõ. íèêàêèõ ïðîáëåì âàùå. ïðàâäà ÿ äîâîëüíî ðåäêî åé ÷òî-òî êà÷àþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 18:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin

Òóê, ñåðô áåç ìàøèíêè èãðàåøü?? :) ýòî íå ïðàâèëüíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 20:40 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Òóê, ñåðô áåç ìàøèíêè èãðàåøü?? ýòî íå ïðàâèëüíî!

òû øòî :) êîíå÷íî ñ ìàøèíêîé.. íî íå òàê àêòèâíî òî åå äåðãàþ êàê êàêîéíèáóäü âàé :) ×Îòàì, íåìíîãî íà ïîíèæåíèå ïîêà÷àë è õîðîø :)
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 22:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
âèëû

êñòàòè , âîïðîñ íà çàñûïêó, êàêîå ïðèèìóùåñòâî ó øåñòèáîëòîâîé ìàøèíêè ïåðåä äâóõáîëòîâîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 22:15 



Âîîáùå, êàê ÿ ïîíÿë, 2-õ áîëòîâîå êàê ðàç áîëåå òðóÚ, èëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 22:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
âèëû

Zack, ìíå òîæå òàê êàæåòñÿ ÷òî ó íåãî ñîïðîòåâëåíèå ìåíüøå íà äâóõáîëòàõ òî. íî âñ¸ òàêè ñòàâÿò èõ íà êàñòîìøîïû è ïðî÷åå çíà÷èò åñòü ñìûñë , âîïðîñ òîëüêî êàêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 22:59 



íå çíàþ êàêîé ñìûñë ñòàâèòü 6-áîëòîâóþ ìàøèíó... ó ìåíÿ òàêàÿ - ÿ âûêðóòèë 2 âèíòà, âñ¸-òàêè òàê ìåíüøå ñîïðîòèâëåíèÿ
..Oh yeah! Alright! Let's ROCK tonight!..
Life's A Gas!
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 28.05.2008 23:09 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>êñòàòè , âîïðîñ íà çàñûïêó, êàêîå ïðèèìóùåñòâî ó øåñòèáîëòîâîé ìàøèíêè ïåðåä äâóõáîëòîâîé?

áîëüøå òî÷åê ñîïðèêàñíîâåíèÿ ñ ñòðóí êîðïóñîì - ëó÷øå ðåçîíàíñ(ñóñòåéí). çâîí÷å çâóê, ëó÷øå äåðæèò ñòðîé, ïîñêîëüêó â îäíîì òîëüêî íàïðàâëåíèè êà÷àåò...
íó íå òî ÷òî áû ïðåèìóùåñòâà. ß âîò íàïðèìåð "ïåðåñåë" ñ øåñòè áîëòîâîé íà äâóáîëòîâóþ. ïîäóìàë ïîèãðàë òåïåðü áû ëó÷øå âåðíóëñÿ ê øåñòåðêå. ìíå òàê ïðîùå è óäîáíåå áûëî áû.
à êîìó òî íàîáîðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 29.05.2008 01:58 
Ìîñêâà
Âîêàë, ãèòàðû, áàñ-ãèòàðà, ýòíè÷åñêèå äóõîâûå, çâóêîðåæ

Èçâèíÿþñü, ÿ íàâåðíîå, íå î÷åíü â òåìó. Íî ñîâñåì íåäàâíî ïðèøëà ìíå ãèòàðêà (ñòðàòîïîäîáíûé Musicman), òàê ó íåå ïî÷åìó-òî òðåìîëî íè ôèãà íå ðàññòðàèâàåò ñòðóíû. Ìàñëà/ãðàôèòà íà íåêîâîì ïîðîæêå âðîäå êàê íåò òàì, ïî êîíñòðóêöèè - îáû÷íîå òðåìîëî íà òðåõ/ïÿòè ïðóæèíàõ. Íó êîëêè ëîêîâûå ðàçâå ÷òî. Ìîæåò, èç-çà ýòîãî?
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 29.05.2008 08:09 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Ñòàòüÿ Õîëñòèíèíà î÷åíü òîëêîâàÿ, ðåêîìåíäóþ âñåì, äåéñòâóåò áåçîòêàçíî. :super:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:51 
Ìîñêâà
Bartlett

