| Àâòîð |
Òåìà: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
 
|
Íàðîä, êòî íèáóäü ïðîáîâàë ñâîèìè ðóêàìè ïðèìî÷êè äåëàòü? Íó íàïðèìåð, òóïî ó äðóãà âçÿòü êàêóþ-íèáóäü øíÿãó(ïîíðàâèâøóþñÿ åñòåñòâåííî, íå ëåëü), ñîäðàòü ñ íåå ñõåìó, çàòàðèòüñÿ â ×èïå è Äèïå è ñïàÿòü ýòó æóææàëêó òàê ÷òîá æóææàëà êàê áûëî çàäóìàíî? Èìååò ýòî âîîáùå ñìûñë? Áóäåò ëè ñýêîíîìëåíî ïðè ýòîì áàáëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ♪♫ ... 
|
õåõå... ïîïðîáóé ñäåëàé ãèòàðó... óìåëåö íàðîäíûé.. | |
|
"Âñå-òàêè òîæå íå ÿñíî êîãäà ëó÷øå... Êîãäà â ãîëîâå ïåñîê èëè, êîãäà âàêóóì..." (Ñ)D7
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ÷åì çäåñü ãèòàðà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà êðóæêà"Pink Floyd" 
|
ìîæåò áàáëî è áóäåò ñýêîíîìëåíî, íî òâîå ëè÷íîå âðåìÿ íà ïàÿíèå, ó÷åáó, è òï õðåíü, íå ôàêò. ñìîòðÿ ÷òî òåáå äîðîæå âðåìÿ èëè áàáêè! |
|
|
Your brother brought me silver, Your sister warmed my soul,
But now I laugh and pull so hard And see you swinging on the Gallows Pole |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
LP, áûëî äåëî...  êîíöå êîíöîâ ÿ ïîíÿë, ÷òî ÿ äîëæåí âûáèðàòü - ëèáî ÿ ìóçûêàíò, ëèáî èçãîòîâèòåëü ïðèìî÷åê  .  îáùåì ÿ ñ ýòèì äåëîì çàâÿçàë è òåáå ïàðèòüñÿ íå ñîâåòóþ, òàê êàê êàêèå áû ðóêè ó òåáÿ íè áûëè, ïàÿíèå îòíèìàåò âåñüìà ìíîãî âðåìåíè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Âðåìÿ íå ïðîáëåìà, ïàÿòü íå ÿ áóäó... Äðóãà çà ïèâî ïîïðîøó(Åñëè ïîíàäîáèòñÿ). Ïðîñòî ùà òàêèå öåíû íà âñå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 06.10.2006 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
LP, à ïëàòó òðàâèòü è îòâåðñòèÿ â íåé ñâåðëèòü òî æå äðóã áóäåò ? À â ÷èñòî ýêîíîìè÷åñêîì ýòî êîíå÷íî î÷åíü âûãîäíî. Îñîáåííî ëàìïîâàÿ òåõíèêà. Íî âîò íå ôàêò, ÷òî ó òåáÿ âñå òàê çàðàáîòàåò ñ ïåðâîãî ðàçà. Òåáå ïðèäåòñÿ ñäåëàòü íåñêîëüêî îáðàçöîâ ïåðåä òåì êàê òû ïîëó÷èøü ÷òî ëèáî ïðèåìëèìîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðà
|
Åñëè òû õî÷åøü ñäåëàòü ÷òî-òî õîðîøåå, òî âî-ïåðâûõ, íàäî óìåòü ýòî äåëàòü, à çíà÷èò ïðèä¸òüñÿ ïîó÷èòñÿ, ïîïðàêòèêîâàòüñÿ(äåíüãè, êñòàòè òîæå çàòðàòèòü). Òû äîëæåí òî÷íî çíàòü, ÷òî òû õî÷åøü äåëàòü. À åñëè ïðîñòî õî÷åòñÿ ÷òî-òî ïîäåëàòü äëÿ ðàçâëåêóõè, òî äåðçàé. P.S. Äàâíûì-äàâíî ÿ çàêàçûâàë ìàñòåðó ïðèìî÷êó. ×åëîâåê ðåàëüíûé, îïûòíûé, ïàÿëüíèê â ðóêàõ äåðæàòü óìååò, ñõåìû çíàåò. Òîëüêî âîò ðåçóëüòàò ìåíÿ íå îáðàäîâàë. Âîò, à òû íå çíàÿ íè ÷åãî õî÷åøü ñäåëàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 00:30 |
|
|---|---|---|
|
spb SG custom, Jackson SOLOIST SL1 
|
ïðèñîåäèíÿþñü êî âñåìó ñêàçàííîìó | |
|
Kiss me Kill me Love me
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Íó åñëè òû ðàçáåðåøü ïðèìî÷êó è òî÷íî ïåðåïèøåøü âñå ìîäåëè äåòàëåé, ñõåìó ðàñïàéêè è ò.ä., òî åñòü ñäåëàåøü êëîí, òî êîíå÷íî ó òåáÿ ïîëó÷èòñÿ òîæå ñàìîå, íî îíî òåáå íàäî? Êàê ýêñïåðèìåíò íîðìàëüíî, íî ñ ïðàêòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, íó ñýêîíîìèøü 500-1000 ðóáëåé, íó ÷òî òû áîãà÷å ñòàíåøü îò ýòîãî? Ïîïðîáóé, ïîòîì ðàññêàæåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Moñêâà Gibson Les Paul Custom MESA F-30 Shure Beta57 Shure Beta58 
|
Ïîïðîáóé â ëþáîì ñëó÷àå ýòî áóäåò ïîëåçíî äëÿ òåáÿ è ïîòîì ïðîñòî ìîæíî ïðîáûâàòü äîáàâëÿòü êàêèå íèáóäòü äîïîëíèòåëüíûå ýëåìåíòû è ìîæ ÷òî õîðîøåå è ñòîþùåå ïîëó÷èòñÿ, à ìîæ è íåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 11:23 |
|
|---|---|---|
|
PRS McCarty '97 ★ ★ ★ 
|
Íå ïîíèìàþ ëþäåé, êîòîðûå òâåðäÿò, ÷òî "ïðîùå êóïèòü, íåæåëè ÷åãî-òî ñàìîìó äåëàòü" Ýòî êàñàåòñÿ è ãèòàð, è ïðèìî÷åê, è êîìáèêîâ.. áëèí, íó êóïèòü-òî êîíå÷íî ìîæíî ïðè âîçìîæíîñòè, íî åñëè ó ÷åëîâåêà ÷èñòî ñïîðòèâíûé èíòåðåñ ÷òî-ëèáî ïîïðîáîâàòü ñäåëàòü ñàìîìó?! Íè÷åãî ïëîõîãî â ýòîì íå âèæó. Íî àâòîð, âèäèìî, ïðîñòî õî÷åò ñýêîíîìèòü êîñàðü-äðóãîé, à íå ñäåëàòü ÷òî-òî ñâîå, ïîòîìó ÷òî õî÷åòñÿ. ×òî æ..
