| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ïîíèìàþ, ÷òî ê ãèòàðå òåìà íå îòíîñèòñÿ, íî ñïðàøèâàþ âàñ, êàê ó ìóçûêàíòîâ. Ñìîòðåë íåäàâíî ïî ÿùèêó êîíöåðò êëàññè÷åñêîé ìóçûêè è îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî âñå ìóçûêàíòû èãðàþò, óòêíóâøèñü â íîòû, à äèðèæåð ðàçìàõèâàåò ðóêàìè, òèïà ïîìîãàåò èì. À îíè (íåõîðîøèå ëþäè!) âíèìàíèÿ íà íåãî íå îáðàùàåò, íå âèäÿò, êàê îí ñòàðàåòñÿ. Âîò è ïîäóìàëîñü ìíå, à çà÷åì îí âîîáùå íóæåí ýòîò äèðèæåð? Ñîãëàñåí, ÷òî íà ðåïåòèöèè áåç íåãî íå îáîéòèñü, ò.å. ïîêà îðêåñòð òðåíèðóåòñÿ, ñûãðûâàåòñÿ. Äîëæåí íà îøèáêè óêàçûâàòü, ðóêîâîäèòü è ò.ä. À íà âûñòóïëåíèè çà÷åì îí? Åñëè ñëàæàþò ìóçûêàíòû, òî ñëàæàþò, îí-òî íè÷åãî óæå íå èñïðàâèò. Ðàçâå ÷òî êèíåò ïàëî÷êîé ñâîåé â ïðîâèíèâøåãîñÿ ñ êðèêîì "Âîí îòñåäîâà â òåìïå Allegro!" ß íå ïðàâ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñìîëåíñê Ëþäè ãîâîðÿò - òåíîð  | 
                                    Äèðèæåð íóæîí øîá íàðîä ðàçâëåêàòü.....õå-õå.... | |
| 
 Êñòàòè, àâòîð, íå çàáóäü ïðî øàéòàí-êíîïêó "Ïîèñê" â ïðàâîì âåðõíåì óãëó.© Ôåíäåð 
ß ðàñùåïëþ âàñ ñâîèì ëàçåðîì! ØåôÚ Ñëóæáû Áåçîïàñíîñòè(×ëåí ñîâåòà äèðåêòîðîâ) ÎÎÎ"Ãëóáîíèçàöèÿ"  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:10  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà![]()  | 
                                    
                                        
íó äà, ñêó÷íî æå ñìîòðåòü íà ñòàäî ìóçûêàíòîâ óòêíóâøèõñÿ â íîòû, à òóò õîòü êàêîå-òî äåéñòâèå  | 
                                |
| 
 Gibson EB bass/Gibson LP Std 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà | 
                                    
                                        
Íà îôëàéíîâûõ êîíöåðòàõ, íà êîòîðûõ ÿ áûâàë, îíè íà íåãî ïåðèîäè÷ñêè ïîãëÿäûâàþò  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 vk.com/sashakarachinsky 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:18  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà![]()  | 
                                    