ó ìåíÿ 6-áîëòîâîå íà 62 vintage reissue òîæå íå ðàññòðàèâàåòñÿ. è,êñòàòè, åñëè ñòðîèòü ïî èíñòðóêöèè, 2 ìì. äîëæíî áûòü ìåæäó íèì è êîðïóñîì - òàê ÷òî ðàáîòàåò è íà ïîâûøåíèå íåìíîãî - ìîæíî Äæåôô Áåêà èãðàòü :)

äåëî ,ìíå êàæåòñÿ .äàëåêî íå òîëüêî â òðåìîëî, à åùå è âêà÷åñòâå äåðåâà, äà è îñòàëüíîé ìåõàíèêè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:51 
Ðîñòîâ-íà-Äîíó


×å ýòî âèíòàæíîå òðåìîëî ðàáîòàåò â îäíó ñòîðîíó? Ñ êàêîãî ïåðåïóãà?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:58 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Åñëè ðóêè èç æîïû, òî íè ÷òî ïðàâèëüíî ðàáîòàòü íå áóäåò :idea2:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:10 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>×å ýòî âèíòàæíîå òðåìîëî ðàáîòàåò â îäíó ñòîðîíó? Ñ êàêîãî ïåðåïóãà?

À ñ### ëè åé ðàáîòàòü â äâå?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:13 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Òóê, îíà è â äâå ñòîðîíû äîëæíà ðîáîòàòü. Ðåãóëèðîâàòü ïðóæèíû è âûñîòó òðåìîëà íàäî.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:21 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Òóê, îíà è â äâå ñòîðîíû äîëæíà ðîáîòàòü. Ðåãóëèðîâàòü ïðóæèíû è âûñîòó òðåìîëà íàäî.

îíà ÌÎÆÅÒ ÍÅÌÍÎÃÎ ðàáîòàòü íà ïîâûøåíèå åñëè ïîäíàñòðîèòü, íî íå çíà÷èò ÷òî äîëæíà. Äîëæíà äâóáîëòîâàÿ êîòîðàÿ äëÿ ýòîãî ïðåäíàçíà÷åíà. Ó ìåíÿ èíñòðóìåíòû ñ îáîèìè âàðèàíòàìè åñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:33 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Òóê, íî è øåñòèâèíòîâàÿ ââåðõ íà òîí òÿíåò, áîëüøå òàì è íå íàäî.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:44 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Òóê, íî è øåñòèâèíòîâàÿ ââåðõ íà òîí òÿíåò, áîëüøå òàì è íå íàäî.

À åùå åé ìîæíî ãâîçäè çàêîëà÷èâàòü, íî íóæíî ëè :4: ìîëîòêîì óäîáíåå...
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:11 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Òóê, êóéíþ íå ãîðîäè. Âñòàòüå Õîëñòà âñ¸ îïèñàíî è ÿ ñ íèì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ß íå ëþáëþ òÿæ¸ëûå ìàøèíêè (Ôëîéä, Êàëëåð è ò.ï.)
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:43 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Òóê, êóéíþ íå ãîðîäè. Âñòàòüå Õîëñòà âñ¸ îïèñàíî è ÿ ñ íèì ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. ß íå ëþáëþ òÿæ¸ëûå ìàøèíêè (Ôëîéä, Êàëëåð è ò.ï.)

Íó íå ëþáèøü è çàøèáèñü. ß òîæå íå ëþáëþ. Íî òåïåðü ÷òî, åñëè ñïðîñÿò íà ôîðóìå - êàêóþ ìàøèíêó âçÿòü ÷òîáû êà÷àòü íà ïîâûøåíèå - áóäåøü ðåêîìåíäîâàòü øåñòèáîëòîâóþ îò ñòðàòà? Ñåðüåçíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:51 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


Òóê, ÿ íè÷åãî íå áóäó ðåêîìåíäîâàòü. Ìóçûêàíò äîëæåí ñàì ðåøèòü äëÿ ñåáÿ, à åñëè ñïðàøèâàåò òàêóþ êóéíþ, òî ýòî íàäî èíäèâèäóàëüíî â ðåàëå ñ ïðåïîäîì.
Êñòàòè, â ðàáîòå ñ øåñòè è äâóõáîëòîâîé ìàøèíêè íåò ðàçíèöû(íàñòðîéêà îäèíàêîâàÿ). ×èòàé ìîè ïîñòû ïðî ðóêè èç...
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:56 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Êñòàòè, â ðàáîòå ñ øåñòè è äâóõáîëòîâîé ìàøèíêè íåò ðàçíèöû(íàñòðîéêà îäèíàêîâàÿ). ×èòàé ìîè ïîñòû ïðî ðóêè èç...