|
|
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA 
|
Äåëàë. Ëàìïîâóþ ïðèìî÷êó. Íàçâàë LS-5. Ñ Ãèáñîíîì çâó÷èò - ïðîñòî óëåò! |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Howlin`Dog, âîîáùå òî ÿ âñå âìåñòå ïîäðàçóìåâàë, à íå òîëüêî ïàéêó... ÔåðçÜ™, èìåííî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, MOW Ýëåêòðîãèòàðà
|
Äà äåðçàé!!! Íè÷åãî ñëîæíîãî â ýòîì íåò! Òîëüêî åñëè âîîáùå îïûòà íåò ïðèäåòñÿ ìíîãîìó íàó÷èòüñÿ. Òðåíèðîâàòüñÿ ëó÷øå íà ñòàðûõ äåòàëÿõ (èç ñòàðûõ òåëåêîâ ,ïðèåìíèêîâ è ò.ä.)- ýòî áóäåò áåñïëàòíî. Êñòàòè åñëè õî÷åøü ìîãó ïîñîâåòîâàòü ôîðóì ýòîé òåìàòèêè. Ðàíüøå ó ìåíÿ ñàìîé áîëüøîé ïðîáëåìîé áûëà êàê ðàç íå ýëåêòðîíèêà, à êîðïóñ.Íî ñ ïîÿâëåíèåì êîðïóñîâ ó òîâàðèùà Åðàñîâà è ýòà ïðîáëåììà ðåøèëàñü. È íå âåðü òåì êòî ãîâîðèò ÷òî ñàìîìó íè÷åãî õîðîøåãî íå ñäåëàòü! Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò ÷òî ñàìîìó ìîæíî ñäåëàòü äàæå ëó÷øå - òàê êàê áóäåøü äåëàòü è íàñòðàèâàòü "ïîä ñåáÿ". Ïðàâäà äëÿ ýòîãî íóæåí íåêîòîðûé îïûò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè ðóáèøü â ñõåìàòåõíèåê õîòÿáû äåöë è íå áîèøñÿ ïîÿëüíèêà - ÒÎ ÄÅÐÇÀÉ !  â ïðîòèâíîì ñëó÷àå.. , íó òû ïîíÿë.. ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåðâûì ìîèì òàêèì òâîðåíèåì áûë BOSS Super Overdrive. Ñòîèò â ìàãàçèíå 1700ð, ó ìåíÿ íà ýòî óøëî 150ð. Íó åñëè íàäî ïóò¸âûé êîðïóñ, òî êàê óæå áûëî ñêàçàíî, åñòü ó Åðàñîâà. Ñòîèò 170-180ð. Îãðîìíîå åìó ñïàñèáî çà êîðïóñà ! Òîëüêî âîò åñëè òû âàùå íè÷¸ íå øàðèøü â ýòîì, òî ïðîñòî ñêîïèðîâàòü ïðèìî÷êó ó òåáÿ øàíñîâ 60%, ïðè óñëîâèè, ÷òî òåáå áóäóò íåìíîæêî ïîìîãàòü è ÷òî òû ñîîáðàçèòåëüíûé. À åñëè òû ðåøèøü â ýòî äåëî îêóíóòüñÿ ñ ãîëîâîé, òî ñìîæåøü ýêîíîìèòü äîõåðà äåíåã, äåëàòü ïðèìî÷êè íà ñâîé âêóñ è ò.ä. Íî çíàåøü ñêîêà ó òåáÿ íà ýòî âðåìåíè óéä¸ò? ÌÍÎÃÎ!!!!!!! À ïî òâîåìó ãëàâíîìó âîïðîñó âñ¸ óæå ñêàçàëè, à ÿ ÷óòü ÷óòü äîïîëíèë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 20:08 |
|
|---|---|---|
|
PRS McCarty '97 ★ ★ ★
|
>Íî çíàåøü ñêîêà ó òåáÿ íà ýòî âðåìåíè óéä¸ò? ÌÍÎÃÎ!!!!!! Ìïîãèå íûí÷å èçâåñòíûå áèçíåñìåíû ýòîé ñôåðû, äóìàþ, èìåííî òàê è íà÷èíàëè .. ó êîãî-òî ìîæåò è áûëî êàêîå-òî ïðîôèëüíîå îáðàçîâàíèå, íî .. íà÷èíàëîñü âñå èìåííî òàê, ïóòåì ïðîá è îøèáîê, à êàê èíà÷å?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí. Íî àâòîðó ýòî íå ïîäõîäèò, íàâåðíîå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, MOW Ýëåêòðîãèòàðà
|
Êñòàòè êòî-òî âûøå ïèñàë ÷òî ïðèøëîñü ðåøàòü - èëè ïàÿòü èëè èãðàòü. Âîò ó ìåíÿ ùàñ òîæå ñàìîå... È ó àâòîðà òàêîé âîïðîñ íåïðåìåííî áóäåò - ÿ óâåðåí!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 22:32 |
|
|---|---|---|
|
PRS McCarty '97 ★ ★ ★
|
Õì, âîò ó ìåíÿ îäíîçíà÷íî ÄÅËÀÒÜ, ïîòîì óæå íàâåðíîå èãðàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ è èãðàþ è ïàÿþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 07.10.2006 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, MOW Ýëåêòðîãèòàðà
|
ÔåðçÜ™ +1 DarkKnight À íà îñòàëüíîå âðåìÿ îñòàåòñÿ? Íó òàì ó÷åáà , ðàáîòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó íà ó÷¸áó ìàëî îñòà¸òñÿ... à çà÷åì íà íå¸ ìíîãî ? Êñòàòè ó÷¸áà ó ìåíÿ êàê ðàç ñ ýòèì ñâÿçàíà, òîëüêî âîò åù¸ íå íà÷àëè ýòî èçó÷àòü (ýëåêòðîíèêó).
