Время: 09.10.2005 19:08
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Собираюсь покупать себе новую гитару в скором времени. Пересмотрел, как водится, кучу всякого материала по тому, как надо ее выбирать... Но единственное, что не видел нигде, так это ответ на вопрос - какую гитару лучше всего использовать для альтернативной музыки? Не nu-metal, а помягче что-то, типа Лимпов. Какое дерево? Какой дерево грифа, накладки на грифа, деки? Какие лучше звучки - 2 хамба, или синглы тоже могут пригодиться? Открытые или закрытые звучки? Может быть, кто-то скажет хотя бы пример - свою гитару, на которой он играет альтернативу и ему нравится, как она звучит в исполнении этой гитары?
     
Время: 09.10.2005 19:21
Автор: Laifische

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Семиструнный Ibanez от Корнов. :) 1200$
     
Время: 09.10.2005 19:23
Автор: yLhhH8X4ND

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
для альтухи сойдет любая с хамбом в бридже :D
     
Время: 09.10.2005 19:51
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Вчера на репетиции заценили Bacchus Universe
Bacchus-это небольшая , но очень уважаемая японская фирма.У них есть и дешевые (300-400 грин) палки которые производятся в Китае, но не о них речь.
Так вот мой Bacchus очень порадовал(причем играли в Маршалл JCM-2000 не самый лучший вариант для алтера.
Спецификация
Дека- Honduras Mahogany
Топ- Quilted Maple
Гриф - One Piece Hard Maple, Bolt on.Не лакированый, а вощеный.
Крепление не Тюн-о-Матик, но похожее(как точно называется нев курсах, фишка в том, что стоп бар отсутствует и струны продеваются прямо в бридж, но со стороны головы гитары.
Два хамбакера.
Палка очень качественно исполнена и звучит ОООЧень круто, не хуже ПРСа это 100 процентов.
Да и обошлась она мен в 800 долляров. Не новая естественно , но практически в идеальном состоянии.
Вот такую могу смело рекомендовать. Или похожую спецификацию.

     
Время: 09.10.2005 21:02
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Double Standart
Дека из махогани, по сведениям умных челов, дает долгий сустейн и чуть-чуть "разгружает" звучки - то есть добавляет звучания самой деки, а не только электроники, как легкие породы дерева. Два хамба - я тоже склоняюсь именно к такому варианту :) Тяжеляк все же... Наф они там нужны - эти фонящие синглы?.. А гитарка у тебя завидная - это даааа.

Я вот смотрел всяческие гитары с SG-деками (нравится мне такая форма:))... Может быть кто-нибудь выскажется еще и по поводу них? Как они влияют на звук и чем плохи-хороши?

     
Время: 09.10.2005 21:06
Автор: SRV_Student

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Ну вот и бери себе ЛТД Вайпер. как раз то что ты хочешь!
     
Время: 09.10.2005 21:08
Автор: yLhhH8X4ND

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
главный вопрос - а денех то скока??
     
Время: 09.10.2005 21:21
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Student
Хм... я подумаю над твоим предложением :) Особенно, если ты подкинешь мне еще баксов 200-300 ;))

2 Ден
Денег - около 400-500 зеленых американских президентов. Но хочется узнать и о гитарах альтернативщиков вообще :)

     
Время: 09.10.2005 21:23
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
А о баритонах от тех же ЛТД не думал? Для альтернативы имхо самое оно. За 400-500 можно б\\у неплохой вариант найтить
     
Время: 09.10.2005 21:26
Автор: yLhhH8X4ND

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
забей на лтд. за такие денюшки ничего нормального не волзьмеш.
старые ibanez rg, fernandez.

     
Время: 09.10.2005 21:30
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Ден
А что же ты тогда предлагаешь? Упасть на колени, заплакать и проклясть судьбу за то, что денег нет? И забросить гитару насовсем?

2 Eodren
А чем баритон от простого ЛТД отличается?

     
Время: 09.10.2005 21:31
Автор: yLhhH8X4ND

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
я ж написал - старые ibanez rg, fernandez
     
Время: 09.10.2005 21:35
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Это инструменты с увеличенной мензурой, позволяющие настроить инструмент очень низко без ущерба натяжению струн.
     
Время: 09.10.2005 21:41
Автор: Nick

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
у баритона мензура больше. Играть на пониженном строе удобнее.
     