                                        
ÿ äàæå çíàþ êîãäà! â ñàìîì íà÷àëå, ÷òîá çíàòü êîãäà íà÷èíàòü, ó íèõ æå íåò áàðàáàíùèêà, êîòîðûé îòñ÷åò ïàëî÷êàìè äàñò  | 
                                |
| 
 Gibson EB bass/Gibson LP Std 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Òàê ïóñòü îí òîãäà è ìàøåò òîæå ïåðèîäè÷åñêè  Ïðåäñòàâü, ÷òî èãðàåøü íà êîöåðòå, äåâî÷åê â çàëå âûñìàòðèâàåøü, îíè, ñîîòâåòñòâåííî, òåáÿ ëàñêàþò âçãëÿäàìè, à ïåðåä òîáîé ñòîèò ìóæèê âî ôðàêå, ìàøåò ðóêàìè, ðîæè êîð÷èò â òàêò ðèôôàì. Òàê æå âñ¸ ìîæåò óïàñòü äî óðîâíÿ ïîëîâèíû øåñòîãî, âêëþ÷àÿ è ðû÷àã ìàøèíêè  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîíÿòü çà÷åì íóæåí äðèæåð, íóæíî ïîèãðàòü â îðêåñòðå ïîä åãî óïðàâëåíèåì. Êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó ïîä ìåòðîíîì íå èñïîëíÿþò, ò.ê. äðàìàòóðãèÿ âêëþ÷àåò â ñåáÿ óáûñòðåè/çàìåäëåíèå òåìïà, íó ôîðòå-ïèàíî ðàçóìååòñÿ. Äèðèæåð äîëæåí âñå ýòî ðàçðóëèâàòü, óâåðÿþ òåáå ïîêàçàëîñü, ÷òî âñå íà íåãî êëàëè ïðèáîð è ïÿëÿööî â íîòû, ÿ êîãäà èãðàë: îäèí ãëàç - â íîòû, äðóãîé íà äèðèæåðà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñìîëåíñê Ëþäè ãîâîðÿò - òåíîð  | 
                                    Äèðèæåð ñöóêî õèòðûé....... | |
| 
 Êñòàòè, àâòîð, íå çàáóäü ïðî øàéòàí-êíîïêó "Ïîèñê" â ïðàâîì âåðõíåì óãëó.© Ôåíäåð 
ß ðàñùåïëþ âàñ ñâîèì ëàçåðîì! ØåôÚ Ñëóæáû Áåçîïàñíîñòè(×ëåí ñîâåòà äèðåêòîðîâ) ÎÎÎ"Ãëóáîíèçàöèÿ"  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
êåøà, çíà÷èò íà òîì êîíöåðòå, ÷òî ÿ âèäåë, ìóçûêàíòû ëèáî ïîëîæèëè íà äèðèæåðà, ëèáî íàïðàâëåíèå âçãëÿäà èõ âòîðîãî ãëàçà ñêðûâàë íîñ: áîëüøèíñòâî æå èç íèõ áîêîì ê çàëó ñèäèò  À êàê ýòî îäèí ãëàç òóäà, äðóãîé òóäà? Òàê ÿ òîëüêî ó õàìåëåîíîâ âèäåë  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 16:27  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà![]()  | 
                                    
                                        
õàìåëèîíû èãðàëè â îðêåñòðå  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Gibson EB bass/Gibson LP Std 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 17:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI ![]()  | 
                                    
                                        
Zhuk, òû íå ïðàâ. Áåç äèðèæåðà îðêåñòð íèôèãà íå ñûãðàåò  À îäíîâðåìåííî è íà äèðèæåðà è íà íîòû - âñ¸ ìîæíî. Åñëè ïåðåä ãëàçàìè íîòû, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè ñ ëèñòà ÷èòàþò. Êåøà âïðèíöèïå âñ¸ óæî ñêàçàë.  | 
                                |
| 
 No use for a signature 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 17:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             Jackson sl2h  | 
                                    Òèïà ãðîìêàñòü ðåãóëèðîâàòü ó îðêåñòðà=) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 17:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI ![]()  | 
                                    
