| Àâòîð |
Òåìà:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 11.07.2005 21:25 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Íó ýòà òèïààààà ñàáæ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 11.07.2005 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
è åùå ðàññêàæèòå ïæàëñòà ïðî êîìáî-óñèëèòåëü Torque TTG5012.Îí çëîé èëè íå çëîé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 11.07.2005 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, íå çëîé, îíè âîîáùå íå êóñàþòñÿ, âîò, íàïðèìåð, ó ìåíÿ Ìàðøàë 15×Å-ÒÎ ÒÀÌ è îí íå êóñàåòñÿ è äàæå íå ãàâêàåò, ÿ âîîáùå íå âèäåë òàêèõ, ÷òî êóñàþòñÿ... =( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 11.07.2005 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
êòî åøî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 12.07.2005 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìèíñê ♪♫ ...
|
Íó âîîáùå ,åñëè òû ñòàëêåð ,òî òåáå ñèëüíî ïîâåçëî íå âèäåòü êóñàþùèõñÿ êîìáîâ:) çíàåøü ëè â Çîíå è íå òàêîå ìîæíî óâèäåòü. Äðóã ðàññêàçûâàë äàâå÷å ïðî ëåòàþùèé ñòýê - íå êóñàåòñÿ ,à ãëîòàåò öåëèêîì ,ïîïóòíî çàñîâûâàÿ òåáå êóäà ïîãëóáùå áîññîâñêóþ êîðîáêó è îêîíå÷íóþ ëàìïó EL34 . Âîò òàêàÿ âîò èñòîðèÿ. | |
|
"Âñå-òàêè òîæå íå ÿñíî êîãäà ëó÷øå... Êîãäà â ãîëîâå ïåñîê èëè, êîãäà âàêóóì..." (Ñ)D7
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 12.07.2005 02:14 |
|
|---|---|---|
|
su
|
Ðåáÿòà! EL34- ïåíòîä (æåñòêèé çâóê ïðè âõîæäåíèè â íàñûùåíèå îêîíå÷íîãî êàñêàäà - Ìàðøàëë) 6L6- ëó÷åâîé òåòðîä - Ôåíäåð Ëàìïû áëèçêèå ïî ìîùíîñòè è âçàèìîçàìåíÿåìûå ïðè âûñòàâëåíè ñîîòâåòñòâóþùåãî òîêà ïîêîÿ (îê. 30ìà/ëàìïó), ÷òî äîñòèãàåòñÿ ðàçëè÷íûì ñìåùåíèåì... ----------- Ïîëó÷èòü ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ è ïîìîùü ìîæíî ó ïðîôåññèîíàëüíîãî ìàñòåðà ïî òåë: 8-911-943-92-52 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 12.07.2005 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
õîòü îäèí ïî äåëó îòâåòèë... êòî íèáóäü þçàë Torque TTG5012?Êàê îí â ñðàâíåíèè ñ Randall RG 50? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 13.07.2005 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Plexi
|
