Время: 04.02.2007 13:49
Автор: SilverJ
Тема: Плюсы и минусы скаллопирования.
Вчера проточил себе гриф. Прочитав пару статей и прикупив нужные приспособления для этого, управился за 4 часа. Так как я играю достаточно быстро , то и до скаллопирования не сильно прижимал струнки к грифу, но зачастую нотки не выговаривались как хотелось бы. После проточки ладов, каждая нота была слышима и хорошо выговаривалась, а это залог отсутствия грязи в звучании. Увеличение сустейна и легкость подтяжек. Первоначально кажеться что струны находятся очень далеко от самого грифа и думается, что нужно как на советских акустиках высоко поднимать пальцы и сильнее прижимать, но через 1 мин все проходит. Если все же сильно с непривычки прижать, то поплывет нота и получаеться фальшь .. Вообщем я доволен, но надо еще анкер покрутить, т.к. гриф прогибается внутрь после проточки, но это легко поправимо.
     
Время: 04.02.2007 21:56
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
И никто гриф не точил полночи напильником ? Я один помешался ? На форуме видел только одного скаллопированного ...
     
Время: 04.02.2007 22:05
Автор: Каа

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ну не каждый на такое решится :)
     
Время: 04.02.2007 22:06
Автор: Слонопотам

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Ну обычно плюсы и минусы выясняют до того, как браться за дело :)
     
Время: 04.02.2007 22:06
Автор: Jay Kay

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ну лично сам я этим не занимался и не планировал
но вот тут есть такая тема
Epiphone - Chet Atkins SST Studio
http://baimusic.ru/showmodel.php?rid=102&bid=27&cid=966&mid=798
электроакустика со скаллопированными ладами
как только увиднл эту гитару, сильно захотел её приобрести
но вот скалопирование ладов меня смущает
я так понимаю этот инструмент предназначен для солистов, и ритм аккордами на ней не стоит активно играть?

     
Время: 04.02.2007 22:10
Автор: NosFeratu

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
молодец. Теперь тебе осталось достичь самое малое - стать, как минимум, Мальмстиным или Блэкмором. Хотя, не обольщайся особо. Испортил гитару - сам виноват.
     
Время: 04.02.2007 22:31
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Aries
"я так понимаю этот инструмент предназначен для солистов, и ритм аккордами на ней не стоит активно играть?"

На ней теперь все звучит именно четко.. даже рифы. Для соло- сустейн и подтяжки, легкость и четкость... Но звучаение каждой струны стало более выражено и определено как надо...

NosFeratu
Каждй человек - это что-то уникальное. Сейчас пишу свою сюиту в 3 частях.. скаллопирование не много в этом помогло, но и не мало.. Стоит переписать пару цифр. Партии Мальмстина играю и на не скаллопированном грифе...

     
Время: 04.02.2007 22:34
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Матричный бог
В любом случае я скаллопировал китайскую фендру, для проверки... Испортил бы- выкинул.. А так как руки все-таки не из жопы... операция прошла успешно и пациент жив и улыбается во весь анкер)))

     
Время: 04.02.2007 22:37
Автор: NanoGuitar

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Пригрозил скальпированием нашему гитаристу. Теперь у него все звучит. Именно четко.. даже рифы. Для соло- сустейн и подтяжки, легкость и четкость... Но звучаение каждой струны стало более выражено и определено как надо...
Пациент жив и улыбается во весь анкер)))
Теперь планирую провести терапию басисту и барабанщику!
Я один помешался ? На форуме видел только одного скальпированного ...

     
Время: 04.02.2007 22:40
Автор: NosFeratu

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
только поздравляю)))
Вопрос только к тебе - зачем пишешь в форуме тему под названием "плюсы и минусы сколопирования", если сам фсё делаешь и умеешь? Ну поскалопируешь ты лады(что уже и сделал) - станешь играть, аки Блэкмор или Мальмстин? Глупо...просто глупо...

     
Время: 04.02.2007 22:44
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Насколько я знаю, Блэкмор свои страты в 70-х скаллопировал, но все ли? У него то их докуа было, в отличие от аффтара, и он вообще любил изъепнуться, чтобы не как у всех... У С. Вэя только последние 4 лада скаллопированы. Прости Господи, Маврин вроде скаллопирует...
Сам ни разу на таких инструментах не играл... Говорят, тон сильно меняется, в звуке появляется "железность", как-будто слайдом играешь...
А насчёт "выговариваемости" нот и чистоты звучания... хм... над звукоизвлечением надо работать...
Чисто теоретически: при скаллопировании масса грифа меняется, дерево отдаляется от струн - меняются вибрационные характеристики системы гриф-дека-струны, возможно, из-за этого "металл" в звуке...
Была бы под рукой какая-нибудь гавнопалка, я бы попробывал, но начал бы с вехних ладов, как у Вэя, - вот там действительно порой не хватает сустейна и контроля за струнами...
Аффтар, расскажи, как ты накладку обработал после хирургического вмешательсятва, если обработал... Клён?..
А всю полноту впечатлений, ты, получишь через месячишко, вдоволь поиграв... Рассказывай, интересная тема...

     
Время: 04.02.2007 22:58
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ГРЕК
Накладка палисандр, пока дрочил гриф- надышался на всю жизнь тертым палисандром... Проточивал напильником полукруглым большим, потом круглым, надфиль 2 вида, наждачка, лак.. За весь день не наигрался с новой игрушкой. Скоро напишу видео , будет что показать.

NosFeratu.
Я не считаю глупым пробовать новое.. тем более ощущения. Если я буду играть как Ингви или Блекмор- будет глупо, у меня своего куча... А вот над этим стоит работать.. А поиграть на новой игрушке всегда приятно, тем более мало ли кто чего посоветует.. У всех свой опыт.

     
Время: 05.02.2007 00:40
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
"Полночи, 4 часа"? Дрочил, дышал, протачивал, полукруглый большой, круглый, "надфиль 2 вида", наждачка, лак... Не верю!.. Если действительно так - наверняка косяков наделал... У самого руки не из жопы, но (имхо) здесь работы на пару рабочих дней минимум, если по уму...
     
Время: 05.02.2007 00:45
Автор: Flake

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
никогда свою гитарку под ето не отдам!
     
Время: 05.02.2007 01:19
Автор: Убитые-пальцы
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ага а аккорды брать тоже легко ? струны не путаются?
     
Время: 05.02.2007 01:43
Автор: drochilaz
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
+цэплять проволоку удобно,-спиливаеш звук вместе с деревом,я не парюсь ,прото поставил высокие лады
     
Время: 05.02.2007 01:47
Автор: drochilaz
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ГРЕК
"здесь работы на пару рабочих дней минимум, если по уму..."если руки из жопы

     
Время: 05.02.2007 08:16
Автор: [Край] Алекс
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Не , ты не один скаллопированый!!! Я уже 3 года играю на мекс. Страте с проточенными ладами.####, о###нна просто!! Не зря ты все это проделал! Но окончательно врубишшся в тему не сразу,( По крайней мере я не сразу въехал)зато потом - ЖЕСТЬ!!!!

Скалопистам - РЕСПЕКТ!!!

     
Время: 05.02.2007 08:48
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
drochillaz, по ходу, сециалист широкого профиля... до ипени матери грифов отскаллопировал...
     
Время: 05.02.2007 10:57
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ГРЕК
Насчет полночи= 4 часа - это правда... Есть свидетели по кол-ву затраченного времени. А косяков не наделал, ибо старался и проточка получилась как надо, ровным полукругом. А затраченное время зависит от инструментов под рукой и от удобства организации всего процесса.

[Край] Алекс
Буду тренероваться... забавная игрушка получилась)) Респект.

fiji
А от чего там должно все путаться ? Отличительная черта скаллопирования- это НЕкасание пальцем накладки... Струны-то я в бантик и так накрутить могу :idea2:

     
Время: 05.02.2007 21:52
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
SilverJ,
а измерительные инструменты какие-нибудь использовал? Ну, штангенциркуль там и т.п. Разметку делал или всё на глаз? Насколько углубился от изначальной поверхности? Гриф откручивал? Если уже ущучил, расскажи, как звук изменился... а то всё об ощущениях... Что-то, похоже, те, кто играл, быстро подсаживаются на такие грифы...

     
Время: 05.02.2007 22:49
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Измерительные инструменты вообщем не понадобились, так как фактическое углубление не должно превышать 2-3 мм по центру.(можно контроллировать на глаз) Так как я использовал специально подобранные напильники. Большой полукруглый(им я начинал протачивать середину с 1 по 12 лад до нужного углубления, старался выдержать 2-3 мм), форму полукруга придавал круглым напильником, протачивал до самогометаллического лада, старался не задевать. Остальное дорабатывал надфилями 3 видов: треугольный, круглый и полукруглый. С 13 и по 22 лад протачивал уже круглым напильником. Гриф снимал и зажимал маленькими струбцинками. Жалко фотика сейчас нет, надо все-таки выложить...
     