                                        
Çàìåñòî ðó÷êè òîíà òîãäà óæ  | 
                                |
| 
 No use for a signature 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 20:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ìëèí âû êîãäà íèòü èãðàëè â êîëëåêòèâå áîëüøå 10-òè ÷åëîâåê? (6 âîêàëèñòîâ íå â ñ÷åò). Êîãäà ó âàñ ãðóäà ïàðòèé è ãðóäà ïàóç è êîãäà îäíó è òóæå ïàðòèþ èãðàþò 5-7 ÷åëîâåê... äèð íóæîí äëÿ òîãî ÷òîá âñå âñòóïàëè ñèíõðîííî è âìåíÿåìî. Îí îòñ÷èòûâàåò òåìï è ðàçìåð - ìàõè ðóêàìè ðàçíûå 4/4 2/4 3/4 è ò.ï. Êòî ó÷èëñÿ â ìóçûêàëêå -ìåíÿ ïîéìåò. Ýòî òÿæåëîå èñêóññòâî. Ïðèêèíüòå ðóêîâîäèòü 70-þ ëþäüìè? êîòîðûå ïî áîëüøèíñòâó ñ äðóã äðóãîì íåçíàêîìû. Êëàññè÷åñêèå ìóçûêàíòû áîøêàìè íå ìîòàþò äðóã äðóãó õäå âñòóïàòü è íå îðóò íà çàìåäëÿþùåãîñÿ áàññèñòà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 21:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ÌÑÊ Ãèïñàí  | 
                                    Áàøìåò - ÐÓËÈÒ!!!!! | |
| 
 "ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS  
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 21:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  | 
                                    Äèðèæ¸ð - áàðàáàíùèê-íåóäà÷íèê, ó êîòîðîãî îòîáðàëè ïàëêó. | |
| 
 Äàðìîåäîâ âûçûâàëè? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 21:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  | 
                                    Âîò íàïèñàë, è ñðàçó âñïîìíèëàñü ãðóïïà Def Leppard... | |
| 
 Äàðìîåäîâ âûçûâàëè? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 07.07.2006 21:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI ![]()  | 
                                    ÏîðÒ, èãðàë. Î ÷¸ì òóò è ãîâîðþ. | |
| 
 No use for a signature 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.07.2006 10:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    âî âðåìÿ èñïîëíåíèÿ ïðîèçâåäåíèÿ èìåííî äèðèæ¸ð ïîêàçûâàåò îñíîâíûå äèíàìè÷åñêèå è àãîãè÷åñêèå èçìåíåíèÿ. à âîîáùå-òî õîðîøèé äèðèæ¸ð 60% óñïåõà ) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 08.07.2006 10:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1  | 
                                    
                                        
Âî-ïåðâûõ, äèðèæåð íóæåí, ÷òîáû âåñü êîëëåêòèâ âñòóïèë ïî çàäàííûé èì òåìï îäíîâðåìåííî. Âî-âòîðûõ, âñå ìóçûêàíòû îðèåíòèðóþòñÿ â îñíîâíîì ïî óäàðíûì, êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü, è ïîãëÿäûâàþò íà äèðèæ¸ðà. Â-òðåòüèõ, â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, êîòîðûé âû âèäåëè ïî ÒÂ, èãðàëè äàëåêî íå äèëåòàíòû - îíè õîðîøî çíàþò òåêñò ïðîèçâåäåíèÿ, è èñïîëíÿþò åãî äàëåêî íå âïåðâûå(åñëè âû êîãäà-ëèáî áûëè íà ðåïåòèöèè îðêåñòðà ëþáîãî êëàññà, âû ïîéì¸òå, î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ). Ïîýòîìó ìóçûêàíòàì íåñëîæíî âðåìÿ îò âðåìåíè îòðûâàòüñÿ îò òåêñòà è ñìîòðåòü íà ðóêè äèðèæåðà, êîòîðûé êðîìå ôóíêöèé ìåòðîíîìà èñïîëíÿåò òàêæå è ôóíêöèþ ïîòåíöèîìåòðà. p.s. òåìà î÷åíü äàæå õîðîøàÿ, è äîëæíà èíòåðåñîâàòü íå òîëüêî èñïîëíèòåëåé êëàññè÷åñêîé ìóçûêè. Ãèòàðèñòîâ òåì áîëåå!!!  | 
                                |
| 
 áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 06:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  | 
                                    Êàê ïîñìîòðþ íà îòå÷åñòâåííûå ãðóïïû (íå òîëüêî íà ïèîíåðîâ, íî è íà ïðî), ñðàçó ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî íàøèì ìóçûêàíòàì â ïåðâóþ î÷åðåäü íàäî âîñïèòûâàòü "äèðèæ¸ðà â ñåáå". Îñîáåííî ãèòàðèñòàì. Ëàáàþò ñåáå ñâîþ ïàðòèþ, êîìáàðü íà ïîëíóþ, ÷òîá ñåáÿ ñëûøàòü, ÷òî çà áîðòîì - íå èíòåðåñóåò. Ïîýòîìó âñå äðóã äðóãà ïåðåáèâàþò, ðàñõîäÿòñÿ ðèòìè÷åñêè, âñ¸ ïðåâðàùàåòñÿ â êàøó, è ïîëó÷àåòñÿ õóæå, ÷åì ìîãëî áûòü, åñëè áû ëþäè áîëüøå ñëóøàëè, ÷òî äåëàåòñÿ âîêðóã. Ñëûøàë, ÷òî â Ãíåñèíêå ñ íåäàâíèõ ïîð ãèòàðèñòîâ çàñòàâëÿþò íà áàðàáàíàõ ó÷èòüñÿ - øàã â íóæíîì íàïðàâëåíèè. | |
| 
 Äàðìîåäîâ âûçûâàëè? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 06:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Oslo, Ñèáèðü Schecter Blackjack ATX C-1  | 
                                    