Êàçàêîâ ïèñàë ïî-ìîåìó ... Íàèáîëåå ïîïóëÿðíûìè ñðåäè âûõîäíûõ ëàìï ìîùíîñòè ÿâëÿþòñÿ 6L6 è EL-34. 6L6GC îäíà èç ñòàðåéøèõ ëàìï â ñâîåì êëàññå (pentod,beam power) è î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ â ãèòàðíûõ óñèëèòåëÿõ, ñ 50-õ ãîäîâ, ÿâëÿÿñü ñòàíäàðòîì àìåðèêàíñêèõ âûñîêîìîùíûõ óñèëèòåëåé. Jim Marshall è Ken Brian (ìàðøàëëîâñêèé äèçàéíåð) âûáðàëè EL-34 îñíîâíîé ëàìïîé ïîòîìó, ÷òî â ñåðåäèíå 60-õ â Âåëèêîáðèòàíèè ñòàëî òðóäíî äîñòàâàòü 6L6 è EL-34 ïðèøëè èì íà çàìåíó.Ýòè ëàìïû ïîõîæè äðóã íà äðóãà è èõ èñïîëüçîâàíèå çàâèñèò îò òîãî, êàêèì îáðàçîì ïîñòðîåíà ñõåìà âàøåãî óñèëèòåëÿ, èíîãäà, ïðè íåáîëüøîé ïåðåäåëêå ñõåìû, îíè ìîãóò áûòü çàìåíåíû äðóã íà äðóãà, èíîãäà - íåò. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ,åñëè âû èìååòå Fender Twin , âû ìîæåòå ïðîñòî âûíóòü 6L6 è âñòàâèòü â ðàçúåì EL-34. Õîòÿ èçâåñòíî, ÷òî "Òâèí" ìîæåò èìåòü êîíôèãóðàöèþ, óäîâëåòâîðÿþùóþ îáåèì ëàìïàì. Òàêæå ñïðàâåäëèâî, ÷òî ïî÷òè êàæäûé èç ïÿòèäåñÿòè- èëè ñòî-âàòòíûõ ìàðøàëëîâ ìîãëè èñïîëüçîâàòü 6L6 ñ ìèíèìàëüíûìè èçìåíåíèÿìè â ýëåêòðè÷åñêèõ öåïÿõ. Îñîáî îòìå÷ó, ÷òî âíóòðè óñèëèòåëÿ åñòü ó÷àñòêè ñ î÷åíü âûñîêèì íàïðÿæåíèåì, ðåàëüíî îïàñíûì äëÿ æèçíè. Åñëè âû íå ñëèøêîì õîðîøî ðàçáèðàåòåñü â ýëåêòðîíèêå, òî äîâåðüòå ïåðåäåëêó ñïåöèàëèñòó. Êðîìå òîãî, ñëåäóåò ó÷èòûâàòü, ÷òî ïðè ïîäîáíîé ïåðåäåëêå íè÷åãî ãàðàíòèðîâàòü íåëüçÿ. Êàê çâó÷àò 6L6? Çâóê îò 6L6 ïëîòíûé, ÷èñòûé è áåç çíà÷èòåëüíûõ ïîòåðü êîíöà âûñîêèõ ÷àñòîò, êàê ýòî ïðîèñõîäèò ñ EL-34, ðàáîòàþùåé íà ïðèëè÷íîé íàãðóçêå è ýòî îáúÿñíÿåò òî îáñòîÿòåëüñòâî, ïî÷åìó óñèëèòåëü ñ 6L6 â âûõîäíîì êàñêàäå íà áîëüøîé ãðîìêîñòè ñîõðàíÿåò ñâîè ãàðìîíèêè ëó÷øå. Áîëüøèíñòâî âûõîäíûõ êàñêàäîâ êëàññè÷åñêèõ àìåðèêàíñêèõ óñèëèòåëåé c 6L6, òàêèõ êàê Fender Twins è Super Reverb èìåþò íåäîñòàòî÷íûå äèàïàçîíû ãåéíà (ïåðåóñèëåíèÿ âõîäà) â ïðåäâàðèòåëüíîì êàñêàäå è 12 AT7 â ïîçèöèè phase splitter/driver íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàãðóçèòü âûõîä äî ìàêñèìàëüíûõ çíà÷åíèé. Åñëè âû ïîãðîì÷å "çàâåäåòå" Twin Reverb , òî îí íà÷íåò èñêàæàòü çâóê, íî ýòîò çâóê íå áóäåò ïîõîæ íà çâó÷àíèå Ìàðøàëëà JCM 900, òàê êàê Twin íå èìååò ãåéíà â ïðåäâàðèòåëüíîì óñèëèòåëå. Åñëè âû íàãðóçèòå Twin åùå áîëüøå, òî ïîëó÷èòå êðèñòàëüíî ÷èñòûå ãàðìîíèêè, êàê Mesa/Boogie äåëàëà â îðèãèíàëüíîì Mark I, êîãäà îíè çàñòàâëÿëè ðàáîòàòü ïðåäâàðèòåëüíûé êàñêàä â ðåæèìå ÷óäîâèùíîãî óñèëåíèÿ, òåì ñàìûì ñèëüíî ðàñêà÷èâàÿ âûõîä. Åñëè âû ñðàâíèòå ðàííèå Mesa/Boogie ñ ýêâèâàëåíòíûì ïî óñèëåíèþ àãðåãàòîì, óêîìïëåêòîâàííûì EL-34, íàïðèìåð òàêèì êàê Master-volume Marshall, òî çàìåòèòå, ÷òî Boogie ñìîãëè ñîõðàíèòü áîëüøóþ ÷àñòü âåðõíèõ ãàðìîíèê è ìÿãêîå îêîí÷àíèå âûñîêèõ ÷àñòîò íà áîëüøîé ãðîìêîñòè. Íåêîòîðûå "ñèëîâûå" ëàìïû èìåþò ðàçëè÷íûå îáîçíà÷åíèÿ, íåñìîòðÿ íà äîñòàòî÷íî áëèçêèå òåõíè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè. Ýòî ïðîèçîøëî ëèøü èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàíû-ïðîèçâîäèòåëè ïðèäóìûâàëè ñâîè ñîáñòâåííûå ìàðêèðîâêè, íå óòðóæäàÿ ñåáÿ êàêîé-ëèáî ñòàíäàðòèçàöèåé. Íàïðèìåð, òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ â Àíãëèè, êàê EL-34, â ÑØÀ èìååò ìàðêó 6CA7, õîòÿ òåõíè÷åñêèå ïàðàìåòðû ýòèõ ëàìï äîâîëüíî áëèçêè. Åñëè áû àíãëèéñêèå ïðîèçâîäèòåëè ëàìï Mullard (â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå ñóùåñòâóåò) çàõîòåë ïðîäàòü â ÑØÀ â 50-õ ãîäàõ ñâîè EL-34, òî îí áû ïðèñâîèë èì íàçâàíèÿ 6CA7, è íàîáîðîò: åñëè àìåðèêàñêîé "Ñèëüâàíèè" íàäî áûëî ïîñòàâèòü â Àíãëèþ ñâîè 6CA7, òî îíà ìàðêèðîâàëà áû èõ , êàê EL-34, èáî àíãëèéñêèå ïîêóïàòåëè çíàëè òîëüêî ýòî îáîçíà÷åíèå. Òàê ÷òî ñîâñåì íå ôàêò , ÷òî ëàìïà ñ ìàðêèðîâêîé EL-34 îáÿçàòåëüíî àíãëèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà. ×òî ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé ðàçëè÷íîãî çâó÷àíèÿ ýòèõ ëàìï? Ïðîèçâîäñòâåííûå òåõíîëîãèè è ìàòåðèàëû, èñïîëüçóåìûå äëÿ èçãîòîâëåíèÿ êîìïîíåíòîâ ëàìï - êàòîä, àíîä, ðåøåòêà è ò.ä. - âëèÿþò íà çâóê. Îáû÷íî 6CA7 ïðîèçâîäñòâà Sylvania âîñïðîèçâîäÿò çâóê ÷óòü æåñò÷å è ïëîòíåå, ÷åì àíãëèéñêèå EL-34. EL-34 Mullard îáëàäàëè ìåíüøèì ê.ï.ä. è äàâàëè ÷óòü áîëüøå òåïëà, ÷åì àìåðèêàíñêèå 6CA7. Ñêîðåå âñåãî èìåííî èç-çà ýòîãî è ðîäèëàñü ðàçíèöà ìåæäó àìåðèêàíñêèì è àíãëèéñêèì ñàóíäîì, êîòîðàÿ â äàëüíåéøåì ñòàëà áîëåå ÿâíîé. Íåñìîòðÿ íà âûøåñêàçàííîå, îáå ëàìïû âçàèìîçàìåíÿåìûå ( â òîì ÷èñëå è EL-34 ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà). Ñìåùåíèå (bias) "åëî÷åê" ñëåãêà îòëè÷àåòñÿ , íî òåì íå ìåíåå îñòàåòñÿ â ïîäõîäÿùåì äèàïàçîíå, ÷òîáû ïðèðàâíÿòü èõ ê 6CA7. Âîò äâà ïðèìåðà ïîëüçîâàòåëåé ìóëàðäîâñêèõ ëàìï: ýòî Ýðèê Êëýïòîí è Ïèò Òàóíñåíä, ÷òî ñëûøíî íà èõ ðàííèõ çàïèñåé, ïîêà Ìóëëàðä íå êàíóë â ëåòó. Ñ EL-34 âû ñëûøèòå ðîâíûé çâóê, ìåäëåííóþ àòàêó , è îí íàñûùàåòñÿ óæå íà íåáîëüøîé ãðîìêîñòè. Íà ìàëîé ãðîìêîñòè , ïîêà ëàìïû ðàáîòàþò äî íàñûùåíèÿ ( óðîâåíü, ïîñëå êîòîðîãî óæå íå óâåëè÷èâàåòñÿ âûõîäíîå íàïðÿæåíèå è ñèëà òîêà), îíè çâó÷àò ñ ÷óòü ëó÷øèì ïðåçåíñîì è ðàâíîìåðíîñòüþ, êàê èçâåñòíî ýòè ïðåèìóùåñòâà áûñòðî ïðîïàäàþò ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ íàãðóçêè, èç ÷åãî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä î ïðÿìîé çàâèñèìîñòè çâó÷àíèÿ ëàìï îò íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 13.07.2005 14:10 |