Время: 09.10.2005 21:48
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Господа гитаристы, я с нетерпением жду еще совеов по поводу того, какой лучше взять SG? ESP Viper мне уже предложили :) Понравилось. Но... Хотелось бы выбор.
     
Время: 09.10.2005 21:55
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Ты поподробнее напиши что хочешь от звука, нужен ли флойд и т.п.
     
Время: 09.10.2005 21:57
Автор: Сrock
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Double Standard

"Крепление не Тюн-о-Матик, но похожее(как точно называется нев курсах, фишка в том, что стоп бар отсутствует и струны продеваются прямо в бридж, но со стороны головы гитары."

Wraparound это называется.

     
Время: 09.10.2005 22:06
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Альтернативщикъ
Нужно не забывать, что там Гондурасовское Махогани, оно тяжелее, жирнее и рояльнее звучит.
Рекомендую немного поднапрячься, потерпеть-покопить и завалить палку в районе 800 гринов( и не новую, но в хорошем состоянии). Это будет на порядок выше чем за 500. Достаточное количество и тех и других попробовал.Не пустословно говорю.ООчень рекомендую поступить именно так, если такой возможности нет, ТОЖЕ НЕ БЕДА можно постараться и найти более менее палку, но тоже не новую.

Относительно SG палок. У меня есть Navigator SG, и я ей очень доволен(доволен так, что еще практически такой же в Японии заказал и он уже во Владивостоке, теперь жду отправки в Москву).Тоже вариант, главное чтобы деревяшка качественная была. Дека тонкая, резонирует хорошо(когда лабаешь, прям массаж пуза получается), атака немного сглажена, что не есть гуд в альтере (ИМХО), так как звукоусиление типа Меса итак достаточно дает жира и немного подмасливает звук.Хотя кому какой концепт звука нравится. Тонкая дека дает более яркий звук, но являясь краснушной( а на Навигаторах тоже Гондурас Махогани) сохраняет грудастый и жирный характер.
Можно посоветовать Лес Полоподобное чего нибудь, но там звучки нужно менять на помощнее типа Superdistortion (снова Имхо).
Ну Баритон это отдельная песня, очень рекомендован, но сужает спектр использования, нужон как 2-3 гитара или если ты жизни(музыкальной) не мыслишь без АЛЬТЕРНАТИВЫ.

     
Время: 09.10.2005 22:10
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Сrock
Спасибо друг!!! Точно блин, придж ведь оборачиваешь как бы струнами.
Теперь буду знать.
А в чем прикол? Не просветишь? Для каких нужд изобрели такое чудо, чтобы за патент не плптить? :-)
какие плюсы ну и минусы если есть. Я пока не въехал. Хотя играть удобно.

     
Время: 09.10.2005 22:10
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Eodren
Звук... Не планирую супернизкой настройки - Drop D, максимум - Drop C#. Использую преимущественно овердрайв с настройкой частот где-то 80-100-60 (низкие-средние-высокие). Сустейн слишком низкий не надо. Флойда тоже не надо. Хочу "сочный", "объемный" звук на перегрузе и ровный и чистый без нее (у моей убитой гитары проблема в том, что чистый звук как будто с ужасными частотными пробелами:)))

     
Время: 09.10.2005 22:30
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Ну... Значит тебе типа гитарки с вклееным/сквозным грифом, с томом, из краснухи или ольхи. Это конечно все приблизительно, надо слушать каждый инструмент, плюс очень многое зависит от звучков\\усилка\\примочки и т.п.
     
Время: 09.10.2005 22:38
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Eodren
Усилок - не фиксированный :) На базах репетирую. Примочка - Marshall Jackhammer JH-1. Звучки... Говорят, EMG - хорошие. А мне больше импонируют по звуку и внешнему виду закрытые - у них звук не такой "режущий", что ли... Что скаешь по этому поводу? А про то, что слухать надо гитары - это ясное дело :) И, кстати, что за "том" у гитары - "с вклееным/сквозным грифом, с томом, из краснухи или ольхи"?

     
Время: 09.10.2005 22:47
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Том - tune-o-matic.

Закрытые звучки - это как?