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI 
|
×òîáû íå ïðîëåòåòü êàê ôàíåðà íàä Ïàðèæåì. | |
|
No use for a signature
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà è áîëüøå âñåãî âðåìåíè óõîäèò íà ðàçâîäêó äîðîæåê, à ÿ ñîáèðàþ íå î÷åíü ìíîãî ìíîãî ñõåì è ïîñòîÿííî íîâûå íîâûå. À òóò îäèí ðàç äîðîæêè ðàçâ¸ë, à ïîòîì øòàìïóåøü ýòè ïëàòû íà ëàçåðíîì ïðèíòåðå!! Óæå íàëàäèë ïðîèçâîäñòâî BOSS SD-1, 7000 Volt, 3000 Volt, 5000 Volt è Chorus CE-3 ó åðàñîâà. Òîëüêî ïîêóïàòåëåé íå î÷.ìíîãî, êàê è ãèòàðèñòîâ. Íî ýòî íå âàæíî, ò.ê. ãëàâíîå òî, ÷òî ìíå ýòî äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
R_Lord "×òîáû íå ïðîëåòåòü êàê ôàíåðà íàä Ïàðèæåì." Âñìûñëå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:33 |
|
|---|---|---|
|
|
DarkKnight, õåõ, ó òåáÿ ëàçåðíûé ïðèíòåð åñòü, à ÿ â ñâî¸ âðåìÿ âðó÷íóþ êðàñî÷êó íà ïëàòó íàíîñèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Howlin`Dog Íó âðó÷íóþ òîæ õîðîøî, îäíàêî äîëãî. ß êîãäà òî ìàðêåðîì ðèñîâàë. À íà ëàçåðíîì âðåìåíè â ñîòíþ ðàç ìåíüøå è âåðîÿòíîñòü îøèáêè ìåíüøå. À åñëè ïëàòà ñëîæíàÿ è äîðîæåê ìíîãî èòîíêèå, à åñëè òóäà åù¸ è ÷èï íàäî, òî âðó÷íóþ ïðîñòî íå ïîëó÷èòñÿ. Åñëè ñ ëàçåðíèêîì íå ïðîáîâàë - ïîïðîáóé. Ïîíðàâèöà! Åñëè õîø ìîãó äàòü âñþ íåîáõîäèìóþ èíôó ïðî ýòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
È êðîìå òîãî âåðîÿòíîñòü ïîäòðàâëèâàíèÿ äîðîæåê ñâîäèñÿ ê íóëþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
DarkKnight, íå, ñïàñèáî, ÿ ýòî çíàþ, ïðîñòî ìíå íåãäå ëàçåðíèê äîñòàòü . Äà è ïåðåñòàë ÿ óæå ãîäà äâà íàçàä ýòèì äåëîì çàíèìàòüñÿ...Âðåìåíè ñëèøêîì ìíîãî îòíèìàåò, åñëè ïîäõîäèòü ê íåìó ñåðü¸çíî .
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Åñëè ðóêè çîëîòûå, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ðàñòóò íå èç...
Âðåìÿ: 08.10.2006 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ òîæ íåò ëàçåðíèêà. ß ó äðóçåé ïå÷àòàþ
|
|
|
|
||