|
|---|---|---|
|
,,,=^o^=,,,
|
òàêîå âïå÷àòëåíèå ÷òî Ïàïà Êàðëî Èçæîïîðóêîâ âûëîæûë ïðîñòî ###### ïåðåâåäííóþ ñòàòþ èç áóðæóèíñêîãî æóðíàëà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 13.07.2005 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Plexi
|
Ïåñ åãî çíàåò, íî ïîõîæå íà òî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re:  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó îêîíå÷íûìè ëàìïàìè EL34 & 6L6
Âðåìÿ: 15.07.2005 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ðàçíèöà -- el34 èìåþò áîëåå çåðíèñòóþ ñåðåäèíó è îíè çëûå, à 6L6 èìåþò áîëåå ìÿãêèé çâóê . è íèêòî íå ïåðåõîäèë íè íà êàêèå ëàìïû íèîòêóäà. ëàìïà 6L6 ïîÿâèëàñü íà ñìåíó ëàìïå EL12 êîòîðàÿ èìååò òàêèå æå õàðàêòåðèñòèêè êàê è 6L6 , òîëüêî îòëè÷àåòñÿ öîêîëåì . à âîîáùå ëàìïà 6L6 ðàçðàáîòàíà ïðèìåðíî â 45-46 ãîäó.EL34 ðàçðàáîòàíà ïîçæå è ïðèìåíÿëàñü âîñíîâíîì â îäíîòàêòíûõ êàñêàäàõ òåëåâèçîðîâ è ðàäèîïðè¸ìíèêîâ , òàê êàê èìåëà âûõîäíóþ ìîùíîñòü â äâà ðàçà áîëüøå , ÷åì 6L6(íî òîëüêî â îäíîòàêòíîì âêëþ÷åíèè),â äâóõòàêòíîì âêëþ÷åíèè 6L6 âûäà¸ò ïðèìåðíî 40 âàòò EL34 äî 65 â ñòàíäàðòíîì âêëþ÷åíèè , à â ïðåäåëå ,ïðè íàïðÿæåíèè íà àíîäå 850 âîëüò(êàê ó âàí õàëåíà)àæ 100 âàòò, òàê ÷òî EL34 ýòî ïðîñòî äðóãàÿ ëàìïà, êñòàòè , êîòîðàÿ ìîæåò ðàáîòàòü âìåñòî 6L6,à íàîáîðîò , 6L6 âìåñòî EL34 ñòàâèòü íåëüçÿ!(âåðíåå ìîæíî, íî BIAS (ñìåùåíèå íà ñåòêàõ äîëæíî áûòü áîëüøå ÷åì íà EL34,ê ïðèìåðó --íà àíîäå 470 âîëüò , çíà÷èò ñåòêà ïðèìåðíî 50 âîëüò) à äîñòàòü â ëþáîé ñòðàíå ëàìïó 6L6 íå ñîñòàâëÿëî íèêîãäà íèêàêèõ òðóäîâ!!!ó íàñ ýòî -6Ï3Ñ , ïðè÷¸ì íàøè ñëèçàëè ëàìïó ïðàêòè÷åñêè â íîëü!âèäèìûõ îòëè÷èé ,ïî êðàéíåé ìåðå, íåò! ýòî ïîòîì âñÿêèå 5881 ïîÿâèëèñü,ÊÒ66,6Ï3Ñ-Å(ýòà âîîáùå íå ñîîòâåòñòâóåò ïî ýëåêòðè÷åñêèì ïàðàìåòðàì äàæå 6Ï3Ñ ). à EL34 -- 6CA7 , KT77 -- à íàø àíàëîã áûë 6Ï27Ñ.òàê ÷òî ýòî âîîáùå ðàçíûå ëàìïû è ïðèìåíÿëèñü âñâÿçè ñî ñïðîñîì îïðåäåë¸ííîãî òåìáðà è õàðàêòåðà çâó÷àíèÿ íà ðûíêå ìóçûêàëüíîé àïïàðàòóðû. À ïî ïîâîäó ïåðåãðóçà ðàçíûõ àïïàðàòîâ -- êàæäûé èìååò ñâî¸ , îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî êàñêàäîâ óñèëåíèÿ , è êàæäûé àïïàðàò ïðåñëåäóåò ñâîþ öåëü!!! ÷åì ìåíüøå ëàìï â òðàêòå óñèëåíèÿ - òåì ÷èùå è ïðîçðà÷íåå çâóê.åñòü è åù¸ âñÿêèå ìîìåíòû, íî ýòî óæå íå òóò îáñóæäàåòñÿ. |
|
|
|
||