     
Время: 09.10.2005 22:54
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Альтернативщикъ
Я знаю одного парня(вместе играем и поем) ,так у него вообще Корейский BC Rich Mockingbird. В цепи Маршаловский Компрессор и Джекхаммер.Пользует он струны 10-52 или 10-56.Строй Drop C#. Несмотря на не самые крутые примочки и особенно гитару, он выдает очень качовый звук, на разном аппарате(тож по базам),хорошо все звучит у него. Цепочка Пальцы-руки-голова работает отлично вот главное. А если он добирается до палок-примочек поприличнее, то туши свет Статик X и Fear Factory отдыхают.

     
Время: 09.10.2005 22:56
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Eodren
Так и думал :)
Закрытые звучки - это когда они как будто в пластиковой коробке, такой черный футляр. а не торчат шестью заклепками наружу.

     
Время: 09.10.2005 22:58
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Ну они могут быть закрыты и металлическим намордником.
     
Время: 09.10.2005 23:01
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2Альтернативщикъ тогда это актив. Тот же ЕМГ
     
Время: 09.10.2005 23:15
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Eodren
Актив? Это те, что на батарейках?.. С моей рассеянностью только на них и играть :)) Будут репы через раз удаваться :) Вот щас в руках держу гитару свою нынешнюю - так у нее звучки именно с намордником. Черным, пластиковым. И без батарейки. Или батарейка вставлена одноразово...:D

     
Время: 09.10.2005 23:17
Автор: Bad_Apple

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Звучки не EMG HZ случайно? А батарейки надолго хватает! Наш гитарюга уже почти пол года лабает и все ок
     
Время: 09.10.2005 23:26
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Мда.. Именно, что ХЗ :))) Нет, наверное. Гитара старенькая. Чуть ли не картонная - Hurricane. Потому и меняю вот. Но вряд ли они EMG. Такие звучки стоят 1 шт., как вся моя гитара :)
     
Время: 09.10.2005 23:43
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Пластиковый намордник не обязательно на активе.Те же EMG Select например.
     
Время: 09.10.2005 23:49
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Double Standart
А чем те, что с намордником, лучше/хуже тех, что без?

     
Время: 09.10.2005 23:57
Автор: DoubleStandart

Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
Альтернативщикъ
Вот , что умные люди говорят.
Я скопировал фразы, чтобы не печатать печатонное :-)
2 Spoonman: любой материал не экранирует, а ослабляет..., а на сколько именно, зависит от величины магнитной проницаемости материала.

2 Z: Пластиковая на звук не влияет, это правда. Причина в том, что экраном от наводок может быть только проводник. Смысл экранирования состоит в создании эквипотенциальной поверхность (такой, у которой потенциал в любойёё точке имеет одинаковое значение = 0. Нулю т.к. крышка заземляется).

Звук глуше из-за того, что крышка с нулевой обмоткой создают дополнительную ёмкость (такой-себе конденсатор, гасящий верх). Если есть желание получить звук такой, как будто стоит крышка - достаточно между выходом и землёй поставить конденсатор на 22nF :).

2 Rockel: на гибсонах ставят крышки потому, что это придаёт им оттенок ретро-звука. Просто соблюдают традиции. Заметь, ведь в Gibson вообще за 50 лет почти ничего не изменилось. В металических крышках есть своя прелесть..., она сама очень надёжный экран и не требует парафинирования обмотки, что позволяет датчику сохранить максимум плотности в звуке. И, если использовать подгруженный, а не перегруженный звук - это идеал :).

Да и вообще вот ссылка на этот вопрос, там еще кое чего есть.
http://shamray.musicforums.ru/view.php?bn=shamraymusicforu###u_main&key=1077897596&replies=26

     
Время: 10.10.2005 01:02
Автор: Альтернативщикъ
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
2 Double Standart
Great thanx:) Учтем-с:)

     
Время: 13.10.2005 11:00
Автор: Firestart
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
А Gibson'ы на самом деле всегда звучат ретро? Слушок такой есть... А вообще - на самом деле - какой материал лучше всего? То говорят брать самый дорогой, то ещё чё совуют... надоели... Есен пень, что по звуку лучше всего ориентироваться, но кроме этого есть ли чё-нить по определённее???
     
Время: 13.10.2005 11:09
Автор: Проповедник
Тема: Re: Народ, какую гитару лучше всего использовать для альтера?
а я бы маракасы взял
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!