Íàõðåí ìíå ïðî òâîè ðóêè ÷èòàòü :) íå, òâîðèòå ÷òî õîòèòå.
Íî øåñòèáîëò íå äëÿ ïîâûøåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 30.05.2008 16:59 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


>>Êñòàòè, â ðàáîòå ñ øåñòè è äâóõáîëòîâîé ìàøèíêè íåò ðàçíèöû(íàñòðîéêà îäèíàêîâàÿ). ×èòàé ìîè ïîñòû ïðî ðóêè èç...
>
>Íàõðåí ìíå ïðî òâîè ðóêè ÷èòàòü íå, òâîðèòå ÷òî õîòèòå.
>Íî øåñòèáîëò íå äëÿ ïîâûøåíèÿ.
ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ìíå âàùå ïîõ. Äåëàéòå, ÷òî õîòèòå. ß òî çíàþ êàê ýòî ðàáîòàåò.
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:26 



>íà ñàìîì äåëå âñå íå òàê ñëîæíî. íî íóæíî ñîáëþäàòü îïðåäåëåííûå ïðàâèëà. êñòàòè, ÿ ñòðîþ òàê êàê íàïèñíî â îôèöèàëüíîì ðóêîâîäñòâå ôåíäåð - åñòü ó íèõ íà ñàéòå.. è âñå ïðåêðàñíî!

Ïèâî, à êèíü ññûëêó, ïîæààààëóéñòà. À òî íà ìîåì ôåíäåðå òîæå òðåòüÿ ñòðóíà ÷óòîê ââåðõ óïîëçàåò, à õîòåëîñü áû, ÷òîáû áûëî êàê ó òåõ ÷óâàêîâ êîòîðûå íå ïàðÿòñÿ, ìíîãî òàêèõ âñòðå÷àë, íî íà ñâîåì èíñòðóìåíòå òàê îòñòðîèòü íå óäàâàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 02.06.2008 01:29 



Êñòàòè õîëñò ïèøåò, ÷òî íàäî ñíà÷àëà êà÷àòü, à ïîòîì íàñòðàèâàòü.  òàêîì ñëó÷àå äåéñòâèòåëüíî íè÷åãî íå ïëûâåò ïðè êà÷àíèè ìàøèíêîé, íî ãèòàðà ïåðåñòàåò äåðæàòü ñòðîé íà áåíäàõ, ïðîâåðåíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 02.06.2008 10:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Fernandes, Fender

ÊîòÛ, ÷èòàé ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ!!! Ïîñëå áåíäà, ñðàáîòàé ìàøèíêîé íà ïîíèæåíèå äî óïîðà, ïðèãëóøèâ ñòðóíû ðóêîé è äàëüøå èãðàé :)
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò.
Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 02.06.2008 22:06 



>ÊîòÛ, ÷èòàé ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ!!! Ïîñëå áåíäà, ñðàáîòàé ìàøèíêîé íà ïîíèæåíèå äî óïîðà, ïðèãëóøèâ ñòðóíû ðóêîé è äàëüøå èãðàé

Íó äà, ÿ òàê â ñâîå âðåìÿ è ïîäóìàë (åùå çàäîëãî äî òîãî êàê õîëñòîâñêóþ ñòàòüþ ïðî÷åñòü).

Òîëüêî âîò åñëè òû â ïåñíå ìàøèíêîé êà÷àåøü òðè ðàçà, à áåíäîâ ó òåáÿ øòóê äâåñòè, òî ïîäîáíûé âàðèàíò íå êàíàåò íè ðàçó.

Ó êîãî-òî, ó êîãî âñå ðàáîòàåò åñòü äåëüíûå ñîâåòû? Ãîñïîäà, ïîæàëóéñòà, ïîäåëèòåñü îïûòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: íàñòðîéêà vintage tremolo
Âðåìÿ: 02.06.2008 23:05 



íó íå çíàþ äàæå.. åñëè óæ ñîâñåì íèçèò, ìîæíî ïðèïîäíèìàòü ñòðóíó ïðÿì âî âðåìÿ èãðû â êîíöå êîíöîâ :)
íî ó ìåíÿ îáû÷íî íå áûâàåò òàêèõ óæàñíûõ ðàçëè÷èé.. îíè åñòü êîíå÷íî, íî íå áîëåå ÷åì íà ÷åòâåðòü òîíà(ìàêñèìóì)
..Oh yeah! Alright! Let's ROCK tonight!..
Life's A Gas!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!