                                        
Darth Vasya ×òî-òî ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî â Ãíåñèíûõ âîçüìóò ñòóäåíòà, êîòîðûé â ïðîøëîì ïëîõî ó÷èëñÿ â ìóç. øêîëå è íå çàíèìàëñÿ íà ãèòàðå äîëæíûì îáðàçîì. Ðèòì ñ ïåðâûõ êëàññîâ øêîëû âáèâàþò.  | 
                                |
| 
 áóäü ñ÷àñòëèâ, íî íèêîãäà íå áóäü äîâîëåí 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 06:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  | 
                                    ×åëîâåê, êîòîðûé ìíå îá ýòîì ðàññêàçàë, óòâåðæäàë, ÷òî äëÿ ïîñòóïëåíèÿ íà ãèòàðó åìó ïðèøëîñü ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íåìíîãî çíàíèÿ ñîëüôåäæèî è ñûãðàòü ÷üþ-íèáóäü ïüåñó à-ëÿ Ñàòðèàíè. Êàê òû ïîíèìàåøü, íè îäíî, íè äðóãîå íàâûêîâ èãðû â àíñàìáëå è "âíóòðåííåãî äèðèæ¸ðà" íå òðåáóåò. À äèïëîì ìóçûêàëêè, êñòàòè, òàì íå ïðîñÿò. | |
| 
 Äàðìîåäîâ âûçûâàëè? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 10:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Òàê ìîæåò â ñîñòàâ ðîê-ãðóïï òîæå ñòîèò ââåñòè äèðèæåðà? Ïîòîìó êàê èíûå áàðàáàíùèêè íå òîëüêî ñáèâàþò ñ ðèòìà îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ ãðóïïû, íî è âåñü Ïàðèæ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 10:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Bartlett  | 
                                    
                                        
íåïëîõàÿ èäåÿ! íî íåîáÿçàòåëüíî èìåòü îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà ïîä ýòî. íóæíî ïðîñòî, ÷òîáû îäèí èç ÷ëåíîâ êîëëåêòèâà, êîòîðûé ëó÷øå âñåãî ÷óâñòâóåò ìóçûêó â ñòðàòåãè÷åñêîì êîíòåêñòå, èíîãäà äåëàë çíàêè äðóãèì ó÷àñòíèêàì êîëëåêòèâà. ÿ èíîãäà òàê ïîñòóïàþ, íî, ê ñîæàëåíèþ, ðóêè îáû÷íî çàíÿòû ãèòàðîé, à íîãè - ïðèìî÷êàìè, ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ êîð÷èòü ðàçíûå ðîæè  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.07.2006 11:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ïèâî åòî íàçûâàåòñÿ -ëèäåð ãðóïïû  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Î äèðèæåðàõ! Ïîãîâîðèì?
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.07.2006 16:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
õûõûõû êñòàòè êòî ñìîòðåë Ôåëëèíè "Ðåïåòèöèÿ Îðêåñòðà"?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||