Время: 05.02.2007 23:22
Автор: drochilaz
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
ГРЕК береш дрочевые напильники и фигачеш ,а потом шкурочкой, 4-5часов и готово
     
Время: 06.02.2007 00:25
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Сейчас выложу фотки...
     
Время: 06.02.2007 00:36
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Время: 06.02.2007 01:55
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Чё-то ссылка гнутая...
     
Время: 06.02.2007 03:59
Автор: БуХаЛо
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
не работаеть!
     
Время: 06.02.2007 08:15
Автор: Jugger
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
http://rock-video.ifolder.ru/1044576 - вот правильная ссылка на файл. Автор дал ссылку на управление файлом :idea2:
     
Время: 06.02.2007 15:47
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
И впрямь логанул, прошу прощения....
http://rock-video.ifolder.ru/1044576

     
Время: 08.02.2007 00:03
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
АффтАр, фотки нам покажуть али нет? Или я чего-то не понял...
     
Время: 08.02.2007 00:45
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.

     
Время: 08.02.2007 01:05
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Во!.. Почётно. Даже маркеры на грифе сохранились, а я, грешным делом, думал, что они ушли... SilverJ, если не сложно, сфоткай инструментарий, которым проводил операцию. И по "минусам" поделись информацией... Тема-то как называется...
Спасиба...

     
Время: 08.02.2007 01:28
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Инструмент.+ наждачка и лак (я использовал бесцветный глянцовый лак на основе полиуретана- для дерева в условиях повышенной влажности и перепадов температур). Из минусов: 1) Для тех у кого нет грубых гитарных подушечек на пальцах,будет сначала слегка не комфортно надавливать по струнам (у меня 8 стоит)(мое мнение) 2) Искажения грифа, он прогнулся внутрь(это нормально, много сточили с одной поверхности), т.е. придеться перестраивать гитару под себя опять(пока не поймешь что хватит). 3) Лак долго сохнет до момента гладкой поверхности(30 часов в реале),после чего лучше еще подождать( если нанесено 2 слоя лака с интервалом 8 часов). Признаюсь, я долго не вытерпел и ляпанул на 12 ладу свой отпечаток, пришлось опять перелачить..
     
Время: 08.02.2007 01:45
Автор: ГРЕК
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Thanks! Vsckz? в смысле, мысля: а что, если гриф не лачить, а обработать масляным раствором для полисандровой накладки. Вроде многие мастера на нелаченых грифах играют... И про изменения в звуке давай...
     
Время: 08.02.2007 01:54
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
Может и можно обработать раствором (вообще можно не обрабатывать, это для глаза приятно)Я не мастер, я палко- ломастер. Я как проточил, играл часа 2 на не лаченом, потом пролачил и повесил сушиться...
Звук, я бы сказал, стал полнее, но на китайских датчиках это не особо замечается, хотя факт на лицо... Может мне и кажеться, но добавился сустейн... ну вроде и все. Может еще чего замечу к вышесказанному. Наверно нужно все пробовать самому- у каждого свои ощущения..

     
Время: 08.02.2007 12:48
Автор: XandeR
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
еще глисандо прикольно звучат на скалопированных грифах...
     
Время: 08.02.2007 13:03
Автор: inam
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
вехние маркеры не эстетично смотрятся
     
Время: 08.02.2007 16:29
Автор: YuzzY

Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
А я с весны еще точить начал постепенно, чтобы привыкать. Сначала 4 последних лада, когда понял, что нравится, то проточил дальше. Сейчас 9 ладов не проточены, а остальные пропилил. Будет время, дальше сделяю. Но я максимально скалопирую, почти на всю накладку, в стиле Мальмстина. Что касается изменений - то звук правда становится более читаемым, но мощь, тяжесть слегка пропадают. Думаю, что на следующей гитаре может только последние 4 пропилю.
     
Время: 08.02.2007 20:30
Автор: SilverJ
Тема: Re: Плюсы и минусы скаллопирования.
inam
Все смотриться нормально... Этоя может чпег слишком сжал.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!